Bokt.nl

MamboBeach schreef:

Steef schreef:

Oke, ik zal even een andere zoeken. Ben namelijk wel benieuwd

Wat wil je hiermee bewijzen want ik voel iets aankomen!

Ik kijk nooit naar dit soort honden omdat ik ze niet mooi vindt maar ik begrijp je reactie niet helemaal.

MamboBeach schreef:

Sessambeentjes die gebroken zijn bijvoorbeeld, toch erge last van zijn heupen. Dit zou dan toch uitgesloten moeten zijn als ouders erop worden getest?

Ik wil het risico niet nemen om alleen maar op een papiertje te vallen en te fokken en te denken dat dat het beste zou zijn.
Je ziet het, de mens wordt steeds gekker en gaan van die herders fokken, voor een showlijn, die amper meer op de benen kunnen staan... Is dit dan een juiste manier van fokken met deze dieren? Dit kun je dan toch ook zeker niet goedkeuren?

Ik heb het ook niet over gewoon ziek zijn Wilawander, ik heb het over de erfelijke zaken, die toch blijkbaar niet helemaal uitgesloten zijn als je fokt met een papier...

Wilawander schreef:

MamboBeach schreef:

Sessambeentjes die gebroken zijn bijvoorbeeld, toch erge last van zijn heupen. Dit zou dan toch uitgesloten moeten zijn als ouders erop worden getest?

Ik wil het risico niet nemen om alleen maar op een papiertje te vallen en te fokken en te denken dat dat het beste zou zijn.
Je ziet het, de mens wordt steeds gekker en gaan van die herders fokken, voor een showlijn, die amper meer op de benen kunnen staan... Is dit dan een juiste manier van fokken met deze dieren? Dit kun je dan toch ook zeker niet goedkeuren?

Ik heb het ook niet over gewoon ziek zijn Wilawander, ik heb het over de erfelijke zaken, die toch blijkbaar niet helemaal uitgesloten zijn als je fokt met een papier...

Maar in het buitenland wel?
Herders zijn mijn ras ook niet dus weet daar ook niet zo veel vanaf.
Ik weet wel dat ze bestaan en ik het oerlelijk vindt en het mij niet gezond kan zijn.
Lijkt mij niet dat de mensen die fokken zonder papieren dit doen.


Maar waar zie jij in NL herders uit showlijnen die niet op de benen kunnen staan? want die worden echt niet toegelaten voor de fok omdat ze het werk niet aankunnen,

kamatz schreef:

Ik kan er niet goed tegen dat "leken" het altijd beter lijken te weten en ze zich nog nooit verdiept hebben in de rasstandaard van bepaalde rassen. Misschien zou het bijwonen van verschillende seminars geen verkeerd iets zijn voordat ze beginnen te blaten.

Een DH moet een hoge schoft hebben en in een opwaartse beweging draven.
De stuwing moet vanuit de achterhand komen. Als een hond weinig hoeking heeft zal deze ook nooit met zo'n opwaartse beweging kunnen draven. Dat is gewoon de rasstandaard en daar kan ik ook niks aan veranderen.n in

Nessah schreef:

Zelfde met die chihuahua's steeds kleiner en kleiner en het valt me op dat er veel ruggetjes bol staan van die beesten.

EmEm schreef:

kamatz schreef:

Ik kan er niet goed tegen dat "leken" het altijd beter lijken te weten en ze zich nog nooit verdiept hebben in de rasstandaard van bepaalde rassen. Misschien zou het bijwonen van verschillende seminars geen verkeerd iets zijn voordat ze beginnen te blaten.

Een DH moet een hoge schoft hebben en in een opwaartse beweging draven.
De stuwing moet vanuit de achterhand komen. Als een hond weinig hoeking heeft zal deze ook nooit met zo'n opwaartse beweging kunnen draven. Dat is gewoon de rasstandaard en daar kan ik ook niks aan veranderen.n in

Ja, maar de discussie gaat hier juist over de rasstandaard! Is het goed dat de rasstandaard een schuin aflopende achterhand voorschrijft? Is het goed dat een rasstandaard bij de King Charles een bolle schedel voorschrijft? Is het goed dat de rasstandaard bij de bull terrier zo'n extreme neus voorschrijft? Verder wordt een rasstandaard vaak door keurmeesters anders geinterpreteerd. Dan worden de extremen weer goed beoordeeld. En dat is dan weer stimulerend om met extremen te gaan fokken.
De rasstandaard is leidend, maar wat doet dat met het welzijn van de hond? Dat is waar TS de discussie over wilde laten gaan.

