Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-04-23 20:37

Geplaatst: 24-04-23 20:37

Ik heb bij onze eerste labrador na uitleg van mijn kant en voorgeschiedenis met andere honden voorkeur mogen doorgeven en fokker koos uiteindelijk. Was ook mijn eerste keus.

Bij huidige labrador had ik voorkeur maar fokster raadde andere aan. Naar fokster geluisterd maar achteraf spijt.

Ik luister dus nooit meer naar fokker

**Geplaatst**: 24-04-23 20:53

Geplaatst: 24-04-23 20:53

Bij ons maken de kopers altijd zelf de keuze voor reu of teef. Als ze het zelf niet weten proberen wij een zo duidelijk mogelijk beeld te schetsen wie welke voor- en nadelen heeft.

**Geplaatst**: 24-04-23 21:00

Geplaatst: 24-04-23 21:00

Pfoe ik vind voor beide kanten wat te zeggen, echter vraag ik me wel af hoe je een enorme voorkeur kunt hebben, zonder de pups in levende lijve te hebben gezien. (Buiten het uiterlijk om dan)
Geslacht is voor mij een harde eis, maar verder laat ik me graag adviseren door de fokker.

Onze eerste hond hebben we zelf uitgekozen, prima hond, heel tevreden mee

Duitse herder, kynoloog, qua uiterlijk leken ze allemaal op elkaar

Wij zijn bij onze huidige pup 3x op bezoek geweest, 1x voor de pups er waren en 2x nadat ze geboren waren. In eerste instantie geen voorkeur, maar bij het laatste bezoek merkte ik dat we met 1 hondje geen klik hadden. Die zocht ons ook niet op. Dit aangegeven bij de fokker en uiteindelijk 1 van de andere 2 teefjes toegewezen gekregen.
Vanaf de foto’s en filmpjes zou ik niet hebben gemerkt dat we met dat ene teefje geen klik hadden (en zij kennelijk ook niet met ons)

Als ik me niet zou kunnen vinden in de toegewezen pup, dan zou ik wel nieuwsgierig zijn op basis waarvan de keuze van de fokker tot stand is gekomen. Kun je je daar absoluut niet in vinden, dan zou ik verder kijken naar een ander nest.

**Geplaatst**: 24-04-23 21:01

Geplaatst: 24-04-23 21:01

Geslacht mag hier ook zelf gekozen worden. Mocht iemand een reu willen en er is er maar eentje en die past toevallig echt niet maar er is wel een teef die past dan biedt ik het teefje als optie aan. Het is dan aan de kopers of ze daarmee akkoord gaan of wachten op een ander nest/andere fokker

**Geplaatst**: 24-04-23 21:14

Geplaatst: 24-04-23 21:14

Bij ons mogen de kopers hun voorkeur uitspreken voor een aantal pups, maar wij bepalen uiteindelijk welke pup naar welk gezin gaat. Als fokkers zien wij de pups acht weken lang 24/7 en hebben echt wel een zicht op de karakters van de pups en in welke situatie zij het beste tot hun recht komen.

De pupkopers moeten al voor de geboorte langskomen en als de pups geboren zijn wil ik ze ook minimaal twee à drie keer zien. En dan worden ze onderworpen aan een soort verhoor en houden we hele goed de interactie tussen hen en onze honden en pups in de gaten. Bij het opgeven van de voorkeur vragen we ook altijd waarom juist die pups.

Ik vind het persoonlijk toch vreemd om een voorkeur te hebben voor een pup zonder de pups ooit in het echt te hebben gezien. Voor mij strookt dat ook niet met het zelf uit willen zoeken. Als je dat wil, dan wil je de pups toch ook in het echt zien en kijken hoe de interactie tussen jou en de pup is?
Heel eerlijk, iemand die geen tijd zou maken om diverse keren bij de pups te komen kijken zou bij ons ook geen pup krijgen. Ik wil de interactie tussen de pups en de pupkopers zien. En ik wil mensen gewoon live spreken ipv alleen via de telefoon of berichtjes voor we een van onze geliefde pups meegeven hoeveel ervaring iemand ook heeft met honden of het ras. Ik wil ook zelf een klik hebben met de mensen waar onze pups naartoe gaan. Niet omdat ik ze wekelijks lastig val, maar wel omdat ik een goed gevoel wil hebben waar onze pups geen gaan.

