Bokt.nl

ThePast03 schreef:

Faas schreef:

Maar goed, punt is duidelijk. BT is geen JR. Ben er zelf niet van overtuigd maar kom erop terug als ik die BT uit die 2 echte JR's gevonden heb . Wat lang kan duren want ik zal er niet specifiek op gaan zoeken.

Dan moet je wel eerlijk zoeken en dus alleen bij de JR's met papieren en waarbij het liefst zes generaties bekend is.
Bij JR's zonder papieren is het niet zo moeilijk om zoiets te vinden, maar dan zit er weer een b & t kruising in de voorouders

Faas schreef:

Dat is meestal de reactie als mensen niet naar tevredenheid hun punt maken baroen.

Hoe dan ook. Ik vraag me af. Als hunterspride of eeeeh nou nog iemand in dit topic iets neerzetten heb ik persoonlijk zoiets van 'mwoah, goed verhaal, kan ik iets mee'. En bij TS komt het zo overduidelijk naar boven dat het bijna wrok lijkt.

Ok, misschien ben ik iets te fel maar zo komt het wel over. Ik kan mij persoonlijk niet voorstellen dat je je zo opvreet over mensen die hun dier zo noemen. Maar goed, misschien ben ik die ander niet en kan het wel. Vind het zelf erg childish.

Maar goed, punt is duidelijk. BT is geen JR. Ben er zelf niet van overtuigd maar kom erop terug als ik die BT uit die 2 echte JR's gevonden heb . Wat lang kan duren want ik zal er niet specifiek op gaan zoeken.

Faas schreef:

hunterspride schreef:

Nou nee, er word juist niet gekruisd. Die kruisingshondjes DAT zijn de karakter probleem gevallen.
Met de rashond JRT zit het wel goed hoor, qua karakter

hoeft niet perse hoor. Mijn schoonzus heeft een ECHTE JRT, een echte-echte dus. En dat kreng is zo vals als ik weet niet wat. En niet omdat zij hem zo opgevoed hebben. Ik ken ze en ze voeden hun dieren supergoed op. Dit is volgens mij, met de nadruk op 'volgens mij' m.a.w. zeker weten doe ik het niet een typisch gevalletje van doorfokken als ik soms zie hoe gek dat beest in zijn kop is.

Citaat:

Ze zegt toch: het kan even duren

Er komt een tijd dat ze écht wel worden geaccepteerd

Cassidy schreef:

Ik heb (nog) niet alle berichten doorgelezen, maar viel even over de opmerking dat als een kleur niet in de rasstandaard is opgenomen, deze ook niet kan ontstaan. Beste voorbeeld zijn de Canadese Herders, die zijn ontstaan uit de Duitse Herders. Een witte Duitse Herder is pas sinds kort geaccepteerd, maar als er in de rasstandaard geen witte herder werd beschreven, kwam hij dan per definitie niet voor?

Hetzelfde met boxers met teveel wit: omdat het niet gewild is, en niet als rasstandaard wordt omschreven, komen deze honden dan niet voor?

Friezen behoren zwart te zijn, als er een vos ontstaat, (en ik hoef niemand hier voor te lichten dat de kleur vos niet in de rasomschrijving voorkomt) is het dan meteen een nepstamboom?

Ann schreef:

Cassidy schreef:

Ik heb (nog) niet alle berichten doorgelezen, maar viel even over de opmerking dat als een kleur niet in de rasstandaard is opgenomen, deze ook niet kan ontstaan. Beste voorbeeld zijn de Canadese Herders, die zijn ontstaan uit de Duitse Herders. Een witte Duitse Herder is pas sinds kort geaccepteerd, maar als er in de rasstandaard geen witte herder werd beschreven, kwam hij dan per definitie niet voor?

Hetzelfde met boxers met teveel wit: omdat het niet gewild is, en niet als rasstandaard wordt omschreven, komen deze honden dan niet voor?

Friezen behoren zwart te zijn, als er een vos ontstaat, (en ik hoef niemand hier voor te lichten dat de kleur vos niet in de rasomschrijving voorkomt) is het dan meteen een nepstamboom?

Ik haal nog even dit bericht naar voren, ik meende dus serieus dat er af en toe B&T pups geboren worden uit JR's die voldoen aan de (huidige) rasstandaard. Maar dit is dus niet mogelijk, mocht deze kleur naar boven komen, is er altijd inmenging geweest van een ander ras?

