Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-08-23 14:06

Geplaatst: 07-08-23 14:06

PeraManga schreef:
Lichaamshouding, andere toonsoort icm de waarschuwende vinger werkte hier perfect voor onze rottweiler.

Dieren slaan is voor mij een no go.
Maar goed, ik heb ervaring met 1 hond en 3 paarden dus ja.. zo veel ervaring is dat ook weer niet.

Meer ervaring hebben er zeker diverse hier ook niet. Maar die gaan er dan prat op hoe geweldig ze zijn.
Een eerlijke mening die niet in het straatje past word afgekat. Sommige zien liever een wat mooi opgehangen verhaal dan eerlijkheid.

En het is heel anders als je een dier hebt vanaf pup of veulen of je krijgt er 1 ineens voor je geschoven waar andere hun taak niet gedaan hebben.

Een tik een por een ruk voor mij gelijk hoor.
Wat de een een mep noemt is voor de ander nog een tik, dus dat zijn ook maar loze kreten als je het niet hebt gezien.

Nee een uitgangspunt in training is het niet, maar de zaak opblazen is ook geen uitgangspunt omdat iemand gewoon eerlijk is.

ChantalAM schreef:
Nou dat dus. Ik ben jammer genoeg niet zo goed in iets verwoorden laat staan opschrijven.
Het gebeurt soms maar is niet de uitgang van trainen. Maar ik ben er wel eerlijk over.
Ik ga eens die Victoria opzoeken

**Geplaatst**: 07-08-23 14:26

Geplaatst: 07-08-23 14:26

Mij zul je alvast niet zien beweren dat ik oh zo geweldig ben.

Beide honden zijn herplaatsers, de Shih Tzu is met net geen 10 maanden oud bij mij gekomen omdat hij vals en onhandelbaar zou zijn (hij was aan het puberen en gebruikt zijn tandjes in spel) maar hij had gewoon duidelijkheid, kaders en een beetje meer uitdaging nodig.
Ik zag op de foto's al dat het gewoon een jonge ondeugende hond was, dacht dat varkentje wel ff te wassen en hij bleek mij te wassen.

Nadat het duidelijk werd dat hij bij mij meer kan en mag maar dat er alsnog regels zijn en het gezelliger is als daarnaar geluisterd wordt kreeg ik er een gouden hondje aan.
Hij is wel een type dat het nut ergens van moet inzien en als hij iets niet wil dan moet je van goede huize komen om het alsnog voor elkaar te krijgen.
Omkopen met heel lekker spul en vriendelijk vragen werkt nog het best. :')

Het Keesje kwam op bijna 3 jarige leeftijd bij mij met de wetenschap dat er ontzettend veel werk in zou zitten, ook daar heb ik me wat op verkeken toen maar we hebben hard gewerkt en ze is zoveel verder gekomen dan ik ooit durfde te dromen.
Ze is heel gevoelig, extreem in haar emoties (bang is van zich pissend en krijsend bang, blij is hyperdepieper stuiterdestuiter leeglopend vd opwinding blij etc), spiegelt jouw energie ontzettend en wil dolgraag voor jou werken en jou blij maken.

Zoals je al kunt lezen verschillen ze als dag en nacht en dat vond ik nog het pittigste maar met puzzelen en een middenweg zoeken gaat het prima.
Ik zou in de toekomst niet weer een hond zoals het Keesje willen, maar ook geen Shih Tzu meer, eerder iets ertussenin in zegmaar qua karakter, energielevel en werklust, formaat mag ietsje groter maar is geen eis.

Oh en het verschil tussen het Keesje 4 jaar geleden en nu, vooral de uitstraling:

Afbeelding

**Geplaatst**: 07-08-23 14:52

Geplaatst: 07-08-23 14:52

Mijn motto is: zo zacht als het kan, zo hard als het moet.

En ik vind dat persoonlijk een hele gezonde houding. Ik zal nooit met opzet vanuit frustratie, onmacht, irritatie of iets dergelijks een dier slaan. Maar als een dier te kennen geeft NIET te willen luisteren in een gevaarlijke situatie, sorry maar dan is het roeien met de riemen die je hebt. Of ik dan een zweep, een bezem of alleen mijn handen of voeten in de buurt heb, die worden dan gebruikt.