**Geplaatst**: 24-04-23 21:30

Geplaatst: 24-04-23 21:30

Ik vraag me ook af hoe je een voorkeur kan hebben als je ze nog niet eenmaal gezien hebt.

Toen ik mijn eerste eigen pup ging kopen was ik 19 en ging nog naar school. Maar ik mocht het van mijn ouders en zij hielpen bij de opvoeding.

Ik ben de eerste keer gaan kijken toen ze bijna 5 weken oud waren. Had toen ook 1ste keus van het nest en mijn oog viel toen op een mooie reu met iets lichtere vacht boven de ogen (abrikoos poedel). Toen ze 8 weken werden ben ik weer gegaan en koos ik toch voor een andere omdat die ene wel erg dik was geworden.

Helaas heb ik snel spijt gehad van mijn keuze. Ik wou dus dat deze fokker ook betere begeleiding gaf in het kiezen van een puppy.

De pup had namelijk angstagressie, telkens we gingen wandelen vloog hij uit naar fietsers, andere honden, wandelaars etc etc... En omdat hij er niet heen kon beet hij mij in mijn benen tot blauwe plekken aan toe.
Ik heb wenend mijn moeder gebeld dat ik hem wil terugbrengen naar de fokker. Dit kon zo niet. Maar ik mocht niet. Zodoende is de hond dus meer van mama geworden dan van mijzelf.
Uiteindelijk is hij maar 9 mogen worden, hartfalen, een wellicht aangeboren aandoening (zei DA) die pas op z'n 9e aan het licht gekomen is.
Het verdriet is er uiteraard wel. Ik vind naar foto's kijken nog steeds erg moeilijk.

Maar had ik minder last kunnen hebben met een pup als de fokker ook een pup zou aangewezen hebben? Ik denk het wel, dan had ik misschien een andere pup toegewezen gekregen die meer gesocialiseerd was en minder teruggetrokken was in het nest al.

Al was Rico thuis wel allemans vriend. Iedereen kon binnen komen, dan deed hij niets. Behalve vreemde honden, die mochten niet op zijn terrein komen.

**Geplaatst**: 24-04-23 22:18

Geplaatst: 24-04-23 22:18

Jee wat een gejammer, als je het niet eens bent met de voorwaarden van de fokker dan koop je daar niet. Zijn de honden dusdanig zeldzaam dat er amper een te krijgen valt, dan pas je je aan. Graag of niet hoor. Met je houding kreeg je van mij iig geen hond mee.

**Geplaatst**: 25-04-23 00:29

Geplaatst: 25-04-23 00:29

KimD schreef:
Ik val ook niet in de categorie volgens jouw eigen woorden... Volgens jouw redenatie weet ik de voor en achterkant van mijn honden net te vinden. Dus ik denk niet dat je het eens kan/mag zijn met me.

Je overdrijft behoorlijk en weet dondersgoed wat ik bedoel.

Mensen noemen zichzelf nogal snel fokker en ze doen wat andere fokkers doen of wat ze vanuit een vereniging bijv horen, zelf hebben meegemaakt etc.

Ik zeg dat je het zo samen prima oplost en anders niet.

Maar ook kopers kunnen veel verstand en kennis van zaken hebben. En echt niet alle fokkers hebben dat. Lijkt me dat je dat wel weet.
Zelfs als je je verdiept en net begint, doe je het de 2e en 3e keer vaak weer net anders.

Niet elke fokker is in staat de pups goed te matchen en daar gaat men hier wel erg makkelijk vanuit. Dat iemand die zichzelf fokker noemt, vooral als het een rassenfokker is, dat diegene dan ook goed de pups op karakter kan uitzoeken en matchen bij de kopers.

