Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-05-11 18:00

Re: Cesar Milan: 2 gezichten?

Geplaatst: 11-05-11 18:00

De methode die jij bedoeld, denk ik, wordt nu juist onderuit gehaald door kundige mensen

Vroeger dacht men dat er inderdaad altijd gecorigeerd werd, dat ze niet zachtzinnig waren en dat ze de hele dag op hun tenen liepen. Dit onderzoek was namelijk gebaseerd op wolfen in gevangenschap. Zelfs de persoon die dit toen ooit heeft uitgevonden, komt nu terug op zijn beslissing

In een goede roedel wordt niet gevochten, dat is namelijk een verspilling van energie. Waarom je roedel verwonden? Je moet er mee jagen.
Normaal gesproken hoort er geen knok te zijn in de roedel. Vind het daarom erg vreemd dat het blijkbaar zo vaak jou gebeurd, en dat het zelfs tot verwondingen komt... Bij een dagopvang. Helaas, voor mij al een rede om daar m'n honden niet heen te brengen. Ze horen elkaar namelijk niet te verwonden.

Jij spreekt nu over het balletje, iets wat blijkbaar bij die teef een enorme drift opwekt. Snap dan écht serieus niet waarom je het zo ver laat komen, maar goed dat is imo mijn mening

.

**Geplaatst**: 11-05-11 18:38

Geplaatst: 11-05-11 18:38

Tsja, ik denk dat die honden op de dagopvang in een roedel gelukkiger zijn dan als ze de hele dag thuis op de bank liggen en 20 minuten per dag worden uitgelaten. Juist omdat 't een hele natuurlijke setting is voor de hond. Als het echt niet gaat worden ze gewoon binnen opgevangen en meerdere malen per dag gewoon individueel uitgelaten. Daarnaast hebben we een stuk of 5 / 6 stukken afgezet waar dus verschillende roedels zijn. Er zitten geen honden in een ren die niet met elkaar over weg kunnen. Het gaat niet zo vaak écht fout. Maar conflicten kun je echt niet voorkomen. 't gebeurt niet dagelijks dat er gaatjes vallen ofzo. Maar 't komt wel voor...

Het balletje is een voorbeeld,de teef is gewoon erg bezitterig, zowel naar balletjes, mensen, voedsel etc. Dus het is niet zo dat dat balletje de drift bij haar opwekt. Maargoed, zij als alphateef bepaalt gewoon wie wat ' bezit' Daar staat tegenover dat zij wel degene is die alle honden verzorgt ed. En daarnaast heeft ze ook heilig ontzag voor onze 'leiders' positie. Dus ze laat zich erg makkelijk corrigeren gelukkig

Dus 't is niet zo dat het uit de hand loopt of wat dan ook. En gevechten zou ik het ook niet noemen. Er is 1 hond die niet opgegroeid is in een roedel en dus nog wel eens terugsnauwt. Volgens mij snapt hij de rolverdeling niet helemaal. Maar de rest laat zich gewoon corrigeren door alphateef

Dus dat is geen energie verspilling voor de roedel, want ik geloof wel dat er in een stabiele roedel een alphateef nodig is die ook zo nu en dan corrigeert om de regels aan te geven.

Toen onze ranglagere teef drachtig was en dus de ' rolverdeling ' verstoord werd (alleen de ranghoogste wordt in de natuur drachtig ) probeerde zij ook correcties uit te delen.
Daar staat wel tegenover dat we hiervoor ook een ranghoogste hebben gehad die amper corrigeerde . Dus 't zal ook wel per teef verschillen verder...

Maarja, ik durf wel te beweren dat wij hier een stabiele roedel bestaand uit 6 stabiele honden met een duidelijke rolverdeling onderling.

En het ene probleemgeval wat we hier kregen (welke in eerste instantie ingeslapen zou worden vanwege z'n agressieve gedrag jegens mensen) is hier ook op een hele prettige manier helemaal opgeknapt

Dus ik heb niet het idee dat er hier dingen ' fout ' gaan of scheef lopen

.

**Geplaatst**: 11-05-11 19:01

Re: Cesar Milan: 2 gezichten?

Geplaatst: 11-05-11 19:01

nou verteld je het al heel anders

net had je het nog over geregeld gaatjes bij de dag opvang en geregeld knok in je roedel?

**Geplaatst**: 11-05-11 19:47

Re: Cesar Milan: 2 gezichten?