Voorbeeld:
2 jarige, grote, ongecastreerde DH reu die gewend was thuis als kindje behandeld te worden en bij ons herplaatst werd. Was daardoor erg jaloers en dominant geworden. Als ik mijn moeder een knuffel gaf, probeerde hij daar van onder tussen te springen. Oplossing: blijven knuffelen tot hij ophoudt, want de hond vertoonde geen direct gevaarlijk gedrag. Dit was gewoon een kwestie van de aanhouder wint en dat waren wij.
Diezelfde hond is reactief op katten, extreem. Door een ondoordachte actie van mijn opa kon de hond bij de kat in huis komen en is over stoelen, door ramen en over tafels en het aanrecht gegaan en onder mijn frêle opa en oma door om bij de kat te komen. Als een rode lap op een stier, er was NIET meer tot die hond door te dringen. Die heeft toen een wandelstok op zn kop kapotgeslagen gekregen. Dat bood net voldoende pauze om hem weg te kunnen trekken.

Slaan is nooit leuk en slaan moet nooit je eerste hulpmiddel zijn, ik vind echter wel dat het gebruikt moet kunnen worden in noodgevallen. Dat sommigen te vlot losse handjes krijgen, daar geloof ik absoluut in en dat is niet ok, maar oordelen over een situatie waar je geen context bij hebt is iets te makkelijk gedacht.

**Geplaatst**: 07-08-23 15:41

Geplaatst: 07-08-23 15:41

DuoPenotti schreef:
PeraManga schreef:
Lichaamshouding, andere toonsoort icm de waarschuwende vinger werkte hier perfect voor onze rottweiler.

Dieren slaan is voor mij een no go.
Maar goed, ik heb ervaring met 1 hond en 3 paarden dus ja.. zo veel ervaring is dat ook weer niet.

Meer ervaring hebben er zeker diverse hier ook niet. Maar die gaan er dan prat op hoe geweldig ze zijn.
Een eerlijke mening die niet in het straatje past word afgekat. Sommige zien liever een wat mooi opgehangen verhaal dan eerlijkheid.

Ik zal nooit zeggen hoe geweldig ik ben, als ik sommige dingen lees/zie gebeuren denk ik dat ik gewoon erg veel mazzel heb gehad met mijn dieren, die waren wél geweldig!

Daarom zeg ik ook dat het slaan voor mij een no go is.

Er is voor mij op dit moment 1 uitzondering, als een dier mij aanvalt heb ik er geen problemen mee om een trap of een slag uit te delen. Maar ik denk dat dat een normale reactie is.
Gelukkig is dat mij nog nooit gebeurd.

Tot zo ver is dat op dit moment mijn mening. Wellicht veranderd dat ooit maar ik hoop het niet.

**Geplaatst**: 07-08-23 15:46

Geplaatst: 07-08-23 15:46

Jij bent gewoon eerlijk in je ervaring. Meerdere hoor

Maar weet bijna zeker dat er ook zijn met weinig ervaring dat ze het niet zo fijn en eerlijk delen zoals jij

**Geplaatst**: 07-08-23 15:52

Geplaatst: 07-08-23 15:52

Anna79 schreef:
Ik heb bij mijn pup destijds de goede oude krant gepakt toen zij mijn oude kat niet met rust liet. Ik had echt vanalles geprobeerd maar de hond zat enorm hoog in haar drift. Op zo'n moment moest ik opkomen voor mijn oude kat die geen leven meer had omdat hij steeds werd opgejaagd. Ik heb toen mijn moment afgewacht en een flinke tik met de krant gegeven en een harde foei en het was voor eens en altijd klaar. Ik vond het destijds heel naar maar ik moest voor de kat opkomen. Het is nog steeds een hele felle hond met veel drive en jachtinstinct maar als ik op tijd grenzen stel prima te handelen. Ik ben niet voor slaan maar in zo'n situatie moet je iets. Resultaat is wel een hond die fatsoenlijk met katten omgaat en zelfs redelijk goed met de loslopende konijnen ( al zal ik daar altijd een oogje in het zeil moeten houden).