En ja, ik ben meer dan eens weggelopen bij fokkers, hoe leuk en schattig de pups ook waren.

Maar ik ben heb dan zelf weer geen voorkeur voor geslacht en kleur bijv. Snap kiezen op kleur dan zelf nooit goed, maar dat moet verder iedereen zelf maar weten.

**Geplaatst**: 25-04-23 06:55

Geplaatst: 25-04-23 06:55

Mijn voorkeur gaat uit naar een reu, maar als er geen reu beschikbaar is en wel teefjes dan vind ik een teef ook goed. Ik wil vooral een bepaald ras waar helaas weinig fokkers van zijn.

**Geplaatst**: 25-04-23 07:01

Geplaatst: 25-04-23 07:01

Ik begrijp de ergernis wel, ik heb het idee dat fokkers steeds raardere dingen gaan eisen in koopcontracten om maar controle te houden over hun fokproduct en de toekomstplannenva de nieuwe eigenaar.

Gelukkig verplicht niemand je om bij die fokker een pup te kopen.

**Geplaatst**: 25-04-23 07:14

Geplaatst: 25-04-23 07:14

Ik weet niet om welk ras het gaat maar ik begrijp best dat je voorkeur uitgaat naar dat ene dier met die leuke vlekjes of dat speciale kleurtje ipv die 'saaie zwarte' (bij wijze van) .

Ik ben het er mee eens dat een fokker vaak goed kan bepalen wat bij je past máár... Ik ben óók van mening dat een klik gewoon heel belangrijk is en dat je je zelf ook kan aanpassen aan verschillende karakters. De honden die ik heb (gehad) waren allen totáál verschillend. Toch pasten ze allemaal heel goed bij mij want je past je er gewoon bij aan. Als de klik er maar is. En als jij dat niet voelt bij dat hondje dat jou is oegewezen, dan voel je het niet. Ik begrijp je we, TS.

Als je kinderen hebt kies je dat karakter toch ook niet zelf uit? Je voegt je er naar.

**Geplaatst**: 25-04-23 07:19

Geplaatst: 25-04-23 07:19

Ik vind het wel opvallend dat veel mensen het over leuke kleurtjes hebben terwijl er toch best wat hondenrassen zijn die maar 1 kleur hebben.

**Geplaatst**: 25-04-23 07:45

Re: Niet zelf je puppy uit mogen zoeken

Geplaatst: 25-04-23 07:45

@[***] :
heb jij jouw bedenkingen of afkeur voor het keuze besproken met fokker VOORDAT je hier het topic geopend hebt ?

Want dan zou fokker zeker een reden benoemd hebben, die wij hier nog missen in jouw verhaal

**Geplaatst**: 25-04-23 07:48

Geplaatst: 25-04-23 07:48

Ik snap sowieso niet dat mensen als eerste voor een kleur of uiterlijk gaan.

Ik heb nog eens zitten denken waarom ik zo ga steigeren bij allerlei regels, contracten, toegewezen krijgen, etc. En ik merk dat ik dan juist het gevoel heb dat een fokker mij bij voorbaat niet vertrouwd en mij niet geloofd. Ik voel me dan door zo’n contract gewoon opgesloten in plaats van dat het mij een (schijn)zekerheid biedt.

Vraag voor de fokkers hier. Ik lees alleen maar dat jullie nooit horen dat mensen, als ze de pup eenmaal hebben, toch niet zo blij zijn met de match. Ik kan me overigens heel goed voorstellen dat mensen dat ook niet willen of durven aangeven. Maar stel; iemand komt bij jullie hiermee en deze persoon heeft zich netjes aan alle regels gehouden, echt zijn best gedaan, etc. Wat doe je dan?

