Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-11-15 00:33

Geplaatst: 20-11-15 00:33

Het is soms moeilijk voorspelbaar. Wij hebben aj jaren een Duitse herder reu die goed gesocialiseerd is met andere honden van pup af aan. Kwamen wij vroeger andere mensen met honden tegen, speelde hij graag met die honden. Sinds kort is dat speels gedrag echter volledig verdwenen en valt hij uit het niets andere honden aan. Mijn hond is nu 6j en nooit iets raars meegemaakt.
Ik bedoel maar: als je de lijn doortrekt, kan je ook beginnen nadenken over een fokverbod met dit ras of vele anderen maar ik vind dat de eigenaar hierin zijn verantwoordelijkheid moet nemen.
ik las net ergens een akelig bericht over iemand die een Rottweiler had geadopteerd en nu is doodgebeten door dat dier. Dat is werkelijk horror.

**Geplaatst**: 20-11-15 07:31

Geplaatst: 20-11-15 07:31

Desiree schreef:
Wat mij opvalt is dat mensen die een hond hebben die een andere hond aanvalt, vaak zo passief zijn. e grijpen te vaak niet in.

Hier ben ik het wel met je eens. Mijn molosser van 52 kilo is pas aangevallen door 2 Jack Russels. Het baasje stond erbij en hij keek ernaar.
Goddank deed mijn "gevaarlijke vechthond" niks terug, omdat ik het commando wachten brulde. Want dan heb je er weer een horror verhaal bij dat een "vechthond" een andere hond dood gebeten heeft.

**Geplaatst**: 20-11-15 07:51

Geplaatst: 20-11-15 07:51

Zoiets heb ik ook gehad maar dan met een kooiker, jongen liep al een tijdje voor me maar ik liep sneller en haalde hem dus in, hij had al een paar keer achterom gekeken maar reageerde niet dus ik nam aan dat zijn honden gewoon los konden blijven en de mijne ook, gelukkig besloot ik toch om mijn herder vast te doen toen ik dichterbij kwam want mijn kruising wilde zijn honden begroeten en 1 van de kooikers viel hem vol aan en hield niet op.
Daar stond ik dan met een flippende herder naast me aan de lijn die zijn maatje wilde beschermen, mijn kruising tussen m'n benen in en een kooiker aan de andere kant van me die mijn hondje aanviel.. Eigenaar stond dom te kijken en deed niks.. Een flinke schop geven durfde ik in eerste instantie niet want ik was bang m'n evenwicht te verliezen en ik weet niet of kooikertje het dan overleefd had, zo fel was mijn herder geworden.. Uiteindelijk toch een schop gegeven en ik raakte hem goed dus toen droop hij af.
Ik wist dat hier iemand liep met 2 kooikers die andere honden pakten maar door de reactie van de eigenaar dacht ik dat dit 2 anderen waren, niet dus..
Ik heb de eigenaar (niet zo) vriendelijk verteld dat als ik hem nog een keer tegen zou komen en zijn honden weer los liepen en pakten dat ik mijn herder los zou laten en dat hij zelf vast ook wel wist wat er dan zou gaan gebeuren.
Blijkbaar wist hij dat want als ik hem tegen kwam liep hij door het gras naar de waterkant en wachtte tot ik voorbij was, geen last meer van gehad dus. Ik heb mijn herder daarvoor en daarna nog nooit zo gezien, was niet best geweest als hij los was gekomen, maar het was wel weer zijn schuld geweest natuurlijk.

**Geplaatst**: 20-11-15 10:03

Geplaatst: 20-11-15 10:03

De meeste mensen weten simpelweg niet wat ze moeten of kunnen doen om veilig in te grijpen als twee honden in een serieus gevecht zijn verwikkeld.
De opties die meestal worden toegepast zijn schreeuwen schoppen, slaan, en de allerdomste: de hond die bovenop ligt bij zijn halsband grijpen. De eerste drie helpen de zaak nog meer te escaleren, de laatste kan serieze bijtwonden in je hand/arm opleveren.
Dus ik gooi het eens in de groep, wat moet je wel doen als er bijvoorbeel d een rottweiller bezig is je bordercollie te vermoorden, je hond ligt gillend onder, de rottie heeft hem bij de keel, je hebt hoogstens een paar seconden zijn leven te redden ( reken niet op de eigenaar van de rottie, ze staat er gillend en huilend op veilige afstand naar te kijken). SNEL, hij is al bijn a dood!

Laatst bijgewerkt door Kuggur op 20-11-15 10:14, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-11-15 10:12

Geplaatst: 20-11-15 10:12

Dat ook... maar als je weet dat je honden niet zo best reageren op andere honden is het zacht gezegd niet zo heel slim om ze maar gewoon los te laten lopen .

