Omdat zo'n topic kan dienen als voorbeeld, de discussie mee of na te lezen is door anderen en openlijk gebeurt zodat aanvullingen en andere zienswijzen gecommuniceerd kunnen worden. vandaar dat mijn voorkeur niet uitgaat naar een pb
De moeizame sfeer op BB
Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly
- Chubby
-
- Berichten: 14090
- Geregistreerd: 17-06-03
- Woonplaats: Roosendaal
Geplaatst: 17-08-10 14:38
Omdat zo'n topic kan dienen als voorbeeld, de discussie mee of na te lezen is door anderen en openlijk gebeurt zodat aanvullingen en andere zienswijzen gecommuniceerd kunnen worden. vandaar dat mijn voorkeur niet uitgaat naar een pb
- Anoniem
Re: De moeizame sfeer op BB
Geplaatst: 17-08-10 14:40
Zo een TS zal zeker niet leren van een ooh en aah topic
- Anoniem
Geplaatst: 17-08-10 14:43
Om een voorbeeld te geven uit een ander deel van Bokt.
Een topic waar het bijv over kinderen gaat. Men kan het kinderen noemen en een ieder weet waar het over gaat en er is niets aan de hand. Of men kan het parasieten noemen en ook al is dat iemands mening, men kan op de vingers natellen, dat door dit woord te gebruiken het de discussie niet ten goede zal komen. Het sfeerbedervend is en een inkopper voor een reltopic.
- Anoniem
Geplaatst: 17-08-10 14:46
Volgens mij is er niets mis met het op een respectvolle manier ter discussie stellen van zaken. Dan dring je niets op, maar je stelt wel dingen ter discussie. Dat is iets anders als dom ooh en aah roepen bij het zoveelste pretnest, of het prima vinden dat een hond van net een jaar wordt gedekt.
- Chubby
-
- Berichten: 14090
- Geregistreerd: 17-06-03
- Woonplaats: Roosendaal
Geplaatst: 17-08-10 14:50
Dus inderdaad, als ik me ergens iets van aantrek -en meestal betreft dat een mate van dierenleed- dan zal ik dat met graagte communiceren naar diegene die daar wat aan kan doen. En dan heb ik héél graag dat de hele wereld dat kan lezen, zodat wie weet íemand voor een dergelijke fout gewaarschuwd wordt!
En wat 'de mensen' dan van me denken, kan me eerlijk gezegd maar weinig schelen. Er wordt véél te vaak de andere kant op gekeken met als enige slachtoffer een dier zonder stem en eigen mogelijkheden!
Chiqa schreef:Chubby dus jij vind het belangrijk dat jou mening wordt opgedrongen en nageleefd, realiseer jij je wel dat anderen daar nog wel eens totaal niet op zitten te wachten?
En dat dit de sfeer ernstig in diskrediet brengt?
- Anoniem
Re: De moeizame sfeer op BB
Geplaatst: 17-08-10 14:56
Als daar nooit topics over geweest waren, had ik dat niet geweten. Nu zou ik er niet over piekeren een konijn alleen te houden
- Anoniem
Geplaatst: 17-08-10 15:20
Chubby schreef:Dus inderdaad, als ik me ergens iets van aantrek -en meestal betreft dat een mate van dierenleed- dan zal ik dat met graagte communiceren naar diegene die daar wat aan kan doen. En dan heb ik héél graag dat de hele wereld dat kan lezen, zodat wie weet íemand voor een dergelijke fout gewaarschuwd wordt!
En daar komen we weer bij het doel van dit topic, de manier waarop dit opgedrongen wordt kan mensen enorm doen afschrikken, en zal jou boodschap zelfs zijn doel missen.
Denk dat dit jou bedoeling niet is, maar zo kan het wel worden ervaart, als ik namens mijzelf mag spreken.
"heb je haar weer" gevoel en je topic in de soep loopt.
Een PBtje zou veel meer effect hebben, niemand zit erop te wachten dat de pret bedorven wordt als iemand vol trots een nestje showt.
Chubby schreef:En wat 'de mensen' dan van me denken, kan me eerlijk gezegd maar weinig schelen. Er wordt véél te vaak de andere kant op gekeken met als enige slachtoffer een dier zonder stem en eigen mogelijkheden!
