Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-01-18 19:20

Re: Dierenasiel lokt kat, vangt hem en wil dan geld

Geplaatst: 13-01-18 19:20

Maar waarom is de kat niet meteen ophalen geen moeite willen doen?

**Geplaatst**: 13-01-18 19:24

Geplaatst: 13-01-18 19:24

Dannon schreef:
Hallo! Vraagje uit interesse... aangezien jullie een zwerfkattenwerkgroep hebben, wat is jullie... euh... nu ja, ik noem het maar even 'missie'?

1. Is het populaties zwerfkatten in bedwang houden door vangen-helpen-terugplaatsen?

2. Of is het zwerfkatten terugdringen door vangen-herplaatsen (indien mogelijk)?

3. Iets anders (altijd mogelijk!)

Ik kom vooral optie 1. tegen bij mijn zoektochten... maar dan is het alsnog vaak via-via ergens op een website dat ik het lees. Ik vraag mij af of het binnen een werkgroep zelf concreet geformuleerd is...

(Jemig... leuk onderwerp voor een (mini)onderzoek eigenlijk... juist ondat het vrijwillige organisaties zijn!)

Ik ben niet heel nauw betrokken bij onze zwerfkattenwerkgroep maar ik denk een combinatie van 1 en 2.

Wat zwerfkatten betreft van je erg afhankelijk van anderen die het signaleren. Is er een moederpoes met kittens dan worden deze als het lukt gevangen als de kittens rond de 6 weken zijn. Dan kun je ze nog socialiseren en herplaatsen, wacht je te lang dan zijn ze niet meer te socialiseren en moet je daar ook weer plekken voor zien te vinden.

Verder wordt er veel gewerkt met TNR (trap, neuter en release). Katten die om bepaalde redenen na sterilisatie niet terug kunnen naar de vangplek worden via het asiel op boerderijplekken geplaatst.
Als je het goed doet sterven populaties op bepaalde plekken uit.

In de 7 jaar dat ik nu vrijwilliger ben heb ik het aantal vangacties per jaar echt terug zien lopen ook de hoeveelheid gevonden kittens neemt af.

Hoe het voor ons binnen de werkgroep geformuleerd is weet ik niet we zijn maar een klein team en hebben hier onze vaste mensen voor met jaren ervaring in de zwerfkatten.

**Geplaatst**: 13-01-18 19:27

Geplaatst: 13-01-18 19:27

silverdapple schreef:
Maar waarom is de kat niet meteen ophalen geen moeite willen doen?

Nee. Thuis zitten afwachten of het dierenasiel je aanbiedt om de kat gratis op te halen, dat is geen moeite willen doen.

**Geplaatst**: 13-01-18 19:37

Re: Dierenasiel lokt kat, vangt hem en wil dan geld

Geplaatst: 13-01-18 19:37

In sommige lande worden gevonden dieren geeuthanaseerd als ze na enige tijd niet opgehaald of herplaatst zijn. Ik hoop dat dat in Nederland niet zo is? Ik weet daar niets van, maar als dat hier ook zo zou zijn dan hoop ik in het belang van de kat toch dat ts hem\haar gaat ophalen,en of er wel of niet betaald wordt dat is dan een andere zaak die niet over het hoofd van de kat hoort te worden uitgevochten.Want die kan er niets aan doen!

**Geplaatst**: 13-01-18 19:43

Geplaatst: 13-01-18 19:43

zonnebloem18 schreef:
Ik ben niet heel nauw betrokken bij onze zwerfkattenwerkgroep maar ik denk een combinatie van 1 en 2.

Wat zwerfkatten betreft van je erg afhankelijk van anderen die het signaleren. Is er een moederpoes met kittens dan worden deze als het lukt gevangen als de kittens rond de 6 weken zijn. Dan kun je ze nog socialiseren en herplaatsen, wacht je te lang dan zijn ze niet meer te socialiseren en moet je daar ook weer plekken voor zien te vinden.

Verder wordt er veel gewerkt met TNR (trap, neuter en release). Katten die om bepaalde redenen na sterilisatie niet terug kunnen naar de vangplek worden via het asiel op boerderijplekken geplaatst.
Als je het goed doet sterven populaties op bepaalde plekken uit.

In de 7 jaar dat ik nu vrijwilliger ben heb ik het aantal vangacties per jaar echt terug zien lopen ook de hoeveelheid gevonden kittens neemt af.

Hoe het voor ons binnen de werkgroep geformuleerd is weet ik niet we zijn maar een klein team en hebben hier onze vaste mensen voor met jaren ervaring in de zwerfkatten.