Zo is die van mij als pup te grazen genomen door een ijslands hondje en zij de eigenaar heel vrolijk "dat doet ie nou altijd"
Heb die man ook aangegeven dat het dan niet zo slim is om de hond maar overal naar toe te laten vliegen en hem verzocht zijn hond gewoon bij te houden,

Is later in een onoplettend moment nog eens gebeurt en toen heb ik dat hondje met maat 41 verzocht op te hoepelen. (Liever mijn maat 41 dan hondlief die echt op treed)

Nu heb ik geen stafford maar een rottweiler maar als er iets mis gaat krijgt die van mij ook per definitie de schuld want rottweilers zijn ook eng volgens een hoop mensen.

**Geplaatst**: 20-11-15 10:15

Geplaatst: 20-11-15 10:15

Bowen schreef:
Die kans is erg klein. Heb redelijk wat ervaring met hond dominante honden en er zijn er maar bar weinig die ineens omslaan na 2 jaar zonder dat er een grote gebeurtenis aan vast zit die het veroorzaakt.
Vrijwel alle dominante honden die ik ken waren altijd al dominant. Dat zag je in de manier van spelen en de manier van doen. Vrijwel allemaal begonnen met macho gedrag vanaf een week of 16. Wat dan natuurlijk nog niet veel inhield en niet over ging tot agressie, maar wel zichtbaar was en meer reactie van andere honden gaf erop.

De enige honden die ik ken die later best wel om kunnen draaien zijn de ultieme waakhonden en kuddebewakers. Zijn ook erg grote honden meestal en worden laat volwassen. Maar ook bij hen keert het vrijwel altijd om ergens tussen de 6 maanden en anderhalf jaar.
Met 2 krijg je geen grote verrassingen meer, zelfs niet bij de reuze rassen.

Wel kan gedrag nog uitbouwen, dus als er nu gedrag is dat kan uitlopen tot problematisch dan kan dat wel nog verergeren natuurlijk. Maar als dat er niet is zal het er niet komen zonder dat er echt wat gebeurd wat het verklaart.

Die kans is helemaal niet klein. Vooral de grotere rassen zijn laat volwassen en slaan vaak na hun tweede jaar om.
Maar ook dat is een deel van het probleem; mensen denken dat hun hond niet zo zal worden, want hij is al van jongsaf zooo sociaal.....

**Geplaatst**: 20-11-15 10:16

Geplaatst: 20-11-15 10:16

**Geplaatst**: 20-11-15 10:17

Geplaatst: 20-11-15 10:17

Heb mijn post hierboven gewijzigd met een kleine rondvraag, wat is bv jouw reactie Sonja?
Oh ja de rottweiller in het voorbeeld is een random gekozen groot en sterk ras, niets tegen rotties

**Geplaatst**: 20-11-15 10:24

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 20-11-15 10:24

Wij hebben rottweilers gehad, altijd!
Dit is een enorm sterk ras en ook enorm goede werkhonden. Gefokt voor andere doeleinde dan de Pitt´s

Echter blijf ik bij mijn standpunt. Hond waar agressie problemen mee zijn waarom of hoe dan ook. Houdt lekker aan de lijn zodat de hond zichzelf en andere geen schade kan brengen.

Over het fokken vind ik dat ook wel wat strenger mag. Dit geldt overigens voor ALLE rassen.

**Geplaatst**: 20-11-15 10:24

Geplaatst: 20-11-15 10:24

Kuggur schreef:
Dus ik gooi het eens in de groep, wat moet je wel doen als er bijvoorbeel d een rottweiller bezig is je bordercollie te vermoorden, je hond ligt gillend onder, de rottie heeft hem bij de keel, je hebt hoogstens een paar seconden zijn leven te redden ( reken niet op de eigenaar van de rottie, ze staat er gillend en huilend op veilige afstand naar te kijken). SNEL, hij is al bijn a dood!

Wat je zou moeten doen??? Beide eigenaren de achterpoten van de honden omhoog tillen. En dan mag je van mij bij een intacte reu zelfs te ballen nog mee pakken.

Het probleem is vaak echter dat 1 van de eigenaren óf in paniek is en niet goed kan handelen óf als een idioot erbij gaat staan kijken en niks doet.

