Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-05-11 09:50

Geplaatst: 25-05-11 09:50

suuzepuus schreef:
Een stamboom papiertje is geen garantie op een gezonde hond. Een stamboomloze natuurlijk ook niet maar het zegt echt niks. tja, dat de ouders getest zijn en beide gezond.
Maar dat zegt nog steeds niks.
Een vriendin van mij hadden een bernersennen met goede papieren. Dat beest heeft een vermogen gekost en zou helemaal gezond zijn..... helaas is hij niet oud geworden omdat hij hd in de zwaarste vorm had. En dat terwijl ze juist goed opzoek zijn gegaan naar een goede berner...... echt heel erg sneu!

Het ligt er ook aan hoe je een berner laat opgroeien. Wij hebben ook een berner. En die mocht het eerste jaar echt niet te uitbundig spelen. We hadden overal vloerkleden neergelegt zodat hij niet uit kon glijden. We hadden een strak loop en voedingschema meegekregen van de fokker.

Dus daar kan het ook aan liggen

**Geplaatst**: 25-05-11 09:51

Geplaatst: 25-05-11 09:51

ik denk dat de grootste oorzaak ligt bij mensen die zomaar een pup aanschaffen en niet beseffen wat het inhoudt.
Dat het geld kost,en dat je er z'on 14 jaar aan vast zit.
Ik heb zelf 6 honden,waarvan 1 uit het asiel....de rest van de straat.Broodmager en schuw.
Allemaal 'geholpen' want hoe schattig een nestje ook is...de asiels zitten inderdaad vol...ook hier in Frankrijk.

...ik heb nieteen rashond...voor het geld wat een rashond kost kan ik er drie uit het asiel halen,dat doe ik dan liever.

**Geplaatst**: 25-05-11 09:54

Geplaatst: 25-05-11 09:54

Als je bijvoorbeeld een teckel koopt met zo'n idioot lange rug, weet je van tevoren ook al dat er grote kans is dat hij er last van zal krijgen. Ook al koop je hem bij een goede fokker.
Er zijn natuurlijk genoeg gezonde hondenrassen die veel minder zulke problemen hebben.
Maar hondenrassen die gefokt zijn om hun uiterlijk moeten mensen eigenlijk niet willen (zoals de Sharpei bijvoorbeeld, met grote kans op smetten en wonden)

In het asiel zijn het toch vaak kleinere, lieve hondjes die snel een baasje krijgen.
Ook al zijn ze van onbestemd ras.

**Geplaatst**: 25-05-11 09:55

Geplaatst: 25-05-11 09:55

Ragebol1977 schreef:
@Diablo, de mensen die voor een stamboompup gaan, gaan geen hond uit asiel halen. Deze mensen willen een bepaalde rashond met bepaalde raskenmerken. Ze hebben hier over nagedacht en willen dus niet gewoon een hond. Ze willen een hond die er op een bepaalde manier uitziet, een bepaald karakter heeft en ze willen zwart op wit dat de hond die ze kopen ook de hond is die ze kopen.
Die vinden ze niet in het asiel.

En mijn ervaring is iets anders.
Mensen die en bepaalde rashond willen omdat hij er leuk uitziet, zonder zich erin te verdiepen wat het ras inhoudt.
Ik weet van mensen dat ze de afgelopen, 5? jaar al 3 rashonden hebben aangeschaft en deze zijn binnen een half jaar weer weg.
Hele verhalen... maar er komt niets van terecht.

Bepaalde rashonden zijn een mode accessoire en daar wordt dan best wel veel geld voor betaald.

@love_western
Het is toch eigenlijk van de zotte dat een bepaalde rashond op een zeer speciale manier gehouden moet worden (niet rennen/spelen ed)... anders heb je kans dat ze ziek worden?

**Geplaatst**: 25-05-11 10:09

Re: Asiels nu al bomvol, mensen denk na voor je gaat fokken....