Geplaatst: 11-05-11 19:47

daarom zei ik, het is maar wat je onder knokken verstaat

Als een teef een ander corrigeert.... Dan ziet dat er hier absoluut niet zachtzinnig uit.. meestal wordt het geaccepteerd, maar 't gebeurt ook wel eens dat er één het niet pikt. Met een flinke brul is de hele morres dan wel weer over, maargoed

En ook binnen de dagopvang gaat het dus niet even zachtzinnig... verwondingen komen echt niet vaak voor. Maargoed, 't gebeurt wél . ( toen ik een opleiding tot hondeninstructrice deed, sprak ik een andere cursist die helemaal verbaasd was over 't feit dat het nog voorkwam dat een hond op een ander dook oid.

)

**Geplaatst**: 11-05-11 21:06

Geplaatst: 11-05-11 21:06

Nikki__ schreef:
@Sunny_l0ve

Wat voor hond heb jij eigenlijk?

Vind het leuk dat je zo je best doet om alles goed te begrijpen. Tuurlijk heeft jouw hond al het recht om voor zichzelf op te komen, absoluut. Alleen vertoont jouw hond geen roedelgerag, omdat vreemde honden niet in de roedel passen.
Vreemde honden die onderling in de knon zijn, zijn niet bezig met uitzoeken 'wie de baas is', want is het namelijk niet nodig. Die honden behoren niet tot de roedel, hoeft dus ook niemand de baas te zijn.
Ik heb hier 3 dames rond lopen, en ze vormen een leuk clubje samen Maar een echte roedel, nee. Daar zijn ze met te weinig voor
Ze voelen zich met z'n 3e wel gesterkt hoor, als de ene wat doet zal de ander snel volgen.

Een GT'er hoort in te zien dat het gros van de problemen door de eigenaar zijn veroorzaakt. Imo vind ik dat dat ook gebeurd.
Echter zijn er soms dingen die bij de hond al zo'n gewoonte is geworden, in de loop der jaren dat hij een andere eigenaard had (of in het asiel zat, of rond zwerfde), dat bepaald gedrag zeker niet de oorzaak is van de huidige eigenaar.

Mij is ook vaak zat toegeroepen dat ik met mijn honden moet gaan trainen, dat ik duidelijk geen 'roedelleider' ben en dat ik ze niet opvoed.
Tja, ik weet wat de feiten zijn. Ik weet dat we trainen, ik weet dat er verbetering in zit. Maar ik weet ook dat ik ruim 5 jaar van hun leven niet ken.

Hij ziet er een beetje uit als een kruising labrador met herder, maar of hij dat ook is? geen idee... Zijn broertje ziet er wel precies uit als een kortharige herder!
Nee, dat was meer een voorbeeld hoe sommige mensen honden weer niet begrijpen en wat erg vervelend is. Bij ons thuis toont hij veel roedelgedrag, dat bedoelde ik meer. Sorry voor de onduidelijkheid.
Het is ook wel een hond die vrij snel de leiding over wil nemen, wat in eerste instantie ook zo was maar nu niet meer. Het gaat ook steeds beter en merk dat hij zich meer vertrouwt onder mijn hoede. Ik denk alleen juist wel dat een groep van 3 al een roedel kan vormen. Onze 2 honden samen met de katten en het gezin vormt ook al een roedel met ieder zijn eigen plaats.
Ik ben het wel met je eens inderdaad, dat de (nieuwe) eigenaar er soms niet aan kan doen. Zo ook die angst voor vreemde mensen bij onze hond, dat gaat er helaas niet helemaal meer uit.

Overigens moest ik wel lachen om het zinnetje: of je daadwerkelijk in cesar's methode gelooft of het een onwijs lekker ding vind.

**Geplaatst**: 11-05-11 21:19

Geplaatst: 11-05-11 21:19

Nikki__ schreef:
@Saskia; wat een droppie! Maar geen raszuivere neem ik aan?
Vergeet niet dat wandelaars en fietsers écht mega intressant zijn.. en ze boeken altijd efect! Denk maar na, hondje blaft, fieter fiets weg. Hondje heeft resultaat. Dito met de wandelaar.

Vergeet niet dat gedrag wat een hond geleerd heeft, hij die niet meer kan vergeten. Je kan het gedrag wel ombuigen, maar helemaal herstellen zullen ze vaak niet.