Laatst bijgewerkt door HorseTopShop op 20-11-15 10:24, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-11-15 10:24

Geplaatst: 20-11-15 10:24

O ja zo iemand liep hier ook nog.. Herder netjes af en blijf, keek mij aan.. Hond knalt er in en de eigenaresse zegt 'nah, nou doet ie het weer!' Honden waren aan het vechten maar ik kon mijn herder altijd snel uit iets halen als ik zijn balletje had, ik raakte mijn hond dus aan op zijn rug om hem uit die fixatie te halen, begint ze ook nog te blèren dat ik ze niet aan moet raken.. Tot die van mij ophield en haar hond ook stopte en ze dus zag dat het hielp. Tijdje later hadden ze naast de 2 honden die ze toen hadden er nog 2 bij, waaronder een herder.. Dat ging dus ook regelmatig fout en de herder hebben ze flink verkloot.. Voor zulke mensen zou een cursus een heel goed plan zijn.

Door dit soort mensen loop ik niet meer in het losloopgebied hier, heel af en toe ga ik er doorheen als ik ergens heen ga met de honden maar anders kies ik voor een ander stuk waar ik minder mensen tegen kom, de mensen die ik tegen kom lijnen hun hond ook netjes aan ipv het excuus te gebruiken dat ze daar los mogen/moeten omdat het een losloopgebied is.

**Geplaatst**: 20-11-15 10:31

Geplaatst: 20-11-15 10:31

Horsetopshop, Je hebt gedeeltelijk gelijk hoor (hoewel ik de testicels met rust zou laten) in mijn voorbeeld en iha hoef je niet beslist beide honden te grijpen; de winnende is genoeg. Bij staartwortel/achterpoten grijpen achterdeel van de grond tillen en met een stevig tempo achteruit lopen. de verliezer zal blij genoeg zijn dat er is ingegrepen en het gevecht voorbij is.
Het is dus geen probleem als de andere eigenaar niets doet; daar zou ik niet afhankelijk van willen zijn...

Laatst bijgewerkt door Kuggur op 20-11-15 10:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-11-15 10:32

Geplaatst: 20-11-15 10:32

Een hond gaat niet zo snel in een paar seconde dood. Dan heb je het of over schud-gedrag, of het raken van een slagader.

Is het een schuddende hond, dan moet je als eerste de kop stabiliseren, dus direct achter de oren tussen de benen klemmen.
Slagaderlijke bloeding is bijna niets meer aan te redden.
Heeft de hond vastgebeten en laat hij niet meer los, dan hangt het er vanaf waar de hond het slachtoffer vast heeft.
- Knijpt hij de luchtpijp dicht dan is er haast bij. Opnieuw kopp stabiliseren en dan je riem om de hond zijn nek doen en het uiteinde door de handvat halen zodat het een stroplijn wordt, zo dicht mogelijk bij de kop. Vanaf door de hond ophijsen zodat hij zo min mogelijk lucht krijgt.
- is het willekeurig waar maar niet de luchtpijp dan is het stabiliseren en proberen contact te krijgen met de eigenaar en hopelijk nog een derde persoon (of 2 andere personen en geen eigenaar). De ene tilt de bijtende hond aan achterpoten of staartbasis op (mijn voorkeur gaat uit naar de staartbasis), de ander houdt het slachtoffer vast en heel licht op spanning, niet trekken! Over het algemeen lost de andere hond op den duur. Als hij het niet doet zijn ballen omdraaien (uiteraard bij een volle reu) of vinger in het poepgat (ja, vies) een optie. Let erop dat degene die hem bij de kop heeft hem echt niet loslaat, anders vallen er meer gaten.
Is de hond steeds opnieuw aan het aanvallen dan is het een riem omdoen (wurglijn door het handvat) en ophangen de beste optie. Wegschoppen is bij een rottweiler vaak lastig, die zijn te zwaar.

De laatste optie is er één die alleen bij het vastgebeten hebben een mogelijkheid is en een uiterste maatregel is. Met een mes de halsslagaders doorsnijden. Ze zitten links en rechts van de luchtpijp en zijn het dichtste bij de kop het best bereikbaar. Maar dat betekent wel dat je doelbewust een hond doodmaakt en je een (zak)mes op zak hebt. Hierbij is medewerking/toestemming van de andere baas ook nodig anders kan het voor jezelf ook levensgevaarlijk worden. Waarschijnlijk wordt dit sowieso afhandelen met de politie naderhand.

**Geplaatst**: 20-11-15 10:33

Geplaatst: 20-11-15 10:33

HorseTopShop schreef:
Kuggur schreef:
Dus ik gooi het eens in de groep, wat moet je wel doen als er bijvoorbeel d een rottweiller bezig is je bordercollie te vermoorden, je hond ligt gillend onder, de rottie heeft hem bij de keel, je hebt hoogstens een paar seconden zijn leven te redden ( reken niet op de eigenaar van de rottie, ze staat er gillend en huilend op veilige afstand naar te kijken). SNEL, hij is al bijn a dood!

Wat je zou moeten doen??? Beide eigenaren de achterpoten van de honden omhoog tillen. En dan mag je van mij bij een intacte reu zelfs te ballen nog mee pakken.