Dankjewel voor je antwoord! Het geeft niet dat je het niet precies weet

Vanuit juridisch oogpunt is het juis interessant om te weten welk van de twee het is, omdat een mengelmoes onduidelijkheid geeft over wie de opdrachtgever is.

Als een vangactie onder TNR is, is het duidelijk. De opdrachtgever is normaal de overheid, of het is geheel vrijwillig. Als je dan een kat "bijvangt" uit de omgeving is het gevolg ook helder; trap, neuter can be skipped, release back. De kosten zijn al gedekt, eigenaar heeft geen probleem, ongelukjes kunnen gebeuren.

Bij het vangen van zwerfkatten voor herplaatsen zit er een ander financieel model achter; herplaatsing via socialisatie zitten kosten aan natuurlijk, wat via een asiel zal gaan. Maar dan krijg je wel een belangrijke discussie over wat een zwerfkat is.

Ik denk dat de realiteit best kan zijn dat het toch een mengelmoes is, zeker met vrijwilligers (hoewel... aannames zijn gevaarlijk natuurlijk!). Maar dan vind ik het wel interessant als gegeven: kan je een actie ondernemen, en achteraf pas de beargumentatie opbouwen waarom je het doet...?

Maar goed. Zelfs veel professionele organisaties (ook niet-dieren) denken niet zo ver na merk ik vaak wel :')

Nogmaals: bedankt!!

**Geplaatst**: 13-01-18 19:51

Geplaatst: 13-01-18 19:51

sneeuwpop schreef:
Maar wel of geen chiplezer bij de hand...
Dat is toch het probleem van de vanger?
De eigenaar heeft er een chip in laten doen als bewijs dat deze eigenaar is en dat de kat geen zwerver is.
Kosten die je gaat maken omdat je geen (goede/dure) chiplezer hebt, of omdat je niet open worden gekrabd, zijn dan toch voor jezelf? Dan moet je zorgen voor een chiplezer of de gemaakte kosten voor lief nemen.
Een kat met eigenaar moet je niet vangen....

Dat is niet het probleem van de diegene die de kat ophaalt.
Als eigenaar kies je er zelf voor om je kat buiten te laten lopen, als er dan een dierenambulance bij moet komen om welke reden dan ook dan zijn die kosten als eigenaar van het dier dan ook gewoon voor jou.
Je kan niet verwachten dat een dierenambulance een chipreader van €500 aan gaat schaffen voor die hele enkele keer dat hij nuttig blijkt te zijn. Van die €500 kunnen ze veel ander materiaal aanschaffen dat meer prioriteit heeft omdat ze dat vaker goed kunnen gebruiken.
En nogmaals, qua ritkosten van de dierenambulance maakt het niet uit of de kat een chip heeft of niet, als hij die wel heeft en ze brengen hem thuis kunnen ze de kosten net zo goed verhalen op de eigenaar.
Katteneigenaren zijn net zo verantwoordelijk voor hun dier als hondeneigenaren dat zijn. Laat jij je dier op straat lopen dan neem je bepaalde risico's en kosten omdat er een dierenambulance bij komt zitten daar bij in. Zij hebben niet gevraagd om jou loslopende kat, jij misschien niet om de dierenambulance voor jou dier maar iemand anders heeft wél om de dierenambulance gevraagd voor jou dier en als eigenaar zijn de kosten dan gewoon voor jou.
Als de dierenambulances allemaal al het materiaal zouden aanschaffen dat ze ooit, misschien een keer wel eens nodig zouden kunnen hebben en er alleen opgeleide medewerkers zouden zijn dan is er een grotere bus nodig, geven ze veel meer uit aan materiaal en moeten ze de medewerkers loon betalen. Dat is misschien wel mogelijk, als de ritkosten naar de €150 per rit gaan voortaan. Ontsnapt je hond of kat dan, dan kan je dus flink betalen om hem terug te krijgen. Zolang dat niet zo is en het echt maar kleine bedragen van de onkosten zijn mogen mensen in hun handjes knijpen met hoe het nu gaat en met wat de mogelijkheden allemaal zijn.
Maar blijven roepen dat zíj maar een ding van €500 aan moeten schaffen omdat jíj je kat alleen naar buiten laat en hij bij andere mensen op hun eigen terrein komt is natuurlijk veel makkelijker.