Nou dat idee heb ik eigenlijk niet, heb het idee dat jij het heel belangrijk vindt dat jou mening wordt aanvaart, anders ga je rustiger verder borduren in een ander topic met exact diezelfde opdringerige aanname.
Overigens spreek ik nu tegen jou Chubby, dit is niet persoonlijk op jou bedoeld ik reageer puur op jou reactie naar mij toe , dit zou voor een ieder ander kunnen gelden wie de schoen past trekke hem aan.
Yamcha schreef:Ik weet bv dankzij Bokt dat konijnen niet alleen horen te zitten
Mooi voorbeeld, de hele wereld kan zeggen dat een konijn niet alleen 'mag' zitten, ik wil dat eerst graag zelf onderzoeken op een neutrale niet opdringerige manier.
Dan kan ik zelf bepalen of ik ze alleen wil laten zitten, of met een maatje.
Hiervoor ga ik liever naar een boer, die verder geen verslingerde emoties of gedachtes heeft maar nuchter verstand.
Mijn konijn zit alleen, en ik heb de mening van bokt hierbij echt niet nodig
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 17-08-10 15:22, in het totaal 1 keer bewerkt
- Anoniem
Geplaatst: 17-08-10 15:33
Chiqa schreef:Mooi voorbeeld, de hele wereld kan zeggen dat een konijn niet alleen 'mag' zitten, ik wil dat eerst graag zelf onderzoeken op een neutrale niet opdringerige manier.
Dan kan ik zelf bepalen of ik ze alleen wil laten zitten, of met een maatje.
Hiervoor ga ik liever naar een boer, die verder geen verslingerde emoties of gedachtes heeft maar nuchter verstand.
Mijn konijn zit alleen, en ik heb de mening van bokt hierbij echt niet nodig
Dat het niet goed is voor een konijn is om alleen te zitten, heeft niets te maken met verslingerde emoties of gedachten. Een konijn alleen laten zitten heeft dan ook niets te maken met nuchter verstand (welke echt niet elke boer heeft).
Het dient het gemak van de houder niet van het dier.
Wanneer men iemand aanspreekt op diens gedrag, krijg je weerstand, omdat het grote gros geen kritiek op hun doen en laten kan verdragen. Men opent een topic en een ander geeft daar een mening over, maar pas wanneer er in de straat van de TS wordt gepraat, is de TS vaak pas tevreden. Nou, zo steekt de wereld niet in elkaar, kun je al geen kritiek verdragen in een geschreven wereldje, zonder dat je de mensen in persoon ziet, dan moet je niet op een forum gaan zitten.
En als een ander kritiek nou eens aanhoort, ipv van gelijk in de aanval, dan zijn we ook al een heel eind.
- Anoniem
Geplaatst: 17-08-10 15:56
Mindim schreef:En als een ander kritiek nou eens aanhoort, ipv van gelijk in de aanval, dan zijn we ook al een heel eind.
Denk dat daar ook een deel van het probleem zit, vaak wordt er ook veel herhaald, omdat een TS vol in de aanval gaat.
Eerst eens rustig nadenken of een ander misschien gelijk kan hebben, en dan ook je ongelijk toegeven, zal veel herhalingen schelen. Of je besluit dat de kritiek niet terecht is, en legt uit wat jouw motivatie is om het anders te doen. Respectvol reageren in ieder geval, de critici laten merken dat ze gehoord zijn, en dat je over de kritiek nadenkt.
- Anoniem
Geplaatst: 17-08-10 16:02
Yamcha schreef:Eerst eens rustig nadenken of een ander misschien gelijk kan hebben, en dan ook je ongelijk toegeven, zal veel herhalingen schelen. Of je besluit dat de kritiek niet terecht is, en legt uit wat jouw motivatie is om het anders te doen. Respectvol reageren in ieder geval, de critici laten merken dat ze gehoord zijn, en dat je over de kritiek nadenkt.
Dat vind ik idd een goed punt, maar alleen als dit persoon voor meningen open staat en dat ook aangeeft.
Als een TS een topic opent over een nest jonge katjes, en tips vraagt hoe TS ze moet begeleiden verwacht je ook reacties in die trant.