Geplaatst: 25-05-11 10:09

Maar mensen. voor de zoveelste keer. Dat is de discussie hier toch helemaal niet?
Dat er van de honderden rashonden misschien 5 rassen totaal verziekt zijn en dat er mensen dik geld voor betalen?
En Kimmie, je mag van mij veel zeggen maar ik ben geen moraalridder. Ik heb en zal altijd minimaal 1 herplaatser houden. Lola is mijn eerste hond met papieren.
Ik zag hier eerst het nut ook niet zo van in, maar ik heb als koper van een pup een onderzoeksplicht.
Dus onderzoek ik voordat ik iets koop ook het belang van een stamboom.

Ik merk wel dat er flink afgedwaald wordt en dat ik veel gebakken lucht lees in plaats van keiharde feiten.

De feiten zoals ze er zijn:

-Honden in het asiel zijn voor 90/95% pretnesthonden
-5/10% van de honden in het asiel hebben een stamboom
-Honden die verkocht worden met stamboom zijn niet per definitie gezonder, de gebreken van de ouderdieren staan echter wel zwart op wit

Een topic over verziekte rassen is er al geweest en als men het daarover wil hebben dan moet daarover een nieuw topic geopend worden lijkt mij zo?

**Geplaatst**: 25-05-11 10:12

Re: Asiels nu al bomvol, mensen denk na voor je gaat fokken....

Geplaatst: 25-05-11 10:12

Waar komt de feit vandaan dat 5 a 10% van de honden, in het asiel, maar een rashond is?

**Geplaatst**: 25-05-11 10:13

Geplaatst: 25-05-11 10:13

nee de asiels moeten vooral vol zitten met import hondjes,de pretnestjes die gefokt worden zijn nog steeds ruim in de minderheid..

brainless dat is een gok...omdat stamboomhond eigenaren hun hond nooit dumpen...

**Geplaatst**: 25-05-11 10:15

Geplaatst: 25-05-11 10:15

Brainless schreef:
Ragebol1977 schreef:
@Diablo, de mensen die voor een stamboompup gaan, gaan geen hond uit asiel halen. Deze mensen willen een bepaalde rashond met bepaalde raskenmerken. Ze hebben hier over nagedacht en willen dus niet gewoon een hond. Ze willen een hond die er op een bepaalde manier uitziet, een bepaald karakter heeft en ze willen zwart op wit dat de hond die ze kopen ook de hond is die ze kopen.
Die vinden ze niet in het asiel.

En mijn ervaring is iets anders.
Mensen die en bepaalde rashond willen omdat hij er leuk uitziet, zonder zich erin te verdiepen wat het ras inhoudt.
Ik weet van mensen dat ze de afgelopen, 5? jaar al 3 rashonden hebben aangeschaft en deze zijn binnen een half jaar weer weg.
Hele verhalen... maar er komt niets van terecht.

Bepaalde rashonden zijn een mode accessoire en daar wordt dan best wel veel geld voor betaald.

@love_western
Het is toch eigenlijk van de zotte dat een bepaalde rashond op een zeer speciale manier gehouden moet worden (niet rennen/spelen ed)... anders heb je kans dat ze ziek worden?

Elke pup kan het krijgen

Alleen grotere honden zijn er gevoeliger voor. En ja het is gewoon niet gezond voor een pup als die hele tijd moet traplopen. Of dat ze te veel krijgen hierdoor te dik worden. Gevolg is hd/ed en met spelen kunnen de gewrichten overbelast worden.
Dus heeft niks met rashonden te maken.

**Geplaatst**: 25-05-11 10:15

Geplaatst: 25-05-11 10:15

Brainless schreef:
Waar komt de feit vandaan dat 5 a 10% van de honden, in het asiel, maar een rashond is?

Lezen aub!

Ik zeg niks over rashonden of geen rashonden. Ik heb het over stamboomhonden.
Nou je kan zelf even kijken en rondvragen op bijvoorbeeld http://www.dierenasiels.com
Zie jij bij welke hond dan ook staan dat ie een stamboom heeft?