**Geplaatst**: 25-04-23 08:07

Re: Niet zelf je puppy uit mogen zoeken

Geplaatst: 25-04-23 08:07

Ik heb mijn pup ook niet zelf mogen kiezen, op het geslacht na, en vond dat aanvankelijk ook vreemd maar achteraf wel logisch. De fokker van mijn hond fokt al 40 jaar. Na 8 weken kent ze de karaktertjes van de pups zeker beter dan ik die maar 2 keer een momentopname met de pups beleefd heb. Die kennis met het beeld dat ze van ons gevormd heeft op basis van een uitvoerig gesprek maakt allicht meer kans op een geslaagde match dan mijn keuze die gebaseerd zou zijn op het uiterlijk of op een ontmoeting van 2 x een kwartiertje.
Ik weet nog dat onze hond bij de eerste kennismaking heel de tijd in een hoekje lag te slapen

.

**Geplaatst**: 25-04-23 08:08

Geplaatst: 25-04-23 08:08

Lughnassadh schreef:
Ik snap sowieso niet dat mensen als eerste voor een kleur of uiterlijk gaan.

Ik heb nog eens zitten denken waarom ik zo ga steigeren bij allerlei regels, contracten, toegewezen krijgen, etc. En ik merk dat ik dan juist het gevoel heb dat een fokker mij bij voorbaat niet vertrouwd en mij niet geloofd. Ik voel me dan door zo’n contract gewoon opgesloten in plaats van dat het mij een (schijn)zekerheid biedt.

Vraag voor de fokkers hier. Ik lees alleen maar dat jullie nooit horen dat mensen, als ze de pup eenmaal hebben, toch niet zo blij zijn met de match. Ik kan me overigens heel goed voorstellen dat mensen dat ook niet willen of durven aangeven. Maar stel; iemand komt bij jullie hiermee en deze persoon heeft zich netjes aan alle regels gehouden, echt zijn best gedaan, etc. Wat doe je dan?

Ik heb het letterlijk nog nooit gehad. Echt mensen die specifiek benoemen hoe goed hun pup past en hoe broertje of zusje net compleet niet zou passen.

**Geplaatst**: 25-04-23 08:13

Geplaatst: 25-04-23 08:13

Ik zou er ook geen moeite mee hebben denk ik hoor. De fokker kent de puppies goed.

Ik zit ook op een hondenforum en bij puppiefoto's heb ik meestal toch echt wel voorkeur voor eentje. Ook bij effen rassen. En meestal bij de 8 weken foto is dat nog steeds hetzelfde puppie. Toch zou ik overleggen met de fokker over de keuze.

**Geplaatst**: 25-04-23 08:14

Geplaatst: 25-04-23 08:14

Bij mijn kroaat was het makkelijk, allemaal zwarte pups en allemaal vergelijkbaar. Sterker nog, op de foto's enkel door het kleur bandje uit elkaar te houden. Als er geen kleurverschil tussen honden zit, is ineens wel of niet mogen kiezen niet zo van belang. Qua uiterlijk zijn ze allemaal gelijk en qua karakter weet de fokker dat echt beter dan ik.

Mijn bordercollie was een ander verhaal. Ik stond niet eens op de lijst maar toen ie geboren werd wist ik; mijn hond. De fokker is een heel goede vriendin van me en ook zij zei direct dat als het karakter passend is, hij bij mij mocht wonen.
De fokker van deze 2 werkt ook niet met plekken op de wachtlijst. Ze beslist waar welke pup heen gaat maar altijd in overleg en het geeft zelden problemen.

Als de regels van een fokker je niet passen, sta je vrij verder te zoeken toch?

**Geplaatst**: 25-04-23 08:33

Geplaatst: 25-04-23 08:33

Zoë, dat was mijn vraag niet. Mijn vraag is juist wat je doet als…..denk je daar als fokker ook over na?
Het gaat er bij mij gewoon niet in dat fokkers nooit een mismatch maken. Dan zou je onfeilbaar zijn.