**Geplaatst**: 13-01-18 19:56

Geplaatst: 13-01-18 19:56

sneeuwpop schreef:
Maar wel of geen chiplezer bij de hand...
Dat is toch het probleem van de vanger?
De eigenaar heeft er een chip in laten doen als bewijs dat deze eigenaar is en dat de kat geen zwerver is.
Kosten die je gaat maken omdat je geen (goede/dure) chiplezer hebt, of omdat je niet open worden gekrabd, zijn dan toch voor jezelf? Dan moet je zorgen voor een chiplezer of de gemaakte kosten voor lief nemen.
Een kat met eigenaar moet je niet vangen....

dat is natuurlijk niet zo.. de chip wordt geplaatst zodat als er een eigenaar is, deze via de chip kan worden opgespoort.. niet om te voorkomen dat je kat als zwerver wordt opgevist.

als het dier een kokertje om had gehad en de dierenambulance had daar een hanteerbare kat aangetroffen waardoor ze de inhoudt van het kokertje hadden kunnen lezen (zichtbaar er is een eigenaar, en op de info erin kun je zien of het aannemelijk is dat hij daar kan lopen of ver is afgedwaald)..

de chip is geen penning.

**Geplaatst**: 13-01-18 19:57

Geplaatst: 13-01-18 19:57

misschien kattenbelasting invoeren en die opbrengsten volledig aan de dierenambulance geven. Dit zou kostendekkend kunnen zijn. Dan krijg je ook dit soort discussies niet meer. Blijven dieren niet onnodig lang in de asiels zitten. Want na dit topic vrees ik dat er meer mensen hun dieren laten zitten omdat er betaald moet worden, gezien de vele voorstanders in dit topic. Naïef als ik ben had ik dat nooit verwacht

**Geplaatst**: 13-01-18 20:03

Re: Dierenasiel lokt kat, vangt hem en wil dan geld

Geplaatst: 13-01-18 20:03

Is dat wettelijk geregeld dan?
Als een kat er goed uit ziet, geen zorg nodig heeft - dat je deze gewoon mag ophalen???

Ik weet dat meerdere dierenambulance in slechts enkele gevallen een kat mee nemen, dan moet het diertje echt zichtbaar iets hebben wat niet goed is.
Dat zal toch ook wel een reden hebben?

**Geplaatst**: 13-01-18 20:05

Geplaatst: 13-01-18 20:05

Vergeet dat effe lekker... kattenbelasting... prima, maar dan alleen voor die lui die hun kat op straat laten lopen.

Ik ben het met ts eens dat ze de kosten niet wil betalen, maar ik vind het wel heel erg dat die arme kat nu al zolang in een hokje opgesloten zit. Het zijn altijd weer de onschuldige dieren die er onder moeten lijden.

**Geplaatst**: 13-01-18 20:07

Geplaatst: 13-01-18 20:07

Anoniem schreef:
misschien kattenbelasting invoeren en die opbrengsten volledig aan de dierenambulance geven. Dit zou kostendekkend kunnen zijn. Dan krijg je ook dit soort discussies niet meer. Blijven dieren niet onnodig lang in de asiels zitten. Want na dit topic vrees ik dat er meer mensen hun dieren laten zitten omdat er betaald moet worden, gezien de vele voorstanders in dit topic. Naïef als ik ben had ik dat nooit verwacht

Belasting. De oplossing van elk probleem..not.
Dat zal echt enorm bijdragen aan het zwerfkatten probleem ja. Het zullen er nog wat meer worden misschien. }:0

**Geplaatst**: 13-01-18 20:08

Geplaatst: 13-01-18 20:08

Anoniem schreef:
misschien kattenbelasting invoeren en die opbrengsten volledig aan de dierenambulance geven. Dit zou kostendekkend kunnen zijn. Dan krijg je ook dit soort discussies niet meer. Blijven dieren niet onnodig lang in de asiels zitten. Want na dit topic vrees ik dat er meer mensen hun dieren laten zitten omdat er betaald moet worden, gezien de vele voorstanders in dit topic. Naïef als ik ben had ik dat nooit verwacht

voor buitenlopende katten dan aub lol.. want de mijne kunnen helemaal niet meer naar buiten..
als ze dan onverhoopt toch gevangen worden betaal ik wel dubbele ritprijs omdat mijn binnenkatten zijn vrijgesteld van belasting

sneeuwpop schreef:
Is dat wettelijk geregeld dan?
Als een kat er goed uit ziet, geen zorg nodig heeft - dat je deze gewoon mag ophalen???

