Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-09-13 20:30

Geplaatst: 27-09-13 20:30

Kuggur schreef:
sallandval schreef:
Waarom geen Welsh Corgi?

Te korte pootjes...

Schattig toch? Ik vind het echt leuke beestjes

Er staan gewoon een paar nestjes op de club website dus zo moeilijk zijn ze toch niet om aan te komen?

**Geplaatst**: 27-09-13 20:36

Geplaatst: 27-09-13 20:36

sallandval schreef:
Waarom geen Welsh Corgi? Die lijken me goed bij je levensstijl te passen, zijn zelfstandig en kunnen zich dus ook met je vriend op stal prima redden zou ik denken.

Daar dacht ik deze avond ook aan, deze honden worden toch in Engeland gebruikt als gezelschaphonden bij oude dametjes?
Dan kunnen ze mijn levensstijl ook best accepteren of niet? Zijn er mensen met Corgi's in dit topic?

**Geplaatst**: 27-09-13 20:40

Geplaatst: 27-09-13 20:40

NoName126 schreef:
of een Entlebucher sennenhond?

Heb het even gegoogeld. Leuk dier precies maar zit je bij deze rassen ook niet met de veelvoorkomende heupproblemen?
Ik hoor steeds van berner sennehonden dat zij maar max 8j worden door al die heupproblemen. Ik weet ook niet in welk opzicht dit effectief klopt.

**Geplaatst**: 27-09-13 20:49

Geplaatst: 27-09-13 20:49

steflyn schreef:
sallandval schreef:
Waarom geen Welsh Corgi? Die lijken me goed bij je levensstijl te passen, zijn zelfstandig en kunnen zich dus ook met je vriend op stal prima redden zou ik denken.

Daar dacht ik deze avond ook aan, deze honden worden toch in Engeland gebruikt als gezelschaphonden bij oude dametjes?
Dan kunnen ze mijn levensstijl ook best accepteren of niet? Zijn er mensen met Corgi's in dit topic?

Volgens mij zijn het veedrijvers van origine, maar dan dus meer zelfstandig werkend in het weiland dan bezig met orders aannemen van de herder zoals BC's. http://www.welshcorgiclub.nl/geschiedenis.html

**Geplaatst**: 27-09-13 21:05

Re: [Centraal]: Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 27-09-13 21:05

Ik ben echt wel gek van deze kereltjes! (de corgi pembroke)

**Geplaatst**: 27-09-13 21:17

Geplaatst: 27-09-13 21:17

steflyn schreef:
NoName126 schreef:
of een Entlebucher sennenhond?

Heb het even gegoogeld. Leuk dier precies maar zit je bij deze rassen ook niet met de veelvoorkomende heupproblemen?
Ik hoor steeds van berner sennehonden dat zij maar max 8j worden door al die heupproblemen. Ik weet ook niet in welk opzicht dit effectief klopt.

Denk eerder dat dat komt doordat die honden helemaal verkankerd zijn om het maar even cru te zeggen (ik bedoel het letterlijk, niet als scheldwoord

).

Misschien een Cocker spaniel?

**Geplaatst**: 27-09-13 21:50

Geplaatst: 27-09-13 21:50

sallandval schreef:
Volgens mij zijn het veedrijvers van origine, maar dan dus meer zelfstandig werkend in het weiland dan bezig met orders aannemen van de herder zoals BC's. http://www.welshcorgiclub.nl/geschiedenis.html

Mensen hebben nogal wat vooringenomen ideeen over hoe je werkt met bc´s of andere drijfhonden.
Meestal (niet naar jouw persoonlijk Sallandval) niet gebaseerd op enige ervaring hiermee.
Het verschil tussen corgi´s en bc´s heeft nl niets met de mate van zelfstandigheid te maken, en alles met de stijl van werken (verschil tussen "heading/gathering" werkstijl zoals oa bc´s en "droving" werkstijl zoals oa de corgi)

**Geplaatst**: 27-09-13 21:52

Geplaatst: 27-09-13 21:52

Pfff Cockers zijn nou ook niet bepaald gezonde honden.
Maar voor alle rassen geld; lees je even in in de gezondheid en waar fokdieren op getest moeten worden en zoek daar ook een fokker op uit; die de boel netjes voor elkaar heeft en niet fokt met 'twijfelgevalletjes'.
Als je daar goed op let en zelf je research doet (en niet de fokker op zijn blauwe ogen gelooft maar ook om papieren vraagt) kun je bij dergelijke rassen ook best een goede hond krijgen.

**Geplaatst**: 27-09-13 22:01

Re: [Centraal]: Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 27-09-13 22:01

Naja Kuggur, heel kort door de bocht klopt het toch wel aardig wat ze zegt.