Ik heb ook iemand in mijn omgeving die op de fokker afging, en dit is iemand die echt genoeg kennis en kunde heeft gezien zijn achtergrond, en dit is een mismatch.

**Geplaatst**: 25-04-23 08:35

Geplaatst: 25-04-23 08:35

Als een ras dan ook nog zeldzaam is, heeft de fokker eigenlijk nog meer zelf in handen, want voor jou nog twintig anderen die wèl aanvaarden wat ze kunnen krijgen.

Maar ja, we mogen duidelijk niet weten om welk ras het gaat.

**Geplaatst**: 25-04-23 08:46

Geplaatst: 25-04-23 08:46

Lughnassadh schreef:
Ik snap sowieso niet dat mensen als eerste voor een kleur of uiterlijk gaan.

Ik heb nog eens zitten denken waarom ik zo ga steigeren bij allerlei regels, contracten, toegewezen krijgen, etc. En ik merk dat ik dan juist het gevoel heb dat een fokker mij bij voorbaat niet vertrouwd en mij niet geloofd. Ik voel me dan door zo’n contract gewoon opgesloten in plaats van dat het mij een (schijn)zekerheid biedt.

Vraag voor de fokkers hier. Ik lees alleen maar dat jullie nooit horen dat mensen, als ze de pup eenmaal hebben, toch niet zo blij zijn met de match. Ik kan me overigens heel goed voorstellen dat mensen dat ook niet willen of durven aangeven. Maar stel; iemand komt bij jullie hiermee en deze persoon heeft zich netjes aan alle regels gehouden, echt zijn best gedaan, etc. Wat doe je dan?

Oh, waar had je dat gelezen?
Want mijn moeder heeft in 15 jaar fokken meermaals een pupje om wat voor reden terug gehad. Ze mogen ze dan gewoon terugbrengen natuurlijk... Ik weet alleen niet of ze dan het geld terugkrijgen.
Nu is mijn ma ook niet per se fan van dat "matchen" (maar stelt ze wel hoge eisen aan de nieuwe eigenaren. Bv. geen jonge kinderen en dat soort dingen. En ze moeten verplicht puppycursus doen als zij denkt dat dat nodig is.) omdat zij stelt dat de voorspelbare waarde beperkt is. Maargoed, dat betekent niet dat iedereen altijd maar vrije nestkeuze heeft (dat gaat vaak ook gewoon niet). En dan wordt er toch wel een poging om de puzzel zodanig te leggen dat de beste mensen het meest geschikte hondje voor hun doeleindes krijgen (op basis van de summiere info die je hebt). Daarin speelt de voorkeur van de mensen zeker een rol

maar als er 1 kleur in de minderheid is en iedereen wil die kleur. Tja. Dat wordt moeilijk.

Mijn eigen hond is een hond die ooit is teruggebracht door de nieuwe eigenaren omdat hij te kauwerig zou zijn. Echt onvoorstelbaar, want mijn moeder en ik zijn het er over eens dat het echt de gaafste hond is die ze ooit gefokt heeft (superkarakter, prachtig en indrukwekkend uiterlijk, en op zijn 9e nog steeds zo fit als een hoentje). Maarja, zelfs als je heel hard je best doet en hele hoge eisen stelt aan nieuwe baasjes (en je fokproduct ook nog eens heel goed gelukt is

) heb je op pak hem beet 100 pups in een fokcarriere ook wel eens dát soort verhalen. Er zijn wel meer pups teruggekomen. Altijd met een "smoesje", of daadwerkelijk nare omstandigheden (scheiding, ziekte etc.). Maar als het een optimale match was geweest en mensen hadden de juiste verwachtingen gehad zou dat natuurlijk niet gebeuren. Denk dat ze op grofweg 100 pups, 6 of 7 keer op die manier een hondje heeft terug gehad in de puppytijd.

Ps. ze is ook gewoon een hobbyfokker,maar fokt wel al 15 jaar lang 1 a 2 nestjes per jaar. Vrijwel altijd het genoegen gehad om grotere nestjes in huis te hebben, dus dan kom je denk ik op zo'n 100 puppies uit.