Kimmie....je bent lekker bezig he? Ik zeg nergens dat stamboomhonden nooit gedumpt worden. Er zijn er echter veel minder van zoals je eigen cijfers ook zeggen. Dus worden ze ook minder gedumpt. 1 + 1 = 2 he?
Echt ik wil met jullie wel een serieus onderzoek doen hoor. dan gaan we eens uitzoeken hoeveel honden met een stamboom nu daadwerkelijk in het asiel zitten.
Kimmie, jouw cijfers komen ook uit Belgie, dus hoe serieus moeten we die nemen.

**Geplaatst**: 25-05-11 10:17

Re: Asiels nu al bomvol, mensen denk na voor je gaat fokken....

Geplaatst: 25-05-11 10:17

Zie jij er bij staan dat ze absoluut geen stamboom hebben?

**Geplaatst**: 25-05-11 10:18

Geplaatst: 25-05-11 10:18

nou ja als jij dan ook eens leest er waren nog steeds minder pretnesthondjes in nederland als stamboom hondjes..

wel vooral veel import hondjes,dus waarom zitten alsiels dan vol met pretnest hondjes,als deze ruim in de minderheid zijn??

nogmaals het rijtje:
180.000 pups VRAAG naar per jaar in nederland

50.000 stamboomhondjes
30.000 pretnestjes

en 100.000 importjes

waarom zitten asiels dan vol met pretnest hondjes??

nu wil ik best weleens over dingen heen lezen hoor maar of ik zie verkeerd,maar er staat toch echt Nederland toch??

"Weet u dat:

Huisdieren in 55 % van de Nederlandse huishoudens aanwezig zijn en dat het dan in 36 % van de huishoudens om een hond gaat?

Er in Nederland 1.8 miljoen honden zijn?

Per jaar 180.000 puppies nodig zijn om aan de Nederlandse behoefte te voldoen?

Stamboom fokkers 50.000 puppies per jaar fokken en broodfokkers fokken 30.000 puppies per jaar zodat 100.000 puppies uit andere onduidelijke kanalen komen (puppyfarms)?"

**Geplaatst**: 25-05-11 10:24

Geplaatst: 25-05-11 10:24

Identificatie en registratie
De Dierenbescherming geeft al sinds mensenheugenis voorlichting over het verantwoord aanschaffen van huisdieren. Als geen ander worden wij er dagelijks mee geconfronteerd wat er allemaal misgaat als er geen goede match is gemaakt tussen baas en hond. Het leidt tot frustratie en teleur stelling bij de mens en tot veel dierenleed bij de hond. Zo drukken wij het publiek altijd op het hart niet in een impuls een dier aan te schaffen, maar "tot 10 te tellen" en zich goed te laten informeren over wat er allemaal komt kijken als je een hond in huis neemt. `Het onnadenkend aanschaffen van een hond is volgens ons een van de belangrijkste oorzaken van de toename van zwerfhonden', vertelt Elissa Haverschmidt van asiel 't Noordbroek in Almelo. Ook in dit asiel is een duidelijke toename van het aantal zwerfhonden te zien. `Internet werkt het impulsief aanschaffen van dieren in de hand. Want ook als je weer van het dier afwilt, kun je het via internet weer makkelijk van de hand doen - dat is de praktijk.' Barbara van Opdorf van het asiel in Amersfoort heeft een soortgelijk verhaal: `Reken maar dat bij de handel via internet van behoorlijke informatie over de hond en zijn karakter nauwelijks sprake is. Dat is vragen om problemen.' Beide asielen zijn het erover eens dat een sluitend - en verplicht - systeem van identificatie en registratie een stap in de goede richting zou zijn om het dumpen van zonden tegen te gaan. Immers, als je als eigenaar makkelijk gevonden kunt worden, is dumpen geen optie.