'Boerenfox' is nog geen erkend ras. Het is een mix ParsonsRusselTerriër (hoogbenige JR) en Foxterriër, waar 'vanalles' uit kan komen natuurlijk. Maar ik heb idd geen papieren oid van hem. Geen afstamming bekend. Ook ouders niet

Ik ken het probleem van de wandelaars, joggers en postbodes (

) idd... Dat is ook het lastige ja..
Jordi heeft nog niet echt veel verkeerds kunnen leren vóór ik hem had, want hij is met krap 4 mnd al in het asiel terecht gekomen. Ik denk dat het dus door zijn gebrek aan socialisatie komt dat hij 'in open ruimtes' zo onzeker en beschermend is. Dus mijn idee is, als hij niet meer het idee heeft dat hij mij moet beschermen (omdat ik al genoeg leider ben voor hem) hij ook niet meer het gevoel heeft iedereen weg te moeten jagen. Zoiets $:\$

**Geplaatst**: 11-05-11 22:11

Re: Cesar Milan: 2 gezichten?

Geplaatst: 11-05-11 22:11

Dat gevoel ken ik goed Saskia, het gevoel om meer leider te zijn. Chip - mijn hond - is een onzekere hond die toch graag zelf de controle wil en het lastig aan iemand anders overlaat. Gelukkig gaat het nu stukken beter met veel oefenen.
Ik denk ook niet dat het bij jouw hond NIET meer te corrigeren is, aangezien hij het gedrag niet bij je vriend/man vertoont.

**Geplaatst**: 12-05-11 09:37

Re: Cesar Milan: 2 gezichten?

Geplaatst: 12-05-11 09:37

Inderdaad sunny_l0ve. Dat denk ik dus ook

**Geplaatst**: 12-05-11 09:45

Geplaatst: 12-05-11 09:45

Nikki__ schreef:
Ik heb geen respect voor CM, maar vind hem daardoor niet per definitie slecht. Ik heb respect voor zijn mening, ga hem niet overal af zitten kraken,aar ik onderbouwd wel wat ik niet goed vind aan hem, en dat mis ik nou juist bij de meeste voorstanders.

Tja, elke keer als er iets nieuws opstaat is het de god van de gedragstherapeuten. Martin Gaus was het eerst nu CM. Ik moet zeggen dat ik meer met de methodes van CM heb dan met die van MG. Maar dat wil zeker niet zeggen dat ik alle methodes van CM goedkeur.

Moet daarnaast even zeggen dat naast de duizenden zogeheten "gedragstherapeuten" in NL we zeker ook enkele hebben/hadden die goed bezig zijn. Alleen die hangen het niet aan de grote klok. Het lastige is dat er geen graadmeter is waaraan je kunt zien hoe goed een GT is. En als beetje hondenervaren kun je dat wellicht nog uitmaken van de site, maar de gemiddelde hondeneigenaar kan dat denk ik niet (dan heb ik het over die mensen die gezellig een lapje hebben gekocht (of jack, of chi, je weet wel)

Daarnaast zul je op een tv show/docu nooit de gevallen zien waarbij iets niet gelukt is. En die zullen er vast wel zijn. want nobody is perfect netzoals niet elke hond heroptevoeden is.

**Geplaatst**: 12-05-11 11:06

Geplaatst: 12-05-11 11:06

manishdra, gewoon puur uit nieuwsgierigheid en interesse ben ik beniewd welke gedragstherapeuten jij goed vind? En tja, sommigen maken de site zo mooi en veelbelovend en is daadwerkelijk een teleurstelling (vind ik dan).

Dat vind ik wel mooi bij Cesar, hij heeft ook gevallen gehad die hij niet kon helpen. Lijkt me heel erg, maar daar moet je je ook bij neerleggen. En zo zie je wel op tv ook de enorm lastige gevallen waar je ziet dat Cesar ook veel moeite bij heeft. Dus qua tv show vind ik het toch wel redelijk realistisch getoond.

Overigens heb ik nooit achter MG's methodes gestaan, ik ben er helemaal geen voorstander van.

**Geplaatst**: 12-05-11 11:14

Re: Cesar Milan: 2 gezichten?