Met de oude kat die ze destijds zo bang maakte.

[ [url=m/yZT3tq.jpg]Afbeelding[/url] ]

Met onze nieuwe kat

[ [url=m/x0owbx.jpg]Afbeelding[/url] ]

De buurtwacht

[ [url=m/9vi5Tu.jpg]Afbeelding[/url] ]

Ik snap uiteraard dat het zo gelopen is. Maar als je het echt niet wil, hoeft het natuurlijk niet.
Dan kun je er tijd voor uittrekken om je pup beter te introduceren. Of, als dat toch te lastig wordt kun je er ook voor kiezen om je kat zijn rust te gunnen, en met een pup te wachten tot de kat er niet meer is.
Ik zeg niet dat het zo móet hè, maar het is wel een keuze die je maakt.

Welmoed: Mijn herder weegt geen 40 kg, maar wel 32, en als hij echt zou willen hou ik er ook weinig aan.
Je hond goed kunnen lezen maakt echter dat je situaties veelal kunt voorkomen.

**Geplaatst**: 07-08-23 16:06

Geplaatst: 07-08-23 16:06

Hier bleek de oplossing om traphekjes in het huis te plaatsen, 1 in de deuropening vd woonkamer en 1 in de deuropening vd kattenkamer.
Precies zo hoog dat de katten er nog onderdoor konden maar zo laag dat de Shih Tzu er niet onderdoor paste.
Zo kon ik zonder de hele tijd mijn ogen op steeltjes te hebben de hond in 1 ruimte houden en de katten hadden een ruimte waar ze altijd veilig waren/rust hadden. +:)+

1 van mijn katten heeft de Shih Tzu met 'corrigerende tikjes' (lees: knalhard uithalen) opgevoed, hij mocht veel van haar maar als haar grens bereikt was en hij negeerde haar waarschuwingen, dan kreeg hij gewoon een optater waarbij zijn oren zowat verkeerd om kwamen te zitten. ~~}>

Die kat liet ik het tot op bepaalde hoogte zelf oplossen, ze was een verschrikkelijke bitch maar wel eerlijk in haar reacties.

De andere kat heb ik wel in bescherming genomen en veel meer bijgestuurd in de interactie met de Shih Tzu.
Maar dat was ook een heel zachtaardig katje die echt niets van de Shih Tzu moest weten.
Met het Keesje had ze geen moeite, die liet haar ook volledig met rust.

**Geplaatst**: 07-08-23 18:39

Geplaatst: 07-08-23 18:39

Nikass schreef:
Anna79 schreef:
Ik heb bij mijn pup destijds de goede oude krant gepakt toen zij mijn oude kat niet met rust liet. Ik had echt vanalles geprobeerd maar de hond zat enorm hoog in haar drift. Op zo'n moment moest ik opkomen voor mijn oude kat die geen leven meer had omdat hij steeds werd opgejaagd. Ik heb toen mijn moment afgewacht en een flinke tik met de krant gegeven en een harde foei en het was voor eens en altijd klaar. Ik vond het destijds heel naar maar ik moest voor de kat opkomen. Het is nog steeds een hele felle hond met veel drive en jachtinstinct maar als ik op tijd grenzen stel prima te handelen. Ik ben niet voor slaan maar in zo'n situatie moet je iets. Resultaat is wel een hond die fatsoenlijk met katten omgaat en zelfs redelijk goed met de loslopende konijnen ( al zal ik daar altijd een oogje in het zeil moeten houden).

Met de oude kat die ze destijds zo bang maakte.