Bron: http://www.animalfreedom.org/paginas/co ... onden.html

In een ander deel van het artikel staat dat het vaak gaat om " internetnomaden" ,honden die dus om de haverklap op het internet worden gezet.
Oftewel marktplaatshonden. En dat zijn geen honden met een stamboom.
Ik wil best zo groot zijn om in het midden laten of het importhondjes zijn of pretnesthondjes. Ikzelf denk dat men eerder geneigd is een pretnesthondje te kopen via marktplaats dan een kofferbakhondje.

Edit: Er staat ook in het artikel dat de honden in het asiel ongeregistreerde honden, dit houdt in dat het niet om stamboomhonden kan gaan. Die staan namelijk wel geregistreerd. Als jij je pup koopt dan krijg je hem pas mee als je de papieren tekent bij de fokker en zij sturen die papieren op naar de Raad van Beheer waar de pup geregistreerd wordt op jouw naam.

Laatst bijgewerkt door Ragebol1977 op 25-05-11 10:31, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-05-11 10:29

Re: Asiels nu al bomvol, mensen denk na voor je gaat fokken....

Geplaatst: 25-05-11 10:29

Dat gaat over honden zonder (goede) identificatie.
Hoeveel mensen hebben een rashond die niet is overgeschreven?

Daar gaat het de asiels om, dat men zeker weet wie de vorige eigenaar is.
Ze willen het graag wettelijk verplicht zien dat honden op de naam van de huidige eigenaar moet staan.
Heb ik ook niets op tegen.

**Geplaatst**: 25-05-11 10:35

Geplaatst: 25-05-11 10:35

Brainless schreef:
Dat gaat over honden zonder (goede) identificatie.
Hoeveel mensen hebben een rashond die niet is overgeschreven?

Daar gaat het de asiels om, dat men zeker weet wie de vorige eigenaar is.
Ze willen het graag wettelijk verplicht zien dat honden op de naam van de huidige eigenaar moet staan.
Heb ik ook niets op tegen.

Een hond met stamboom kan je altijd indentificeren. Die heeft een chip en staat op naam van de eigenaar.
Op die manier kan altijd achterhaald worden, het zij misschien met enige moeite van wie de hond is als hij in het asiel beland.
Als ik bijvoorbeeld Lola aan jou geef, jij geeft Lola weer weg etc etc en Lo zou gevonden worden en in asiel komen, dan komen ze alsnog bij mij terecht als ik de hond niet van mijn naam heb gehaald.
Ik kan ze dan naar jou doorverwijzen etc. Het is dus wel degelijk te achterhalen.

De fokker van een stamboomhond is verplicht tot registreren, een andere fokker die zonder papieren fokt is dit niet verplicht.

**Geplaatst**: 25-05-11 10:37

Geplaatst: 25-05-11 10:37

in asiels zitten zeker wel honden met stamboom ( heb zelf op een blauwe maandag op de db bus gereden voor rotterdams asiel,en daarmee wekelijks asielwerk gedaan) alleen deze houden ze omdat een asielhond ten allertijde van het asiel blijft ( ook vaak een reden dat mensen niet een asielhond willen halen,maar gaan voor een herplaatser van MP of een pupje),de stamboom blijft dan dus eigendom van het asiel.

daarnaast vind ik in het asiel soms echt prachtige dieren zitten,waarvan je op een foto niet kan zien of deze met/zonder stamboom is,waarom zou je als je niet wil fokken en shows lopen,maar gewoon een gezelschapsdier zoekt van een bepaald ras er dan persee een papier bij moeten hebben (die doorgaans in een la verdwijnt).

ik vind dat als je een voorliefde hebt voor een bepaald ras dat dat papiertje niet ter zake moet zijn,zeker niet als je zo'n dier van een bepaald ras kan helpen...

persoonlijk vind ik dat als mensen alleen een hond met papiertje willen omdat ze dat dan kunnen zeggen dat het wel een hele echte stamboomhond is ,niet echt een voorbeeld van hondenliefhebbers....zijn meer liefhebbers van statussymbolen denk ik...zal mij echt een worst zijn als er een herplaatser komt of deze papieren heeft ja/nee,zo dus ook met pupjes

ovrigens staat hier geen enkele stamboom op mijn naam...mensen zouden altijd terecht komen bij de fokkers zelf,of de oude eigenaren...