**Geplaatst**: 25-04-23 08:52

Re: Niet zelf je puppy uit mogen zoeken

Geplaatst: 25-04-23 08:52

Wij hadden precies een zelfde werkwijze met de fokker van onze laatste hond. Weinig fokkers in NL en fokt het ras sinds 12 jaar. Ook wij mochten niet "kiezen". Heel bewust gekozen voor dit ras en vonden dat ook moeilijk. Echter mocht de koper ons een pup toewijzen waar wij geen klik mee hadden, konden we altijd nee zeggen. Dan maar geen pup.... Wij mochten komen kijken toen de pups 1 dag oud waren en zijn vaak op bezoek geweest. Ik had mijn voorkeur vanaf dag 1 (belachelijk want je kan niets zeggen maar ja emotie he) . Maar heb dat nooit uitgesproken of laten merken. Uiteindelijk is dat ook de pup geworden, die de fokker bij ons vond passen. Als je echt achter de keuze van ras en fokker staat, zou ik afwachten....je kan altijd besluiten af te zien van de keuze van de fokker toch?

**Geplaatst**: 25-04-23 08:53

Geplaatst: 25-04-23 08:53

Als het echt een mismatch is zijn ze welkom om de hond weer terug te brengen.
Ik ben er ook zeker mee eens dat lang niet alle fokkers handig zijn in het matchen van pups. Zoek dus wel altijd een fokker uit die je echt vertrouwd en wees zelf heel eerlijk en duidelijk in wat je zoekt in een hond.
Ik heb ook zeker niet de illusie dat ik altijd perfecte matches zal maken. In mijn vorige nestje ging er een pup naar iemand in de sledehonden sport, heb ik geen kaas van gegeten dus had zij echt wel een grote lepel in de pap over welke pup het zou worden.

Ik ben ook zeker geen fokker met heel boekwerk van een koopcontract. Als de koop eenmaal rond is is de pup 100% van de koper en heb ik er niks meer over te zeggen. Dat loslaten is moeilijk maar als ik zelf een pup koop wil ik ook geen bemoeizuchtige fokker erbij

**Geplaatst**: 25-04-23 08:55

Geplaatst: 25-04-23 08:55

Lughnassadh schreef:
Ik snap sowieso niet dat mensen als eerste voor een kleur of uiterlijk gaan.

Ik heb nog eens zitten denken waarom ik zo ga steigeren bij allerlei regels, contracten, toegewezen krijgen, etc. En ik merk dat ik dan juist het gevoel heb dat een fokker mij bij voorbaat niet vertrouwd en mij niet geloofd. Ik voel me dan door zo’n contract gewoon opgesloten in plaats van dat het mij een (schijn)zekerheid biedt.

Vraag voor de fokkers hier. Ik lees alleen maar dat jullie nooit horen dat mensen, als ze de pup eenmaal hebben, toch niet zo blij zijn met de match. Ik kan me overigens heel goed voorstellen dat mensen dat ook niet willen of durven aangeven. Maar stel; iemand komt bij jullie hiermee en deze persoon heeft zich netjes aan alle regels gehouden, echt zijn best gedaan, etc. Wat doe je dan?

Pup terugnemen, zonder twijfel!

**Geplaatst**: 25-04-23 08:56

Geplaatst: 25-04-23 08:56

Vriendin van ons had hetzelfde, fokker gaat uitgebreid met de mensen in gesprek die een pup zoeken, alle pups worden getest door een deskundige. Op die manier maakt de fokker dan een match en tot nu toe heeft dat voor alle combinaties super uitgepakt. Je krijgt dan niet altijd het hondje wat je dan op basis van zijn/haar uiterlijk zou hebben uitgezocht maar wel wat helemaal bij je past, dat laatste is denk ik wel heel veel waard. Onze vriendin zegt ook dat hun hond helemaal past in wat ze zochten en wat ze er mee doen.