Bokt.nl

Lau07 schreef:

Wat betreft de berekening van Mizora, vergeet niet dat dergelijke broodfokkers ook veel pups importeren uit het buitenland. Dus het kan zijn dat ze ook nog eens bovenop de eigen fok puppy's uit het oosten van Europa halen. Zo kom je dan wel aan duizenden pups per jaar. Je ziet vaak dat ze bijvoorbeeld een bepaald ras doorlopend aanbieden alleen op verschillende leeftijden: 8, 15, 20 weken etc.

sevke schreef:

@lau07: ok
ik vind jouw onderschrift leuk

Ik zou de vraag anders stellen : niet 'wat is broodfok' (voor mij: fokken om er iets aan te verdienen), maar
vanaf welke schaal is het niet meer ethisch? Of : vanaf welke omstandigheid is het niet meer ethisch?

roepen : alle broodfokkers zijn slecht en alle hobbyfokkers zijn goed is ook te kort door de bocht.

En wat vinden jullie trouwens van die verenigingen die zogenaamde sukkelaars en straathonden uit het buitenland ter adoptie aanbieden? Daar kan ik ook (uit eerste hand ) wat verhalen over vertellen. Geloof mij : dat is nog veel en veel erger dan broodfok.

superpony schreef:

Dat mensen niet willen betalen is niet waar. Maar het is nooit genoeg, zeker op dit moment niet.

Heel regelmatig weet ik mensen die een paard of pony zoeken en dan steeds hun grenzen verleggen qua budget, omdat ze gewoon niks kunnen vinden.
Vaker hoor ik dan wat over quarters en soms wordt je gevraagd mee te kijken. Maar je wil niet weten hoeveel paarden worden afgekeurd. En dan heb ik het echt over meerdere mensen die een net budget hadden/hebben. En ook nog vaak zelf de keuringskosten betalen om van het gezeur af te zijn, of een eigen arts te kunnen kiezen, uitgebreidere keuringen te kunnen laten doen etc.

Nu met hondjes net zo. Gemiddeld betaald men nu zo een 1000/2000 voor een pup. Waar betaal je dan voor? Heel veel mensen hebben een teef, laten het dekken a 250/750 euro bijvoorbeeld, hebben dierenarts kosten als ze 1 of meerdere echo's doen, voer, ontwormen, enten en chippen, extra wasgoed en je tijd.
Hoeveel je verdient hangt ook af van het aantal pups natuurlijk. Maar iemand die eenmalig of af en toe eens een nestje heeft, houdt daar een klein extraatje aan over.
Als je eraan moet verdienen, is het ene heel ander verhaal.

Maar wat is de waarde van een dier? De prijzen zijn gestegen en men betaald. Ook voor de mixjes, ouders die niet getest zijn etc. Hoezo wil men niet betalen?
Er is niet eens meer zo een groot verschil qua prijzen tussen de bewuste fokker en de broodfokker of met papier en zonder. Mensen willen een pup en betalen. En iedereen heeft zijn prijzen omhoog gegooid en wil ervan meepikken.

Ik las op 144 wat de criteria zijn en die zijn echt niet zo geweldig, daar voldoe je als fokker al snel aan.

Daarna las ik toevallig het bericht dat de asiels vollopen, maar dat het in Amerika echt al een serieus groot probleem is en dat vele gezonde honden ingeslapen zullen worden.
Ik heb een paar weken terug gekeken wat er in de asiels zitten en het valt me op zich nog mee, maar nu ook al veel jonge honden die niet sociaal zijn, afwijkend gedrag vertonen.

Maar goed, nu is het iets meer op grote schaal. De problemen waren er altijd al. Onze buren 2 huizen terug schreven een briefje; we krijgen een pup, u kunt hem in het begin wat horen. Prima, wij hebben dieren en snappen het.
Ik zie geen hondje, geen pup en hoor niks. 2 weken later vraag ik aan het zoontje buiten; hoe gaat het met jullie hondje? Die moest weg, die maakte dingen kapot...........

En zo zat onze reu ook opgesloten in een tuin, omdat hij speelgoed kapot maakte, druk wilde spelen etc. JA< HET IS EEN PUP..........Daar vergissen mensen zich al jaren in. Net als dat mensen het voor hun verkeerde ras kiezen, te weinig tijd hebben, te weinig investeren in opvoeding etc.