Percy schreef:

Waarom zouden er eigenlijk Back and Tann JR's moeten komen? Niemand vraagt zich af waarom een Döbermann of Rotweiler er niet in andere kleuren zijn. Ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat het zo leuk zou zijn als de RR een ander kleurtje zou krijgen maar bij de JR moet het opeens wel in een ander kleurtje? Wat is er nu opeens zo bijzonder aan een Black and tann hondje?
Ik begrijp ook niet dat deze discussie zo fel is geworden eigenlijk. Een kleur komt voor of een kleur komt niet voor. Heel simpel.
Ik weet nu dat het bij de JR niet voorkomt dus ik ben wel weer wat wijzer geworden door dit verhaal op bokt. Wat dat betreft ben ik zelf wel blij met deze info ook al doe ik er niets mee want ik wil nog steeds geen JR
Ik heb eigenlijk half een halve JR en die vind ik best wel lief maar die is bruin met wit

Djilan schreef:

Even in vervolg op de post van Ann...
Maar als er dus een B&T in een nest JR's met stamboom(papier) zit is het dus een echte JR, maar wordt hij niet als zodanig geaccepteerd door het stamboek als ik goed begrijp.
Net als een voskleurige Fries wel een Fries is, maar niet door het stamboek wordt geaccepteerd. En dus blijkbaar niet als Fries door het leven mag, terwijl het er wel 1 is

ThePast03 schreef:

Er kan geen b&t JRT zitten in een nest van twee rasechte JRT's, dan zijn de ouders niet rasecht. Sommige zitten nog in de bijlage (dan zijn niet alle voorouders bekend) en dan kun je meemaken dat er een miskleur voorkomt, dan is een van de voorouders dus geen Jack Russell. Zo ingewikkeld is dat toch niet.

Citaat:

Ik begrijp ook niet dat deze discussie zo fel is geworden eigenlijk. Een kleur komt voor of een kleur komt niet voor. Heel simpel.

Ann schreef:

Citaat:

Ik begrijp ook niet dat deze discussie zo fel is geworden eigenlijk. Een kleur komt voor of een kleur komt niet voor. Heel simpel.

Deze stelling is wel erg kort door de bocht Ik zit lang genoeg in de hondenwereld om te weten dat er af en toe in een nest puppies kleuren voorkomen die NIET voldoen aan de rasstandaard, en meestal worden deze pups of om zeep geholpen door de fokker of verkocht als rasloze pups, terwijl ze dus wel degelijk voortkomen uit ouders met correcte papieren

ThePast03 schreef:

Dat gebeurt meestal met de geheel witte honden omdat die meestal doof zijn en andere (ernstigere) gezondheidsproblemen hebben.

Ann schreef:

Citaat:

Ik begrijp ook niet dat deze discussie zo fel is geworden eigenlijk. Een kleur komt voor of een kleur komt niet voor. Heel simpel.

Deze stelling is wel erg kort door de bocht Ik zit lang genoeg in de hondenwereld om te weten dat er af en toe in een nest puppies kleuren voorkomen die NIET voldoen aan de rasstandaard, en meestal worden deze pups of om zeep geholpen door de fokker of verkocht als rasloze pups, terwijl ze dus wel degelijk voortkomen uit ouders met correcte papieren

Ann schreef:

Niet mee eens, ik heb ook een aantal fokkers meegemaakt die met zeer goede lijnen fokten en een dergelijke pup als een soort van smet zagen op hun "fokbeleid". En daarom bewust verzwegen voor het stamboek.

Nu gaat dit wel erg ver in de context van dit topic, maar ik wil alleen maar aangeven waarom ik altijd meende dat er af en toe best wel B&T pups kunnen opduiken in een nest uit ouders die al generaties lang gefokt zijn uit correcte bloedlijnen.

Ann schreef:

Citaat:

Ik begrijp ook niet dat deze discussie zo fel is geworden eigenlijk. Een kleur komt voor of een kleur komt niet voor. Heel simpel.

Deze stelling is wel erg kort door de bocht Ik zit lang genoeg in de hondenwereld om te weten dat er af en toe in een nest puppies kleuren voorkomen die NIET voldoen aan de rasstandaard, en meestal worden deze pups of om zeep geholpen door de fokker of verkocht als rasloze pups, terwijl ze dus wel degelijk voortkomen uit ouders met correcte papieren

Citaat:

k word ook een beetje kort door de bocht door deze discussie
Natuurlijk gaat er af en toe wel eens wat "fout".
Bij de RR komen ridgeloze pups voor. Er zijn fokkers die deze dieren ook om zeep helpen, afschuwelijk is dat. Een ridgeloze RR is overigens nog gewoon een Ridgeback maar dan zonder ridge
Krijgt ook stamboompapieren maar zal nooit naar shows kunnen en er kan niet mee gefokt worden, althans niet volgens de regels van de rasvereniging.
De kleur ligt (met schakeringen in de kleur) wel vast. Ik heb nog nooit gehoord van een zwarte RR of wat voor kleur dan ook. Dat kan ook niet want die kleur is vastgelegd in de genen, die ridge ook wel maar dus niet zo sterk als de kleur.

Bij de JR ligt die kleur blijkbaar ook zo sterk vastgelegd in de genen. Neem daarbij dat Black and Tann alleen bij bepaalde rassen voorkomt en dan kom je inderdaad tot de conclusie dat een Black and Tann JR niet kan.