Het probleem is vaak echter dat 1 van de eigenaren óf in paniek is en niet goed kan handelen óf als een idioot erbij gaat staan kijken en niks doet.

Dit geldt niet op voor hier. Ik heb een reu welke nu 75 kilo weegt. Die til je niet op en als ik tussen hem en een andere grote sterk hond wil komen dan is dat zelfs voor eigenaren gevaarlijk.
Gelukkig nog niet voorgekomen.

**Geplaatst**: 20-11-15 10:36

Geplaatst: 20-11-15 10:36

Je wil er niet tussen, en je tlit niet de hele hond op :)*

Mizora, "een riem omdoen bij een steeds weer aanvallende" hond? Serieus? Midden in hondengevecht?

Laatst bijgewerkt door Kuggur op 20-11-15 10:39, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-11-15 10:38

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 20-11-15 10:38

Ga maar eens een krachtpatser aan de achterkant proberen op te tillen welke zo vlug is en zo giga sterk.
No way. :')

Ben dus wel erg benieuwd hoe andere dit doen??

**Geplaatst**: 20-11-15 10:41

Geplaatst: 20-11-15 10:41

Alleen de achterpoten van de grond tillen kan ik met wat voor hond dan ook doen. En dat is geen "moving target" in een geëscaleerd gevecht.

**Geplaatst**: 20-11-15 10:44

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 20-11-15 10:44

Nou veel plezier, als het je lukt dan ga ik het ook eens proberen

Zullen vast ook wel andere manieren zijn om dieren af te leiden. Lijkt mij namelijk al dat als je als eigenaar daar staat te stuntelen alleen maar averechts werkt. Of nog erger dat het dier zich sterker gaat voelen omdat je erbij staat. Wordt vaak alleen maar hecviger

**Geplaatst**: 20-11-15 10:46

Geplaatst: 20-11-15 10:46

Twee op leven en dood vechtende honden "afleiden"? Succes daarmee. Jouw andere oplossing is dus weglopen...?
Een beetje verontrustend na de beschrijving van je hond...

Laatst bijgewerkt door Kuggur op 20-11-15 10:48, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-11-15 10:48

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 20-11-15 10:48

Oke dat is dan een andere discussie, want vechten is meestal dominatie.
2 reuen tasten elkaar af. Klappen op elkaar en de een geeft het al snel op dus het gevecht is voorbij.
(Dit is een normale manier van doen) Dominatie.

Dan heb je nog deel 2. Killers. en dat is toch iets totaal anders. En dat soort honden welke de verhalen van rond gaan dat er kleine diertjes helemaal verscheurt zijn horen daadwerkelijk ook afgespoten te worden en een celstraf voor de eigenaar. want zn hond kan niet functioneren in de maatschappij.

**Geplaatst**: 20-11-15 10:49

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 20-11-15 10:49

Veel grijs tussen dat zwart en wit.

**Geplaatst**: 20-11-15 10:50

Geplaatst: 20-11-15 10:50

Mizora, als je alleen bent zijn jou opties niet te doen.. En je bent alleen als de eigenaar niet kan of wil helpen.
Als ik een mes bij me zou hebben en dat zou de enige manier zijn om mijn hond te redden dan zou ik het gebruiken, met of zonder toestemming.. Ik loop nooit met een mes op zak dus het zal niet gebeuren maar als het een optie is dan wacht ik niet op toestemming.
Hier dus ook de manier van de manier van de achterpoten, je moet wel als je er alleen voor staat en de hond echt voor de kill gaat.

**Geplaatst**: 20-11-15 10:51

Geplaatst: 20-11-15 10:51

Afleiden gaat hem inderdaad niet worden, pas nog is mijn hond gegrepen door een andere hond. Die wist van geen wijken hoor, als is het voor mijn hond nog relatief goed afgelopen. Grote wond op zijn borst, dat wel. En dit waren beide niet eens enorme honden, mijne is een herderxhusky van een kilo of 25 en de andere een grote witte herder, denk een kg of 40.

**Geplaatst**: 20-11-15 10:52

Geplaatst: 20-11-15 10:52

De wurglijn is wel in je eentje te doen bij een hond die voor de kill gaat. Maar in je eentje blijft het lastiger. Aan de achterpoten wegsleuren is alleen te doen als je zeker weet dat hij zich niet omdraait en in jou gaat hangen. Want daarvoor vind ik het kaliber hond dat nu als voorbeeld gebruikt wordt te gevaarlijk.

**Geplaatst**: 20-11-15 10:52

Geplaatst: 20-11-15 10:52

Mee eens Dees, doet toch alles om je eigen soulmate te helpen.

Nomineer dit bericht ×