Ja, een goede fokker let meer op waar het terecht komt, maar het geeft geen garanties helaas.

Katten zijn overigens ook niet aan te slepen. Waar mensen voorheen (HTK ) kittens niet kwijtraakten, wordt er nou als gekken op geboden, zeker bij de leuke, gewilde kleurtjes........
Onze zwarte mocht ik meenemen voor een paar euro, anders werd ie koppie onder gehouden. Dat deden ze altijd met de zwarte, want die wilde niemand.
Maar zetten ze een grijze of lapjes op mp voor 50 euro, wordt daar stevig overheen geboden.

superpony schreef:

Het probleem bij Staffords is, dat ze vaak niet sociaal zijn. Als je dat niet goed oppakt, kunnen ze soms niet met andere honden en de meeste honden liefhebbers hebben toch vaak al een hond.

Zo vaak wordt er eentje gedeeld die super is, maar niet bij andere honden kan en dan is de hele rits reacties; jammer, ik heb er al 1,2,3 etc.

EN, bij staffords is goed fokken en goed socialiseren echt belangrijk. Ik ken echt onwijs veel hele lieve Staffords en pit bulls die ook gewoon samen leven met andere honden.
Maar weet helaas ook dat het weleens ergens mis is gegaan met een andere hond, kat, andere huisdieren, omdat er toch ergens een kronkel zat.

En ze krijgen een slechte naam, dus mensen denken wel 2x na. Mensen die normaal staffords hebben of pit bulls, maar als ze (klein) kinderen krijgen er toch niet meer aan beginnen.

Daarbij zit er echt een enorm verschil tussen de Engelse staff en de amerikaanse staff bijv. Maar ook wat gepaste ouders zijn.

BulletjeBeer schreef:

Dat het mis gaat met andere honden in het gezin is meer een kwestie van verantwoord houderschap, niet van "een kronkel". Het zijn nu eenmaal honden die een uitdaging graag aangaan (heb zelf een bullterrier), daarom is het belangrijk ze nooit alleen met de andere hond des huizes te laten als je zelf even het huis uit bent. Als er ruzie uitbreekt en je bent er niet om het in goede banen te leiden, ligt dat aan de eigenaar die op dat moment niet verantwoord bezig is en niet het karakter of de socialisatie van een hond. Uiteraard !!!! Is socialisatie belangrijk, voor iedere hond, maar houd ook rekening met raseigenschappen voordat je eraan begint. Simpelweg de geschiedenis van het ras lezen en je weet vaak voldoende. En daar is niks mis mee, want mijn hart ligt bij dit type hond. Een stafford(mix) uit het asiel is ook inderdaad niet voor iedereen weggelegd. Je weet daar ook de geschiedenis niet van en zonder de juiste voorlichting kan het alsnog geen match zijn met de nieuwe eigenaar. Maar dat een stafford ruzie krijgt met een andere hond is niet bijzonder en heeft weinig met een kronkel te maken.

996981 schreef:

De eisen die men stelt aan een pup zijn gestegen. Logischerwijs stijgt de prijs dan, zeker in combinatie met het verhoogde aanbod, mee.

Voorheen werd er een stuk minder aandacht besteedt aan bijvoorbeeld voer. Tegenwoordig heeft men meer kennis en wordt er waarde gehecht aan wat men voert. Goed voer is duur. Dat zal dus doorberekent moeten worden in de kostprijs van een pup.

Hetzelfde geldt voor het socialiseren. De tijd die de fokker daaraan besteedt kan hij niet besteden aan ander betaald werk. De meeste mensen beschikken niet over oneindig geld, dus zal het ergens verdient moeten worden. Ook die tijd zal dus doorberekent kunnen worden.

Dat er momenteel veel jonge honden met gedragsproblemen zijn lijkt me logisch. De honden scholen waren dicht t.g.v. Corona. veel andere locaties die bijdragen aan de socialisatie van de pups ook. Die problemen zijn niet per definitie terug te leiden aan de manier van fokken of houden in de eerste 7/8 weken