Geplaatst: 12-05-11 11:14

@Nikki. Ik zit met 3 reu's onder de 3 jaar ( twee gecastreerd en ene niet) en dier ene die niet gecastreerd is, is de twee jarige beagle en die schopt stennis. Claiming dingen en dat geeft zoms wel eens ruzie. Buiten dat ik de mechelaar nu 1 jaar en die denkt dat hij mijn twee jarige duitser aan kan. En ik moet zeggen dat dat ook het geval is. Bij mij word er regelmatig geknokt, maar dit is duidelijk een roedel gevecht. Het zit bij mij manelijk zo dat ze een echte roedel zijn, doen alles samen en zullen niet weglopen zonder dat ik en de andere volgen. Maar onderling is de rangorde nog niet geheel bepaald omdat het nog opgroeiende honden zijn. Ik ben van mening dat dit niet betekend dat mijn roedel niet aangepast is of een verkeerde opvoeding geniet. Mijn mening is dat het jonge honden zijn en ze niet op 1 dag kunnen bepalen wie de tweede in comando is aangezien ze qua krachten en lef gewoon nog niet geheel uitgegroeit zijn. Ben jij van mening dat mijn groep geen echte roedel vormt dan?
(dit is als oprechte vraag naar jou mening bedoeld. Dus geheel geen aanval of belachelijk making. Gewoon jouw opvatting omdat ik weet dat jij ook redelijk actief met je honden bent.)

**Geplaatst**: 12-05-11 11:21

Geplaatst: 12-05-11 11:21

Ik ben persoonlijk maar met 1 (goede) in aanraking gekomen en dat was http://www.packleader.nl deze. Hij heeft ons toenmalig (een jaar of 4 terug) geholpen met onze reu en we hebben van hem heel veel geleerd!!! (in 1 sessie, stel je voor) Maar hij wist gewoon de vinger op de juiste zere plek te leggen. Natuurlijk ken ik ook weer mensen die het niet met hem eens zijn. Maar dat heb je denk ik met elke GT. Het gedrag is niet 100% verholpen van onze hond, maar dat kwam ook omdat er pijn aan ten grondslag lag en hij nog steeds bepaalde associaties heeft die we er gewoon niet uit krijgen.

Dat wil niet zeggen dat er niet meer zijn (natuurlijk) maar die ken ik niet uit eerste hand. Ik heb veel meer ervaring met zogeheten GT waarvan ik het idee kreeg dat ze niet wisten waar ze mee bezig waren.

**Geplaatst**: 12-05-11 11:43

Geplaatst: 12-05-11 11:43

LecyTinker schreef:
@Nikki. Ik zit met 3 reu's onder de 3 jaar ( twee gecastreerd en ene niet) en dier ene die niet gecastreerd is, is de twee jarige beagle en die schopt stennis. Claiming dingen en dat geeft zoms wel eens ruzie. Buiten dat ik de mechelaar nu 1 jaar en die denkt dat hij mijn twee jarige duitser aan kan. En ik moet zeggen dat dat ook het geval is. Bij mij word er regelmatig geknokt, maar dit is duidelijk een roedel gevecht. Het zit bij mij manelijk zo dat ze een echte roedel zijn, doen alles samen en zullen niet weglopen zonder dat ik en de andere volgen. Maar onderling is de rangorde nog niet geheel bepaald omdat het nog opgroeiende honden zijn. Ik ben van mening dat dit niet betekend dat mijn roedel niet aangepast is of een verkeerde opvoeding geniet. Mijn mening is dat het jonge honden zijn en ze niet op 1 dag kunnen bepalen wie de tweede in comando is aangezien ze qua krachten en lef gewoon nog niet geheel uitgegroeit zijn. Ben jij van mening dat mijn groep geen echte roedel vormt dan?
(dit is als oprechte vraag naar jou mening bedoeld. Dus geheel geen aanval of belachelijk making. Gewoon jouw opvatting omdat ik weet dat jij ook redelijk actief met je honden bent.)

Maar bij honden is er niet echt een pikorde er zijn iet perce een tweede en derde hond maar er is zeker geen gevecht binnen de roedel want daar zal de "leider" meestal echt een stukje voor steken voordat er echt iets gebeurt. Als je een groep honden hebt die hecht is zul je soms ook zien dat wanneer twee honden spanning hebben er een tussendoor gaat oid, honden proberen confrontaties te vermijden. Veel honden doen dat bijv ook als twee mensen elkaar enthausiast omhelzen, dan snappen ze het niet (zien ze als onrust) en proberen ze er tussen te lopen, vaak zie je honden dan ook hun lippen likken ed omdat ze proberen de "spanning" te verbreken.

Maar honden/wolven kunnen het zeker niet veroorloven roedel genoten te verwonden. Er zijn zelfs aanwijzingen dat ze hun gewonden vaak nog eten brengen ed dus dan kan je het niet veroorloven om de ander te verwonden, heb je en minder hulp en moet je voor hem zorgen

. Dus als honden veel vechten is het imo geen roedel, maar het is ook niet gek dat we dat niet na kunnen bootsen natuurlijk. Alleen de aanwezigheid van een castraat is al appaert en ik weet eigenlijk niet of er bij honde/wolven wel bachelor groepen zijn zoals bijv bij paarden dus misschien is het alleen reuen ook al wel onnatuurlijk.