[ [url=m/yZT3tq.jpg]Afbeelding[/url] ]

Met onze nieuwe kat

[ [url=m/x0owbx.jpg]Afbeelding[/url] ]

De buurtwacht

[ [url=m/9vi5Tu.jpg]Afbeelding[/url] ]

Ik snap uiteraard dat het zo gelopen is. Maar als je het echt niet wil, hoeft het natuurlijk niet.
Dan kun je er tijd voor uittrekken om je pup beter te introduceren. Of, als dat toch te lastig wordt kun je er ook voor kiezen om je kat zijn rust te gunnen, en met een pup te wachten tot de kat er niet meer is.
Ik zeg niet dat het zo móet hè, maar het is wel een keuze die je maakt.

Welmoed: Mijn herder weegt geen 40 kg, maar wel 32, en als hij echt zou willen hou ik er ook weinig aan.
Je hond goed kunnen lezen maakt echter dat je situaties veelal kunt voorkomen.

Als je alles van tevoren weet wel ja...

**Geplaatst**: 07-08-23 19:35

Geplaatst: 07-08-23 19:35

Mijn Mechelaar heeft één keer een fysieke tik gehad en wel met zn eigen voederbak. Ik had em net opgehaald uit een faillisement en ging hem voeren. Zette de bak neer en meneer dacht me te grijpen.
Het was een voor mij onbekende hond maar waar van ik wist dat hij een gedegen training had ondergaan. Hierdoor was wel direct de verhouding duidelijk en werd hij mijn meest trouwe hond ooit.

Hoe je ook aankijkt tegen het geven van een tik soms is het kiezen uit twee kwaade.

Mijn kleine felle dondertje dat ik nu heb gaat zo hoog in hypermode dat de enige manier haar daar uit te halen is met een vinger tegen de flank te porren. Zeg het maar, goed of fout? Maar sussen gaat haar op dat moment niet helpen. Je moet haar “fysiek” uit de hypermodes halen.

Beide voorbeelden betreffen honden die ik niet zelf als pup heb opgevoed en op respectievelijk hoge leeftijd bij mij kwamen.

**Geplaatst**: 07-08-23 21:10

Geplaatst: 07-08-23 21:10

Precies

En misschien zijn er sjiekere manieren.
Maar ze houden er niets aan over. Geen trauma. Geen blauwe plekken. Wel duidelijkheid.
Dat is ook erg belangrijk.

Zeker ook je voorbeeld met die voerbak. Trainen is nog helemaal niet aan de orde geweest. Dus je moet dan in de halve seconden handelen. En de uitkomt is goed. Dus handeling ook.

**Geplaatst**: 07-08-23 21:29

Geplaatst: 07-08-23 21:29

Ik denk dat je daar wat belangrijks zegt, ze houden er geen trauma of fysieke littekens aan over.

Waar ik hoofdzakelijk moeite mee heb is dat het per definitie veroordeeld wordt. Terwijl je soms gewoon even moet. Daarnaast zijn het ook niet de makkelijkste honden die bij mij komen. Er is altijd wel iets mee waardoor niemand anders ze wilde. Een langdurig stabiel en goed huis geven overstijgt nog altijd die ene tik om tot een goede verstandhouding te komen.

Daarnaast is korte duidelijkheid veruit te verkiezen boven langdurige onduidelijkheid. Dat lijkt socialer, liever en beter. Het staat beter in conversaties, maar in the long run verkeert het dier voortdurend in een soort van onzekerheid. Met 4 hengsten op stal weet ik dat het soms even heel erg duidelijk moet. Maar het is niet iets wat ik doe uit lol, frustratie of rancune. Ik zie het als een noodzakelijk gespeelde boosheid waarbij een dier denkt: oei!beter maar geen 2de keer...

**Geplaatst**: 07-08-23 21:38

Re: Corrigerende tik?

Geplaatst: 07-08-23 21:38

Ik schrik toch wel van sommige verhalen.

Mensen maken een fout, hond grijpt zijn kans en krijgt een wandelstok of iets anders op zijn kop gemept.
Jezelf of een huisdier laten bijten is niet goed.
Maar beter anticiperen kan een hoop voorkomen.

**Geplaatst**: 07-08-23 21:44

Geplaatst: 07-08-23 21:44

Pareltjes schreef:
Ik denk dat je daar wat belangrijks zegt, ze houden er geen trauma of fysieke littekens aan over.