En niet of het wel of niet slim is, dat kan per PB dat is veel effectiever en hoeft niet iedereen mee te 'genieten' van dat offtopic ge-rel.
- Chubby
-
- Berichten: 14090
- Geregistreerd: 17-06-03
- Woonplaats: Roosendaal
Geplaatst: 17-08-10 16:09
Chiqa schreef:En niet of het wel of niet slim is, dat kan per PB dat is veel effectiever en hoeft niet iedereen mee te 'genieten' van dat offtopic ge-rel.
Ik persoonlijk heb nog nooit een OW of iets dergelijks gehad. Ik ben ook absoluut niet uit op rellen, zo zit ik niet in elkaar. Maar dat wat ik weet uit ervaring of doordat een specialist mij dat verteld heeft, deel ik graag met mensen, zodat zij 'het wiel' niet opnieuw hoeven uitvinden. Onze hele samenleving is gebouwd op overlevering, waarom zouden we dat op bokt moeten schuwen?
- Anoniem
Geplaatst: 17-08-10 16:10
Wel of niet slim mag van mij ook gewoon in een topic. Stel nu dat iemand het leest die een nestje had gepland met de kater van de buurman, maar er vanaf ziet, en de poes steriliseert. Dan heb je misschien niet TS overtuigd, maar het scheelt toch weer 5 of 6 asielkatten
En dan is het commentaar toch zinvol. Gewoon roepen dat TS een achterlijke gladiool is, en een vieze vuile broodfokker is idd rellen, en dat hoeft dan ook niet per PB, want daar krijg je alleen maar scheldreacties op. Maar zeggen dat het niet slim is, en dat ook onderbouwen, is best heel zinvol, als het respectvol wordt gebracht is het geen rellen.
Misschien dan wel een idee om verplicht een reactie te moeten onderbouwen.
- Loiz
-
- Berichten: 5835
- Geregistreerd: 28-02-06
- Woonplaats: Haarlem
Geplaatst: 18-08-10 11:11
als je dat openbaar plaatst hebben andere mensen er ook nog wat aan
Zoek bijv. nu boomers Sint Oederode in de zoekfunctieen je krijgt er resultaten uit, die als ze via PB gestuurd waren, niet zichtbaar waren.
Vaak is het ook zo dat 1 of 2 bokkers hun mening geven (meestal negatief voor de TS) en meteen de rest van Bokt erop springt
dat dit weer 'typisch bokt' is, dat je niet zo moet zeuren en je mening doordrammen. Maar, meestal heeft diegene wél gelijk,
al is het soms hard of 'onvriendelijk'. De discussies die daarna komen komen voort uit de eerste bokker die duidelijk wil maken
waarom hij/zij zo denkt en de rest van bokt die maar blijft drammen dat hij/zij zijn mening niet moet doordrammen, maar.. wie dramt
er dan door? Vind dat TS, en overige bokkers die zich ermee willen bemoeien, eerst goed na mogen denken waarom iemand zo'n reactie geeft.
- Anoniem
Re: De moeizame sfeer op BB
Geplaatst: 18-08-10 11:15
- M_D_H
- Berichten: 17668
- Geregistreerd: 01-10-09
Re: De moeizame sfeer op BB
Geplaatst: 18-08-10 15:05
maar het wel ligt aan de manier waarop je het doet...
en als je eenmaalje mening gegeven hebt, dan kun je hem nog wel een keertje verduidelijken door middel van bronnen enz...
maar niet elke x weer het zelfde zeggen,
daarnaast denk ik dat het moeilijk is voor een ts om toetegeven dat er een fout is gemaakt... en ook daarin ligt het weer aan de manier waarop ts reageert...
en daarnaast denk ik dat de bokkers die zo hard er bovenop springen... vooral willen voorkomen dat ts b.v. geen nieuw topic meer durft te openen!!!
- Poosje81
- Berichten: 21292
- Geregistreerd: 13-08-02
- Woonplaats: La Douce France
Re: De moeizame sfeer op BB
Geplaatst: 18-08-10 21:26
Moderatoropmerking:
Het topic is niet bedoeld om elkaar alsnog aan te pakken wanneer het elders niet openbaar kan. Een discussie over de wijze waarop een discussie moet lopen, graag, maar houdt het wel respectvol, zonder onduidelijke verwijzingen en persoonlijke aanvallen. Dank wederom!