**Geplaatst**: 12-05-11 15:09

Re: Cesar Milan: 2 gezichten?

Geplaatst: 12-05-11 15:09

Kijk, in Cesar zijn boek legt hij uit dat honden geen jaloezie hebben. Ik snap hoe hij het bedoeld, maar het is maar net hoe je het bekijkt. Mijn beagle is mega jaloers. Maar in Cesar zijn termen moet ik dus zeggen Mega bezitterig. Ik ben zijn vrouwtje en wanneer we aan het knuffelen zijn dan kan hij mijn duitse herder niet uitstaan. Er is, sinds mijn mechelse herder puppy erbij kwam ( was 5 weken oud) wat frictie tussen hun twee. Iedereen in mijn roedel heeft een "probleem met een ander" maar het is nooit wederzijds dat "probleem. Ik bedoel dus te zeggen. Mijn beagle is jaloers op mijn duitse herder. Mijn mechelaar is kwaad op mijn duitse herder tijdens de eerste 2 minuten dat we naar buiten gaan en mijn duitser die is dan weer kwaad op mijn mechelaar de 2 minuten daarna en kwaad op mijn beagle wanneer mn beagle weer gemeen doet tegen hem. Maar ze kunnen niet schijten zonder elkaar. Slapen samen en doen alles samen. Zijn werkelijk dol op elkaar en we zijn allemaal altijd samen. Lopen netjes in een pack en gaan met zn 4en naar hondenschool 3x in de week. Maar ik geloof niet dat er een roedel is waar NOOIT in gevochten word. In roedels worden er ook correcties uitgevoerd. Levensgevaarlijk verwonden zal niet snel gebeuren, maar naar elkaar nippen dus wel. Dit omdat een hond van nature nou eenmaal de drang heeft om zich hogerop te werken en dus moeten de sukkels die niet hogerop horen, nou eenmaal op hun plaats gezet worden. En dat is wat mijn jongens onderling doen. Ze proberen hun plek in de roedel te vinden en daar horen nou eenmaal wel eens wat genip bij. Bij mij vechten ze niet tot bloed en een flinke HEY van mij is al genoeg om de discussie te stoppen, ongeacht de afstand. Ik weet nog steeds niet goed of dat ik het ze onderling moet laten uitknokken of niet. Dus ik laat het een heel klein beetje op zn bloop totdat het erg wordt. Nou heeft mn duitser wel al twee keer mn beagle zijn oor geschadigd. Van de week was de tweede keer. Bloed overal ( zo een oor bloed als een rund) Nou kan je zeggen dat dit dus vals was, maar in mijn mening is hij heel erg voorzichtig met mn beagle wanneer ze een discussie hebben, maar soms dan zet hij gewoon net wat meer kracht dan de bedoeling was en door het verschil in grote heeft dat dus wat grotere gevolgen. Als mn duitser het dus echt als gemeen bedoeld zou hebben dan zou hij hem als een pindanootje hebben opgegeten. ( Beagle is ongeveer 20 kilo en 30 cm hoog en duitser is dik 40 kilo en 70 cm hoog)

Dus ik wilde zeggen dat ik het niet geheel eens ben met de stelling dat er in een roedel geen ruzie is. Ik ben van mening dat dat wel het geval is en vooral onder de jongere honden die hun plek in een roedel proberen te vinden. Buiten dat geloof ik ook in een rangen orde in een roedel, want dit is te zien ( in mijn ogen) als een roedel gaat eten. Dan zullen de hogere eerder eten dan de lagere in rang. Dus zolang je roedel niet stabiel is dan zullen er ruzies zijn. Mijn roedel is nog niet stabiel omdat mn jongens nogal jong zijn en enorm veel schelen in energie niveau. Dus de duitser is altijd degene die het snelste moe is en een makkelijk doelwit is voor de mechel om wat energy op los te laten. de beagle is in de avond altijd moe en kan niets meer hebben van de andere twee. Ik geloof dus niet geheel in het stereotyp roedel gebeuren, omdat er heel erg veel factoren meetelen, zoals beweging (hoeveelheid en of dat ze er hun ei in kwijt kunnen), voeding ( eten ze alleen of samen, twee keer op een dag of 1x), aandacht(zitten ze veel alleen, veel samen, veel tijd met de eigenaar of weinig), leefomstandigheden(wonen ze in huis of wonen ze in een kennel. Komen ze er elke dag uit of niet. de hele dag eruit of alleen voor werk) en zijn ze enigst kind of niet (meerdere honden in huis of niet?) ...