Waar ik hoofdzakelijk moeite mee heb is dat het per definitie veroordeeld wordt. Terwijl je soms gewoon even moet. Daarnaast zijn het ook niet de makkelijkste honden die bij mij komen. Er is altijd wel iets mee waardoor niemand anders ze wilde. Een langdurig stabiel en goed huis geven overstijgt nog altijd die ene tik om tot een goede verstandhouding te komen.

Daarnaast is korte duidelijkheid veruit te verkiezen boven langdurige onduidelijkheid. Dat lijkt socialer, liever en beter. Het staat beter in conversaties, maar in the long run verkeert het dier voortdurend in een soort van onzekerheid. Met 4 hengsten op stal weet ik dat het soms even heel erg duidelijk moet. Maar het is niet iets wat ik doe uit lol, frustratie of rancune. Ik zie het als een noodzakelijk gespeelde boosheid waarbij een dier denkt: oei!beter maar geen 2de keer...

Wat enorm goed gezegd!!

Ik heb ook nog nooit een tik uit frustratie oid gegeven.
En dat maakt voornamelijk het verschil. Je emotie. En die kan net zo goed verkeerd en onduidelijk zijn zonder tik.

En ergens voel je ook aan wat gepast is.
Mijn merrie heeft nooit een tik gehad en zal die ook nooit krijgen. Bij haar moet je al opletten of ze is al over de flos bij een mopper.

We hebben een opvang hondje gehad. Die altijd is gebleven. Ze was niet zindelijk. Had ze niet geleerd. Maar ook al deed ze het binnen. Nog kreeg ze niet op de kop. Kleine lieve bange meisje. En uiteindelijk leerde ze het toch bijna helemaal af. Want ze was wel zuiver op haar spulletjes. En die ruimte werd steeds groter. En ze merkte dat ze vaak genoeg buiten kwam. Lang leve tegels

Het is zo per dier verschillend wat je doet. Alles volgens een bepaalde theorie.. Dan gaat het pas fout. En ook totaal niet geloofwaardig.

**Geplaatst**: 07-08-23 21:57

Geplaatst: 07-08-23 21:57

Maar luuntje, ervan uitgaande dat je naar bovenstaand verhaal verwijst over de hond die achter de kat aanging: wat was het alternatief? Ja anticiperen, maar die fase was al gepaseerd. In het beste geval een woonkamer overhoop. In het ergste geval een morsdode kat. Anticiperen is leuk en zou altijd het uitgangspunt moeten zijn maar niet altijd alles gaat goed, en dan moet je handelen om de schade zoveel mogelijk te beperken.

Verder ben ik het eens met pareltje en duopenotti. Training en correctie is zo dier afhankelijk. Sommige honden hebben aan een lichte stemverheffing voldoende om te weten dat een grens bereikt is. Sommige moeten (letterlijk) met hun kop tegen de muur lopen. Kinderen zijn niet heel anders. Ik was nogal gevoelig voor een strenge blik van pappa, maar kende genoeg kinderen waar de ouders heel wat meer uit de kast moesten trekken om ze weer int gareel te krijgen

**Geplaatst**: 07-08-23 22:00

Geplaatst: 07-08-23 22:00

Pareltjes schreef:
Ik denk dat je daar wat belangrijks zegt, ze houden er geen trauma of fysieke littekens aan over.

Leuk gezegd maar natuurlijk niet zomaar waar. Er zijn heel wat honden (en paarden) met gedragsproblemen waarbij een verkeerde hardhandige correctie nou juist de reden is dat zaken wel erger worden.

Citaat:
Daarnaast is korte duidelijkheid veruit te verkiezen boven langdurige onduidelijkheid.

Als het duidelijk is. Maar dat is dus niet zomaar vanzelfsprekend. WIJ denken dan dat een dier begrijpt wat er precies verkeerd was, maar vaak genoeg weet een dier dat helemaal niet. En dan lost het dus ook niet veel op of wordt het erger.