Ik weet dat meerdere dierenambulance in slechts enkele gevallen een kat mee nemen, dan moet het diertje echt zichtbaar iets hebben wat niet goed is.
Dat zal toch ook wel een reden hebben?

de kat van ts was toch wat stoffig en liep mank?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-01-18 20:12

Geplaatst door de TopicStarter : 13-01-18 20:12

GamblersCup schreef:
Vergeet dat effe lekker... kattenbelasting... prima, maar dan alleen voor die lui die hun kat op straat laten lopen.

Ik ben het met ts eens dat ze de kosten niet wil betalen, maar ik vind het wel heel erg dat die arme kat nu al zolang in een hokje opgesloten zit. Het zijn altijd weer de onschuldige dieren die er onder moeten lijden.

En ik heb liever dat het dierenasiel getriggerd wordt om eerst even bij de dichtstbijzijnde huizen te gaan vragen. Zodat de kat überhaupt niet in het kooitje terecht zou komen. Als iedereen braaf gaat betalen is dat alleen niet aan de orde

**Geplaatst**: 13-01-18 20:15

Geplaatst: 13-01-18 20:15

sneeuwpop schreef:
Is dat wettelijk geregeld dan?
Als een kat er goed uit ziet, geen zorg nodig heeft - dat je deze gewoon mag ophalen???

Ik weet dat meerdere dierenambulance in slechts enkele gevallen een kat mee nemen, dan moet het diertje echt zichtbaar iets hebben wat niet goed is.
Dat zal toch ook wel een reden hebben?

Maar daar heb je het al de kat zag er niet goed uit ... dier was mank dit kan je evt in dossier laten vermelden als ze de chip uitlezen dat dier iets mankeert om evt onnodige onderzoeken te vermijden

**Geplaatst**: 13-01-18 20:15

Geplaatst: 13-01-18 20:15

Dorine92 schreef:
GamblersCup schreef:
Vergeet dat effe lekker... kattenbelasting... prima, maar dan alleen voor die lui die hun kat op straat laten lopen.

Ik ben het met ts eens dat ze de kosten niet wil betalen, maar ik vind het wel heel erg dat die arme kat nu al zolang in een hokje opgesloten zit. Het zijn altijd weer de onschuldige dieren die er onder moeten lijden.

En ik heb liever dat het dierenasiel getriggerd wordt om eerst even bij de dichtstbijzijnde huizen te gaan vragen. Zodat de kat überhaupt niet in het kooitje terecht zou komen. Als iedereen braaf gaat betalen is dat alleen niet aan de orde

en wat dan als de kat net 1 huis verder thuishoort en meldt.. ja mijn kat komt anders niet zover maar dat lokken met voer heeft mij net buiten de zoekzone geplaatst.

**Geplaatst**: 13-01-18 20:16

Geplaatst: 13-01-18 20:16

GamblersCup schreef:
Vergeet dat effe lekker... kattenbelasting... prima, maar dan alleen voor die lui die hun kat op straat laten lopen.

Ik ben het met ts eens dat ze de kosten niet wil betalen, maar ik vind het wel heel erg dat die arme kat nu al zolang in een hokje opgesloten zit. Het zijn altijd weer de onschuldige dieren die er onder moeten lijden.

als het asiel niet geopend is, zoals ts al vertelde is dat asiel op zaterdag gesloten, dan is het moeilijk om je dier op te halen.

@Dees_daan: is het wel op het moment dat ze adviseren (tegen advies van de DB in) om te gaan voeren en zo de kat(ten) te lokken en per abuis een kat invangen die een tehuis heeft.
Kan toch niet zo zijn dat je moet betalen voor de fouten die anderen maken, en als ze niet willen investeren in beter materiaal is dat hun keuze en dragen ze dus ook de consequentie dat een niet-zwerver meenemen.

Op de site van de DB staat dat een ambulance 50 euro per dag kost (staat verder niets bij of dat met of zonder ritten is)

Samengevat: ben ik van mening dat een diereneigenaar niet op te draaien voor de keuzes die een asiel/dierenambulance/DB maakt vwb de gebruikte materialen en hulpmiddelen, en/of acties die zijn menen te moeten houden/plegen.