**Geplaatst**: 12-05-11 15:43

Geplaatst: 12-05-11 15:43

Maar jij gaat er dus min of meer van uit dat jou thuisgroep een roedel is. Maar dat een groep honden wel samenleeft is betekend niet perce ze het sociale stelsel van een roedel hebben omdat dat in sommige situaties misschien niet haalbaar is. Dus ze kunnen wel bij elkaar horen/van elkaar afhankelijk zijn/elkaar meestal tolleren maar dat maakt nog niet perce dat je hun gedrag tegen elkaar kan interpeteren als normaal roedel gedrag. Dat is ook waar de man die de dominatie theorie had bedacht de fout is in gegaan te denken dat honden/wolven in gevangenschap een goede representatie geven van natuurlijk gedrag! Dus kan je imo niet zeggen mijn honden corrigeren elkaar (met veel fysieke kracht) ook dus ik mag het ook, omdat jou honden misschien wel geen representatie zijn van welk gedrag normaal of natuurlijk is. Immers zijn ze "kunstmatig" bij elkaar gebracht, en is de groepsamenstelling ook niet helemaal normaal/natuurlijk. (Zoals je zelf zegt, allemaal juviniel, allemaal reuën,(nou ja, 1 castraat), grote verschillen in fysiek, Bovendien hangt er nog een mens bij.) Je kan verwachten dat dat een uitwerking heeft op gedrag.

Laatst bijgewerkt door liedje89 op 12-05-11 15:45, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-05-11 15:44

Geplaatst: 12-05-11 15:44

ik heb niet alles gelezen, sorry als ik dus dingen nu herhaal.
roedels in de natuur ontstaan heel anders dan hoe wij zelf een roedel samenstellen, wij zetten wat honden bij mekaar en dat noemen we een roedel, dat is niet te vergelijken met hoe honden/wolven in de natuur leven.
en ik ben het met Cecar eens, ik geloof ook niet in menselijke termen als jaloezie, wat wij mensen vaak zo noemen is gedrag van een hond die een bepaalde plek opeist, niets jaloezie.

**Geplaatst**: 12-05-11 16:17

Re: Cesar Milan: 2 gezichten?

Geplaatst: 12-05-11 16:17

Mijn roedel zou in de natuur NOOIT bij elkaar gekomen zijn. Ze zijn allemaal kompleet anders in energy niveau, aanhankelijkheid, verdraagzaamheid, kracht en grootte. Dus ik sta helemaal achter jullie idee dat het idd geen natuurlijke roedel is en geen natuurlijk roedel gedrag zal zijn. Maar je kan wel bepaalde wetten hanteren die in een roedel ook voorkomen.

**Geplaatst**: 12-05-11 16:59

Geplaatst: 12-05-11 16:59

Maar ik vind een gevangen groep dus geen groep waarbij je kan zeggen: deze honden doen zo tegen elkaar dus zo kan ik ook tegen ze doen. Je kan zeggen dat je het doet omdat het werkt maar het is niet natuurlijker dan een training met beloningen (imo trouwens ook niet onnatuurlijker even voor de duidelijkheid). Een of twee pagina's terug zij iemand zelfs dat ze het bizar vond dat mensen dachten zonder correcties een hond te kunnen trainen omdat honden elkaar ook altijd corrigeren. Maar dat komt omdat deze mensen altijd gedrag hebben gezien van honden onder "abnormale" omstandigheden. In principe is geen van beide heel natuurlijk omdat de sociale gedragingen van een hond vele male ingewikkelder zijn dan een Baas en dan nummer 2 en dan nummer 3.

Maar welke regels bedoel je dan concreet? Want ik weet zo eigenlijk niet wat je bedoeld?

**Geplaatst**: 12-05-11 17:25

Geplaatst: 12-05-11 17:25

Roedel regels bedoel je?
Bijvoorbeeld wegsturen. Als ik iets tegen ze zeg en ze doen het opzettelijk niet of opzettelijk wel. Dan mogen ze vertrekken. Als ze in mijn gezelschap willen zijn dan moeten ze zich aanpassen. Dat soort regels.

In mijn profiel staat trouwens een foto van mijn jongens...

Nomineer dit bericht ×