**Geplaatst**: 25-05-11 10:39

Geplaatst: 25-05-11 10:39

@Ragebol1977
Maar dan kun jij nu niet verantwoordelijk gesteld worden als ik Lola in het bos dump.
Dan stuur jij nu de politie door naar mij en ik meld dat ik haar weer heb weggegeven, en ik weet niet meer aan wie.... dan kunnen ze er wettelijk gezien niks mee.

Vandaar dat ze het willen verplichten dat elke hond op naam van de huidige eigenaar komt te staan.

**Geplaatst**: 25-05-11 10:44

Geplaatst: 25-05-11 10:44

Zoals ik zei, het kan wat speurwerk vergen maar je komt uiteindelijk wel bij de huidige eigenaar uit.
Feit is wel dat fokkers die niet met papieren werken ook geen verplichtingen hebben. Niet tot registreren en niet op het checken van mankementen.

En ook voor de zoveelste keren, ik zeg niet dat honden ras of geen ras uit een pretnest per definitie slecht zijn. Dat heb ik nooit gedaan.
Een papier registreert, of je hem nu in de la gooit of ingelijst aan de muur hangt. En we kunnen wel opmaken uit het artikel dat in het asiel met name ongeregistreerde honden zitten.

Daar heb je gelijk aan Brainless, toch denk ik dat het een stuk minder voorkomt bij honden die 1200 tot 1500 euro hebben gekost dan bij honden die als impulsaankoop voor bijna niks koopt.
Maar ook bij het verplichten van registratie, wat nu eigenlijk ook al moet ivm hondenbelasting hou je ook rotte appels. Die zal je altijd houden.

**Geplaatst**: 25-05-11 10:48

Re: Asiels nu al bomvol, mensen denk na voor je gaat fokken....

Geplaatst: 25-05-11 10:48

eigenlijk zouden pretnesthondjes dus ook heel duur moeten zijn..

maar ja,dat vindne een heleboel andere mensen weer niet,een pretnest hondje moet je bijna weggeven met geld toe,want stel je voor dat je daar geld aan verdiend..

maar denk wel dat goedkope hondjes sneller gekocht worden als impuls aankoop

**Geplaatst**: 25-05-11 10:51

Geplaatst: 25-05-11 10:51

MamboBeach schreef:
fojoe schreef:
ik hoef geen pup, niet zolang er nog honden zijn die een nieuwe thuis zoeken

Ik wel, ik wil geen volwassen hond. Ik ruim de ´troep´ niet op van een ander en ben ik ook niet verplicht. Vind ik de omgekeerde wereld.

ik heb ook helemaal geen troep van anderen hoeven op te ruimen

al mijn honden zijn goed gesocialiseerde brave honden, aan de opvoeding heb ik - op wat details na - geen werk meer gehad.
de enige 'troep' die ik gehad heb is een vondeling die na een auto-ongeval binnengebracht was in het asiel.
die bleek achteraf toch nog wat overgehouden te hebben aan dat ongeval, en er is nog een operatie voor nodig geweest om dat op te knappen.

**Geplaatst**: 25-05-11 10:56

Geplaatst: 25-05-11 10:56

kimmie261 schreef:
eigenlijk zouden pretnesthondjes dus ook heel duur moeten zijn..

maar ja,dat vindne een heleboel andere mensen weer niet,een pretnest hondje moet je bijna weggeven met geld toe,want stel je voor dat je daar geld aan verdiend..

maar denk wel dat goedkope hondjes sneller gekocht worden als impuls aankoop

Ik ben het wel met je eens dat wanneer men aan pretnestfokkers dezelfde eisen gaat stellen als aan fokkers die met een stamboom fokken een deel van het probleem goed opgelost kan worden.