**Geplaatst**: 07-08-23 22:20

Geplaatst: 07-08-23 22:20

luuntje schreef:
Ik schrik toch wel van sommige verhalen.

Mensen maken een fout, hond grijpt zijn kans en krijgt een wandelstok of iets anders op zijn kop gemept.
Jezelf of een huisdier laten bijten is niet goed.
Maar beter anticiperen kan een hoop voorkomen.

Klopt, mensen maken fouten. Domme fouten. Betekent niet dat een ander daarvoor moet betalen. Mens of dier. In het wandelstok geval gaat het om een samenloop van omstandigheden.
1) Hond niet goed opgevoed en niet gesocialiseerd
2) Mens dat onderschat hoe voorzichtig het met katten in de buurt van deze hond moet zijn

Oeps, sorry hond. Raas lekker uit, we halen morgen wel een nieuwe kat bij het asiel en voor opa en oma bellen we vast de ambulance.

Mag overigens hoop ik duidelijk zijn dat het hierbij gaat om een uitzondering. Dit zijn geen dingen die dagelijk gebeuren. Zoals gezegd: noodgevallen.

_Cathalijne schreef:
Verder ben ik het eens met pareltje en duopenotti. Training en correctie is zo dier afhankelijk. Sommige honden hebben aan een lichte stemverheffing voldoende om te weten dat een grens bereikt is. Sommige moeten (letterlijk) met hun kop tegen de muur lopen. Kinderen zijn niet heel anders. Ik was nogal gevoelig voor een strenge blik van pappa, maar kende genoeg kinderen waar de ouders heel wat meer uit de kast moesten trekken om ze weer int gareel te krijgen

Hier ben ik het 100% mee eens.

**Geplaatst**: 07-08-23 22:36

Geplaatst: 07-08-23 22:36

Pareltjes: wie veroordeeld wat precies?

En staat geen corrigerende tik gebruiken bij jou voor langdurige onduidelijkheid? Want dat hoeft wat mij betreft niet. Sterker nog, ik denk dat (fysieke) straf vele malen vaker onduidelijkheid betekent. Omdat straf geven minimaal aan een aantal voorwaarden moet voldoen wil het effectief zijn. En die voorwaarden ontbreken heel vaak (en zijn bij veel mensen niet eens bekend)
Daarnaast leidt fysieke correcte vaak tot angst.
Juist als je lastige herplaatsers opvangt lijkt het me dat je verre blijft van fysieke straf, gezien de rugzakjes die de meeste honden dan al hebben?

Anne: wat bedoel je met "als je alles van tevoren weet"?

Er worden nu nog steeds een aantal noodsituaties als voorbeeld genoemd. Ik dacht dat het onderwerp van dit topic niet zozeer was "wat is geoorloofd in een noodsituatie?"
Want dat heeft volgens mij een heel andere insteek.

**Geplaatst**: 07-08-23 23:25

Re: Corrigerende tik?

Geplaatst: 07-08-23 23:25

Nikass ik snap totaal niet waar jij op doelt in mijn verhaal. Je zegt dat ik meer tijd had kunnen uittrekken om de pup en kat te introduceren, dat had ik juist gedaan en niks werkte. Of ik had beter geen pup kunnen nemen en eerst wachten tot de kat er niet meer was. Dat kon ik toch niet van tevoren weten. Ik snap niet helemaal waar je heen wilt met je post. Ik vertelde dit om aan te geven dat je soms in een situatie komt dat je één van je dieren in bescherming moet nemen en daardoor even heel duidelijk moet zijn naar je andere dier.

**Geplaatst**: 07-08-23 23:47

Geplaatst: 07-08-23 23:47

Nikass schreef:
Pareltjes: wie veroordeeld wat precies?

En staat geen corrigerende tik gebruiken bij jou voor langdurige onduidelijkheid? Want dat hoeft wat mij betreft niet. Sterker nog, ik denk dat (fysieke) straf vele malen vaker onduidelijkheid betekent. Omdat straf geven minimaal aan een aantal voorwaarden moet voldoen wil het effectief zijn. En die voorwaarden ontbreken heel vaak (en zijn bij veel mensen niet eens bekend)
Daarnaast leidt fysieke correcte vaak tot angst.
Juist als je lastige herplaatsers opvangt lijkt het me dat je verre blijft van fysieke straf, gezien de rugzakjes die de meeste honden dan al hebben?
.