Ik vind dat je met rashonden altijd terug moet gaan naar waar ze in eerste instantie voor bedoeld waren. Bijna elke hond is ook gefokt met een bepaald gebruiksdoel. Alleen door de jaren heen is het gebruiksdoel vooral gezelschapshond en showhond geworden, waardoor rasstandaarden ook zijn aangepast. Maar daarmee wordt wel voorbij gegaan aan de functionaliteit van de hond.

christel1857 schreef:

Als de duitse herderfokkerij écht alleen op prestatie zou fokken dan zouden ze het net zo aanpakken als bij de engelse volbloed. Namelijk dat dieren waarmee gefokt mag worden pas goedgekeurd worden wanneer zij presteren, en dus niet wanneer ze er mooi uit zien.

christel1857 schreef:

Als de duitse herderfokkerij écht alleen op prestatie zou fokken dan zouden ze het net zo aanpakken als bij de engelse volbloed. Namelijk dat dieren waarmee gefokt mag worden pas goedgekeurd worden wanneer zij presteren, en dus niet wanneer ze er mooi uit zien.

Nessah schreef:

@ThePast03: Ja, sorry dat bedoel ik ook. Ik kijk wat ik om me heen zie, want ik kom niet op shows. ( ja, 1 keer per jaar omdat het dan hier om de hoek is) Ik ben blij dat ze juist groter gefokt worden Fijn!
@jenneke1029: fijn dat je ook met langere neuzen gaat fokken.. Maar ik vind het zo raar dat het met keizersnede geboren moet worden.. Dat klopt gewoon niet.

Maar hoe staan jullie dan tegenover bijvoorbeeld de Franse bull?

ThePast03 schreef:

Je fokt een zo gezond mogelijke hond en probeert een combinatie te maken waarbij je het minste kans hebt op erfelijke gebreken, dat heeft niets met lange ruggen of grotere hoekingen te maken. Een langere rug kan er misschien voor zorgen dat een Teckel een ergere vorm van Hernia krijgt en de sterke hoekingen kunnen er voor zorgen dat een Duitse Herder een ergere vorm van HD krijgt, maar de erfelijke aanleg moet er gewoon zijn.

Je hebt niet geantwoord op mijn vraag: Hoe verklaar je dat bij de Labrador Retriever (en de Border Collie en nog wat rassen) meer HD voorkomt dan bij de Duitse Herder, die hebben toch geen extreme hoekingen.

unamie schreef:

Niet alleen Herdershonden worden door sommige graag gezien met een afwijking..

Er worden veel honden en andere dieren gefokt met geaccepteerde afwijkingen..sterker nog de afwijkingen worden juist gewaardeerd!!

Wat is er nu leuk aan een hond die niet goed kan kijken omdat zijn huid voor zijn ogen hangt of huid onstekingen krijgt (bv chinese rimpelhond, mastino napolitano)
Of een hond die niet normaal adem kan halen en het doorlopend benauwd heeft (bv Bulldoggen , pickinees)
Of zulke lange oren hebben dat ze in de weg zitten of regelmatig oorontsteking hebben
Of een ras zoals bv de Duitse dog die door zijn ongezonde afmetingen gemiddeld 7 jaar word (dus veel halen dat bij lange na niet eens (!) )
Perzische katten die een platgedrukte snuit, doorlopend traanogen hebben en daar ook nog prijzen mee winnen op shows!
Cavia's die kaal worden gefokt (skinny's) en er uitzien als gedrochten (hoe meer rimpels hoe beter )

Ik snap eerlijk gezegt niet wat er nu zo leuk is aan dieren met een afwijking?
zeker niet als deze het stomme dier enorm in de weg zit, en ze er zichtbaar onder lijden
Zegt trouwens meer over de mensen die ze hebben dan over de honden zelf

christel1857 schreef:

magda_90 schreef:

Klopt wel hoor. Er wordt niet voor niets gezegd dat je honden het eerste jaar beter schraal kunt houden en beperkte beweging moet geven. Zo kunnen de gewrichten zich rustig ontwikkelen en pas in het tweede levensjaar mag je werken aan de spieropbouw, om het even kort door de bocht te zeggen. Als je nu HD-vrije ouders hebt en je gaat met hun pups heel fanatiek het eerste levensjaar in, dan slijten de heupgewrichten veel te snel omdat ze zich niet rustig hebben kunnen ontwikkelen, met HD dus als gevolg.

Maar dan nog, waar zijn we mee bezig? Als we onze rashonden eens gaan vergelijken met hun voorouders (lees: wolf) dan moet een jonge wolvenpup al op zeer vroege leeftijd mee kunnen met de roedel. Die is dus al actief aan het bewegen vanaf de dag dat ie uberhaupt kan lopen. Terwijl 'onze' herderpups beperkte beweging moeten hebben blijkbaar... sorry maar ik vind het gewoon echt twisted hoe sommige mensen over problemen kunnen denken.