- Rennie89
- Berichten: 37755
- Geregistreerd: 18-07-08
- Woonplaats: Den Haag
Geplaatst: 18-08-10 23:22
In elk geval hoop ik dat mensen ophouden met dat opdringerige gedoe van "houd je katten binnen" of "als je kat doodgereden word is het je eigen schuld" en ga zo maar door.... Ik doe dit toch ook niet bij andere
Als iemand last ondervind van mijn katten zal ik proberen het probleem op te lossen, gelukkig zijn onze buren heel begripvol voor onze situatie ben blij dat ik niet bepaalde bokkers als buur heb 
dan had ik geen katten meer 
- Anoniem
Geplaatst: 18-08-10 23:35
lifaya schreef:In elk geval hoop ik dat mensen ophouden met dat opdringerige gedoe van "houd je katten binnen" of "als je kat doodgereden word is het je eigen schuld" en ga zo maar door....
Ik weet wat je bedoeld, ik verbaas mij daar ook elke keer weer over en tem daar dus ook op, en heb het idee dat hier tegenwoordig toch strenger naar wordt gekeken, want dat kon echt niet langer zo....
Een TS opent een topic met een dier wat doodgereden is, ipv dat er steun werd getuigd werd dit er nog even snel ingewreven, eigen schuld, was zowat standaard, ik noem dat ronduit asociaal.
Dat kan echt niet, dat doe je toch ook niet in het echte leven? Zo ga je niet met je medemens om.
En jij heb het nog over een waterslang, ik heb veel grovere vormen voorbij zien komen (Die ik niet ga herhalen omdat ze te grof zijn) ben toen echt even een blokje om gaan gelopen, dat hoort niet thuis op een forum met dierenliefhebbers.
Ik vind het de laatste tijd op dat gebied stukken beter gaan en heb het idee dat dit de sfeer ten goede komt en toch meer mensen hun verhaal durven te vertellen. Heb het idee dat ze onze tips toch wel serieus nemen.
Nogmaals...ik ben van mening dat het beter gaat op BB en kan daar alleen maar heel tevreden over zijn
- Rennie89
- Berichten: 37755
- Geregistreerd: 18-07-08
- Woonplaats: Den Haag
Re: De moeizame sfeer op BB
Geplaatst: 18-08-10 23:38
gelukkig! Maar ik zit de laatste tijd wel minder op bokt dus het was me niet opgevallen (nu weer volop aan het bokken natuurlijk 
)Ik hoop dat we in deze sfeer blijven zitten en dat het alleen maar beter kan gaan
- Mist
-
- Berichten: 9684
- Geregistreerd: 17-02-03
- Woonplaats: noord brabant
Geplaatst: 19-08-10 21:20
lifaya schreef:In elk geval hoop ik dat mensen ophouden met dat opdringerige gedoe van "houd je katten binnen" of "als je kat doodgereden word is het je eigen schuld" en ga zo maar door.... Ik doe dit toch ook niet bij andere
Maar dan moet men ook ophouden met topics zoals "mijn grootste liefde is aangereden, en hij was pas 1 jaar " dan moet je ook de consequenties aanvaarden....
Vroegah...kon je kinderen ook gerust op straat laten spelen, tegenwoordig blijkbaar niet. Vorige week is hier ook een kind aangereden (dorp 300 inwoners), die heeft het overleefd met gebroken arm en hersenschudding, maar voor een kind remt iedereen nog- voor katten of honden tegenwoordig niet meer- ook al is het 30km zone zoals hier.
Waarom is struisvolgelpolitiek nodig ? zowel voor pretnestjes als voor katten die bij andere mensen toch overlast bezorgen, en....als je van ze houdt...dan wil je ze toch beschermen ?
Al is het maar voor kattenaids (FIV+) of FelV...het bestaat echt hoor! heb er 2 in huis die niemand meer wilde hebben!Als je oud en wijs genoeg bent om hier een topic te plaatsen, dan moet je daar ook de gevolgen daarvan overzien en aanvaarden.