Indien je 30 kilo uit de bocht gevlogen waakhond mechelaar voor je hebt, dan heel erg sorry, maar ga ik niet eerst in zn rugzakje kijken. Dan maak ik de regels ineens héél duidelijk voor mijn eigen veiligheid. Dat rugzakje komt later wel. Of niet want aan rugzakjes moet je eigenlijk juist géén aandacht besteden. Maar kijken naar het gedrag van het moment . En je niet bezighouden met ja maar vroeger...

Beloning of correctie wordt in de mate toegepast die wenselijk is op dat moment. Maar altijd kort en duidelijk.

Je hebt fysieke correcties en fysieke correcties. Je doet het voorkomen alsof er zwaar fysiek gestraft wordt. De fysieke correctie is niet bedoeld een dier letsel toe te brengen maar uitsluitend om een boodschap over te brengen. Meestal een schrikreactie. Deze blijven lang in het geheugen. Het gaat dus niet om een pijn maar om een schrik ervaring. Daarnaast kun je deze direct op het juiste moment toepassen. Met een situatie als deze is de foei zoete poes aanpak levensgevaarlijk, het dier wordt dan juist gesterkt in zijn gedrag want er staan geen sancties op. Het gaat niet om een koddig poedelpupje maar om een hond opgeleid als “ wapen “.

Ik heb geen lastige herplaatsers ik heb honden die door omstandigheden in de problemen zijn geraakt. En meestal door wat afwijkend gedrag niet meer te handhaven zijn. Vaak door fouten van de voormalige eigenaar, door onwetende onduidelijkheid. Uit goede bedoelingen, uit liefde maar de hond gewoon dominant is en er “ misbruik “ van maakt. Daar is langdurig geneuzel over zn rugzakje gewoon niet op zn plaats. Regels en duidelijkheid wel. Daar krijg je rustige honden mee. Het nerveuze gaat er juist mee weg want de hond weet waar hij aan toe is.

**Geplaatst**: 08-08-23 00:05

Geplaatst: 08-08-23 00:05

Shadow0 schreef:
Pareltjes schreef:
Ik denk dat je daar wat belangrijks zegt, ze houden er geen trauma of fysieke littekens aan over.

Leuk gezegd maar natuurlijk niet zomaar waar. Er zijn heel wat honden (en paarden) met gedragsproblemen waarbij een verkeerde hardhandige correctie nou juist de reden is dat zaken wel erger worden.

Citaat:
Daarnaast is korte duidelijkheid veruit te verkiezen boven langdurige onduidelijkheid.

Als het duidelijk is. Maar dat is dus niet zomaar vanzelfsprekend. WIJ denken dan dat een dier begrijpt wat er precies verkeerd was, maar vaak genoeg weet een dier dat helemaal niet. En dan lost het dus ook niet veel op of wordt het erger.

Ja als je natuurlijk O verstand van trainen hebt moet je ook niet beginnen aan dit soort dieren.

**Geplaatst**: 08-08-23 07:08

Geplaatst: 08-08-23 07:08

KimD schreef:
Ik vind het laag en respectloos en buiten dat, ook totaal onnodig. Een weerspiegeling van je eigen onkunde en lafheid.

Enige keer wanneer ik tikken of trappen uitdeel is als een vreende hond een van onze honden vastpakt in een bijtincident.

Nu spreek je jezelf toch wel heel erg tegen. Als het om je eigen hond gaat is het een “ weerspiegeling van je eigen onkunde en lafheid”. Maar als het om de hond van een ander gaat tik en trap je er gewoon op los.

**Geplaatst**: 08-08-23 09:12

Geplaatst: 08-08-23 09:12

Jennyj01 schreef:
KimD schreef:
Ik vind het laag en respectloos en buiten dat, ook totaal onnodig. Een weerspiegeling van je eigen onkunde en lafheid.