**Geplaatst**: 27-09-13 22:26

Geplaatst: 27-09-13 22:26

anneliesdj schreef:
Naja Kuggur, heel kort door de bocht klopt het toch wel aardig wat ze zegt.

Nee, óók niet "kort door de bocht".

Het misverstand is echter begrijpelijk; Het komt van de (top)trials waar je bc´s inderdaad een stacatto aan commando´s ziet opvolgen en erg exact gestuurd worden door hun handler. Dit werkt de illusie in de hand dat deze honden totaal afhankelijk zijn van een constante stroom van commando´s.

Maar de andere kant van het drijfwerk, het échte werk, met dit ras zien de meeste mensen niet (laat staan dat ze er zelf enige ervaring mee hebben), en waar een hoge mate van zelfstandig denken absoluut noodzakelijk is; het zg. hillwork in Groot brittannie, de rangers in de VS en Australie, en in mijn geval het halen van "free range" schapen van het ijslandse hoogland.

In Nederland komt dit soort werk eigenlijk niet meer voor.

**Geplaatst**: 27-09-13 23:20

Geplaatst: 27-09-13 23:20

Er is toch niemand die zegt dat een border niet zelfstandig kan werken? Je voelt je wel erg aangevallen nu.
Borders werken doorgaans naar de baas toe en corgi's juist van de baas af heb ik begrepen, alleen dat lijkt me al duidelijk verschil in manier van werken en zelfstandigheid.

**Geplaatst**: 27-09-13 23:34

Re: [Centraal]: Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 27-09-13 23:34

Haha, nee, ik voel me niet "aangevallen", waarom zou ik? Door mensen die noch ervaring noch verstand van de betreffende materie hebben?
Ik probeerde de zaak wat te verduidelijken, maar het lukt geloof ik niet echt.
Het is natuurlijk je goed recht het beter te willen weten, maar het maakt, met alle respect, op mij vrij weinig indruk als je geen drijfwerk met een hond (van wat voor ras dan ook) hebt gedaan.
Wat mij betreft hoeven we er niet over te discussieren, mijn enige insteek was wat informatie proberen te verschaffen.

**Geplaatst**: 27-09-13 23:39

Re: [Centraal]: Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 27-09-13 23:39

Nou zeg wat ben je vriendelijk!
Hoe weet jij wat mijn ervaring met honden is en hoe weet ik wat jouw ervaring met honden is?
Intresseert me ook niet en gaat het ook niet om, vind het een beetje jammer dat je zo reageert.

**Geplaatst**: 28-09-13 10:10

Geplaatst: 28-09-13 10:10

Kuggur: kan het niet BC's in Nederland wél veel sturing van de baas nodig hebben juist omdat dat zelfstandig werken nauwelijks meer gebeurt? Want ze willen hoe dan ook iets doen, voor zover ik het ras ken, en de meeste taken die ze zichzelf gaan toebedelen vinden wij niet leuk (fietsers drijven, kinderen bij elkaar houden). Dus moet je er als baas bovenop zitten om ongewenst gedrag bij te sturen en voldoende uitdaging te blijven bieden zodat dat gedrag zich bij voorkeur sowieso niet ontwikkelt. Of niet?

**Geplaatst**: 28-09-13 11:57

Geplaatst: 28-09-13 11:57

Inderdaad Dani, en dat is hier op zich niet anders.
Als je een bordercollie neemt moet je je er op instellen genoeg tijd en aandacht aan africhting en training te besteden. Anders is de kans groot dat hij dat zelf op zich neemt, en zoals je al aangaf met ongewenste gevolgen.

**Geplaatst**: 29-09-13 17:15

Geplaatst: 29-09-13 17:15

Kuggur schreef:
Haha, nee, ik voel me niet "aangevallen", waarom zou ik? Door mensen die noch ervaring noch verstand van de betreffende materie hebben?
Ik probeerde de zaak wat te verduidelijken, maar het lukt geloof ik niet echt.
Het is natuurlijk je goed recht het beter te willen weten, maar het maakt, met alle respect, op mij vrij weinig indruk als je geen drijfwerk met een hond (van wat voor ras dan ook) hebt gedaan.
Wat mij betreft hoeven we er niet over te discussieren, mijn enige insteek was wat informatie proberen te verschaffen.

Wauw, eh, wat moet ik hiervan zeggen.

**Geplaatst**: 29-09-13 20:33

Geplaatst: 29-09-13 20:33

Kuggur schreef:
Nee, óók niet "kort door de bocht".

Het misverstand is echter begrijpelijk; Het komt van de (top)trials waar je bc´s inderdaad een stacatto aan commando´s ziet opvolgen en erg exact gestuurd worden door hun handler. Dit werkt de illusie in de hand dat deze honden totaal afhankelijk zijn van een constante stroom van commando´s.