Dus registreren, enten, ontwormen en testen of de ouderdieren gezond zijn. De pups zouden dan inderdaad wat gaan kosten omdat de fokkers hun kosten er ook uit moeten hebben. Het is dan ook een stuk minder aanlokkelijk om een nest te fokken voor de leuk want je moet het een en ander investeren en het is maar de vraag of je het terug krijgt. Je teef kan namelijk ook maar 1 pup krijgen.
Het punt is alleen dat veel pretnestfokkers hun fokproduct niet zo serieus nemen. Jij hebt de uitzondering die de regel bevestigd gevonden met jouw pupje.

**Geplaatst**: 25-05-11 11:03

Geplaatst: 25-05-11 11:03

SimoneDV schreef:
maar hoe wil je een dier dumpen gaan controleren? Als je moet gaat betalen voor het asiel denk ik dat er juist meer dieren gedumpt worden.

als je een dier naar het asiel brengt, moet je daar nu ook al voor betalen

**Geplaatst**: 25-05-11 11:05

Re: Asiels nu al bomvol, mensen denk na voor je gaat fokken....

Geplaatst: 25-05-11 11:05

Dieren dumpen vermoorden zal er gewoon altijd bijblijven!
Ik heb nu al 3 x een katje gevonden langs de weg en meegenomen en een nieuw huisje bezorgd
waarvan 1 zelf gehouden

Mensen willen er gewoon geen geld aan uitgeven.

**Geplaatst**: 25-05-11 11:09

Geplaatst: 25-05-11 11:09

NienkeNiels schreef:
Dieren dumpen vermoorden zal er gewoon altijd bijblijven!
Ik heb nu al 3 x een katje gevonden langs de weg en meegenomen en een nieuw huisje bezorgd
waarvan 1 zelf gehouden Mensen willen er gewoon geen geld aan uitgeven.

Bij katten is het probleem nog erger. Heel veel mensen vinden het heel normaal dat hun kat het ene nest na het andere krijgt. Ze zien zichzelf ook niet als fokkers.
Het gaat bij deze mensen al helemaal niet om het welzijn van hun katten. Dus ze zijn blij als ze van de kittens af komen.

**Geplaatst**: 25-05-11 11:10

Re: Asiels nu al bomvol, mensen denk na voor je gaat fokken....

Geplaatst: 25-05-11 11:10

Ik woon in friesland tussen de boerderijen dus

Maar als de mensen ongeveer 6 a 7 katten hebben en ze krijgen weer jongen gaat het gewoon in een zak de sloot in hoor!! Huppake geven ze niets om.

**Geplaatst**: 25-05-11 11:37

Geplaatst: 25-05-11 11:37

bij katten vind ik het inderdaad een nog groter probleem als bij honden,de dieren worden vaak niet gecastreerd want dat kost geld,maar lopen wel dag en nacht buiten..

zelfs wel gelezen dat iemand een nestje wilde en dus de krolse poes naar buiten gooide,en dan komen ze vanzelf wel zwanger thuis... 8)7

,dan weet je dus echt helemaal niets over de gezondheid of wat voor kater dan ook de vader is..

bij honden zal je vaak toch wel langs een reu moeten gaan,en ik wil niet altijd zeggen dat dat gedaan wordt,maar als je als pretnest fokker het netjes wil doen zoek je toch naar een goede reu voor jou teef.

tenminste ik heb bv papierloze veulens gefokt,maar niet de hengst van de buren erop gezet,toch echt wel een zoektocht gedaan naar een goede hengst.

de fokkers van pip wilde niet eens een pupje meegeven als je niet van plan was 4x te komen kijken,zodat ze kennis konden maken met de kopers.
plus hondje was geent,gechipt ontwormd en had een heel dagboekje van haar groeiproces wat je mee kreeg..

vind dat die mensen het echt heel keurig gedaan hebben,en moet ook zeggen,nu is ze pas 2 jaar,maar het is een kern gezonde hond..

zou zo weer een pup bij die mensen willen halen

Nomineer dit bericht ×