Enige keer wanneer ik tikken of trappen uitdeel is als een vreende hond een van onze honden vastpakt in een bijtincident.

Nu spreek je jezelf toch wel heel erg tegen. Als het om je eigen hond gaat is het een “ weerspiegeling van je eigen onkunde en lafheid”. Maar als het om de hond van een ander gaat tik en trap je er gewoon op los.

Dat is toch logisch, dan is het noodweer, ik neem aan dat Kim dat niet voor de lol doet!

**Geplaatst**: 08-08-23 09:38

Re: Corrigerende tik?

Geplaatst: 08-08-23 09:38

Omdat mensen te laat zijn en niet opletten krijgt de hond een harde tik op zijn hoofd.
Waarom zat de hond niet aan een lijn? Waarom meenemen terwijl opa het niet snapt?

Goed dat de kat gered is. Maar als mens heb je, vind ik, steken laten vallen.

**Geplaatst**: 08-08-23 10:02

Geplaatst: 08-08-23 10:02

Anna79 schreef:
Nikass ik snap totaal niet waar jij op doelt in mijn verhaal. Je zegt dat ik meer tijd had kunnen uittrekken om de pup en kat te introduceren, dat had ik juist gedaan en niks werkte. Of ik had beter geen pup kunnen nemen en eerst wachten tot de kat er niet meer was. Dat kon ik toch niet van tevoren weten. Ik snap niet helemaal waar je heen wilt met je post. Ik vertelde dit om aan te geven dat je soms in een situatie komt dat je één van je dieren in bescherming moet nemen en daardoor even heel duidelijk moet zijn naar je andere dier.

Hoi Anna,
Allereerst vertelde ik je, dat ik natuurlijk wel begrijp dat het zo gelopen is. Ik hoor in je bericht (correct me if I am wrong) dat je je wat aangevallen voelt door mijn bericht, hoeft niet! Zo is het niet bedoeld! Y;(

Natuurlijk kun je niet alles van tevoren weten. Wat ik wilde zeggen is dat je wèl van tevoren kunt bedenken dat een pup in huis misschien problemen kan geven ten aanzien van de kat, en dat je desondanks er voor kiest om een bepaald risico te nemen. Je kunt van tevoren goed nadenken hoe je dat risico ondervangt (bijv pup eerst een aantal dingen leren voordat je m bij de kat laat).
Ik zeg NIET dat je iets fout hebt gedaan of andere had MOETEN doen, alleen dat een situatie een gevolg kan zijn van een keuze die je maakt.
Het is niet mijn bedoeling er een waardeoordeel over geven. Ik ken jouw situatie niet en ik stond niet in jouw schoenen.

**Geplaatst**: 08-08-23 10:11

Re: Corrigerende tik?

Geplaatst: 08-08-23 10:11

Ik ben er niet zo moeilijk in, sla nooit maar gebruik regelmatig mijn voet. Niet om te schoppen wel om ergens tussen te komen. Ik heb twee terriers die nog wel eens knokken en eentje die buiten behoorlijk kan reageren. Soms ben ik op tijd maar soms ook niet. Denk aan een hond die ineens de bocht om komt. Dan valt ie uit en dat mag hij niet. Dit is er eentje die wat hersenbeschadiging heeft en niet leert op de conventionele manier. Dan moet je soms iets doen wat je bij een andere hond niet zou doen maar mijn voet is dan razendsnel en duidelijk. Dat zorgt ervoor dat ik m uit zijn emotie haal en daarna blokkeer ik zijn toegang en beeld. Dat is tot nu toe het enige wat werkt.

Overigens heb ik het kattenverhaal hierboven ook aan de hand gehad, dan wel niet met de hond hierboven maar juist met de andere. Die bleef gefocussed en loeren op de katten die ineens bij mij in huis zaten. Daar was verder weinig aan te doen en ik heb het een jaar geprobeerd maar uiteindelijk moeten besluiten om de katten bij mijn zus onder te brengen, het ging simpelweg niet.