Maar de andere kant van het drijfwerk, het échte werk, met dit ras zien de meeste mensen niet (laat staan dat ze er zelf enige ervaring mee hebben), en waar een hoge mate van zelfstandig denken absoluut noodzakelijk is; het zg. hillwork in Groot brittannie, de rangers in de VS en Australie, en in mijn geval het halen van "free range" schapen van het ijslandse hoogland.

In Nederland komt dit soort werk eigenlijk niet meer voor.

Ik denk dat je wat meer in mijn berichten las dan ik er in schreef. Het idee dat ik kreeg was dat steflyn éigenlijk meer trok naar een Corgi, maar om praktische redenen ook een Border Collie overwoog. Mijn intentie was om aan te geven dat ik logischerwijs aannam (op basis van de rasbeschrijving) dat C's wellicht eerder beter dan slechter bij de levensstijl van steflyn zouden passen dan BC's.

Overigens weet ik inderdaad niets van drijfwerk (het interesseert me ook niet) maar ik weet wel dat zowel BC's als C's in principe best in te passen zijn in het leven van TS, mits ze genoeg tijd besteed aan de training (maar dat geldt natuurlijk voor elk ras).

**Geplaatst**: 29-09-13 23:00

Re: [Centraal]: Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 29-09-13 23:00

Achja...

**Geplaatst**: 30-09-13 10:47

Re: [Centraal]: Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 30-09-13 10:47

Sorry voor de hele discussie die ik hier start!

Jullie hebben mij doen inzien dat een BC niet het type hond is dat bij onze levenstijl zal passen.
Ik denk wel dat ik ga kijken voor een Corgi Pembroke. Een Entlebucher sennenhond zag ik ook zitten maar dit valt beetje buiten mijn prijscategorie :-)

**Geplaatst**: 30-09-13 11:00

Re: [Centraal]: Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 30-09-13 11:00

Liggen die prijzen van een corgi en sennenhond niet ongeveer gelijk?
Als je het uiterlijk van een bc erg mooi vind, zou je ook een kooiker, stabij of drentse patrijs kunnen overwegen.

**Geplaatst**: 30-09-13 12:10

Geplaatst: 30-09-13 12:10

anneliesdj schreef:
Liggen die prijzen van een corgi en sennenhond niet ongeveer gelijk?
Als je het uiterlijk van een bc erg mooi vind, zou je ook een kooiker, stabij of drentse patrijs kunnen overwegen.

Ik heb de prijs gevraag bij een Kennel en een pup koste al makkelijk €1400.
De corgi's liggen meestal toch rond de €1000 heb ik vernomen. Ik ga de andere even opzoeken.

**Geplaatst**: 30-09-13 12:14

Geplaatst: 30-09-13 12:14

anneliesdj schreef:
Liggen die prijzen van een corgi en sennenhond niet ongeveer gelijk?
Als je het uiterlijk van een bc erg mooi vind, zou je ook een kooiker, stabij of drentse patrijs kunnen overwegen.

Kooiker spreekt me ook wel aan!
Mijn vorige vriend had een stabij en die was niet zo makkelijk te conditioneren. (kon ook wel aan mijn toenmalige schoonouders gelegen hebben

)

**Geplaatst**: 30-09-13 12:17

Re: [Centraal]: Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 30-09-13 12:17

Stabij is normaal helemaal geen moeilijk ras.
Pups kosten normaal tussen 800 en 1000 euro, geld eigenlijk voor alle rassen. Wanneer je een pup uit een zeer goed nest neemt of een ras kiest wat heel gewild is betaal je meer en dat kan idd richting 1500 euro gaan.
Meerdere fokkers vragen wil nog wel helpen.

**Geplaatst**: 30-09-13 15:22

Geplaatst: 30-09-13 15:22

anneliesdj schreef:
Stabij is normaal helemaal geen moeilijk ras.
Pups kosten normaal tussen 800 en 1000 euro, geld eigenlijk voor alle rassen. Wanneer je een pup uit een zeer goed nest neemt of een ras kiest wat heel gewild is betaal je meer en dat kan idd richting 1500 euro gaan.
Meerdere fokkers vragen wil nog wel helpen.

Jeetje dan is er wel een boel veranderd in 10 jaar tijd. Mijn broer heeft een hele goede Kooiker (afgelopen week nog met veel lof bewonderd door een keurmeester gespecialiseerd in het ras) die was toen maar 350 euro.

**Geplaatst**: 30-09-13 17:09

Re: [Centraal]: Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 30-09-13 17:09

Volgens mij zijn er maar een paar rassen die daar een uitzondering op zijn, voor 350 heb je tegenwoordig alleen nog een kruising of een rashond zonder papieren (maar daar willen ze vaak ook al meer voor).