**Geplaatst**: 13-01-18 20:17

Geplaatst: 13-01-18 20:17

Het asiel heeft de kat onterecht gevangen. Maar dit is voor het asiel niet duidelijk aangegeven(via telefoon is enkel niet genoeg). Pas als TS paspoort heeft laten zien. Kan ze de kat meenemen. Maar alle kosten die de kat gemaakt heeft zijn voor TS. Afhankelijk van welk asiel kan de kat na bijv. 2 weken ter adoptie komen. Als het dier dan al geadopteerd is, is TS geen eigenaar meer. Omdat het asiel wss nog geen officieel eigenaar is. Heeft TS de mogelijkheid om de kat mee te nemen.
Als TS nu dezelfde adoptiekosten moet betalen die een kat normaal ook heeft. Gaat er iets fout. TS hoeft geen volledige kosten te betalen voor een kat die ze eigenlijk niet eens kan adopteren. Dus zal TS moeten aantonen dat ze eigenaar is. Evt. Kan TS contact opnemen met andere baasjes die hun kat ook kwijtwaren en weer bij het asiel konden ophalen. Wat voor kosten zij moesten betalen.

**Geplaatst**: 13-01-18 20:17

Geplaatst: 13-01-18 20:17

Dorine92 schreef:
En ik heb liever dat het dierenasiel getriggerd wordt om eerst even bij de dichtstbijzijnde huizen te gaan vragen. Zodat de kat überhaupt niet in het kooitje terecht zou komen. Als iedereen braaf gaat betalen is dat alleen niet aan de orde

Bij huizen gaan vragen is niet dé oplossing. Als jij niet thuis bent en de buren (her)kennem de kat niet alszijnde jouw kat schiet het nog steeds niets op.

Ten tweede sla je de plank volledig mis met het triggeren. De kat zit er nog steeds, een oplossing is er nog steeds niet en de kosten lopen vermoedelijk hoger op.
Verstandiger is het als je jezelf triggert eens actie te ondernemen.

**Geplaatst**: 13-01-18 20:18

Geplaatst: 13-01-18 20:18

Palmera schreef:
Ten tweede sla je de plank volledig mis met het triggeren. De kat zit er nog steeds, een oplossing is er nog steeds niet en de kosten lopen vermoedelijk hoger op.
Verstandiger is het als je jezelf triggert eens actie te ondernemen.

Mee eens. Wil je de kat uberhaupt nog wel terug? Dit lijkt helemaal niet op het maken van een statement, maar vooral om gemakzucht.
Daarbij denk je alleen even niet aan het welzijn van de kat en dat stoort vooral. Ondertussen zal de rekening wel op lopen, dus of je nou een punt maakt is nog maar de vraag.

**Geplaatst**: 13-01-18 20:20

Geplaatst: 13-01-18 20:20

Buren wisten niet van wie "de stoffige, manke, wilde kat" was en hebben de kat op laten halen. Bij ons zijn ook 2 maal kittens gedumpt, die we ook op hebben laten halen. Ik doneer graag aan de dierenambulance. Ook m'n ouders doneren aan de dierenambulance, omdat er regelmatig dieren gedumpt worden en bij hun "aan de deurkloppen"
Ik snap best dat TS in eerste instantie niet wil betalen, maar toch..

**Geplaatst**: 13-01-18 20:22

Geplaatst: 13-01-18 20:22

Alane schreef:
GamblersCup schreef:
Vergeet dat effe lekker... kattenbelasting... prima, maar dan alleen voor die lui die hun kat op straat laten lopen.

Ik ben het met ts eens dat ze de kosten niet wil betalen, maar ik vind het wel heel erg dat die arme kat nu al zolang in een hokje opgesloten zit. Het zijn altijd weer de onschuldige dieren die er onder moeten lijden.

als het asiel niet geopend is, zoals ts al vertelde is dat asiel op zaterdag gesloten, dan is het moeilijk om je dier op te halen.

Euh ze is woensdagochtend gebelt? Dus dan nu aankomen met ja het asiel is vandaag dicht is niet relevant.

**Geplaatst**: 13-01-18 20:23

Geplaatst: 13-01-18 20:23

Dorine92 schreef:
GamblersCup schreef:
Vergeet dat effe lekker... kattenbelasting... prima, maar dan alleen voor die lui die hun kat op straat laten lopen.

Ik ben het met ts eens dat ze de kosten niet wil betalen, maar ik vind het wel heel erg dat die arme kat nu al zolang in een hokje opgesloten zit. Het zijn altijd weer de onschuldige dieren die er onder moeten lijden.

En ik heb liever dat het dierenasiel getriggerd wordt om eerst even bij de dichtstbijzijnde huizen te gaan vragen. Zodat de kat überhaupt niet in het kooitje terecht zou komen. Als iedereen braaf gaat betalen is dat alleen niet aan de orde

Alsof dat gaat werken door passief te gaan zitten wachten. 1 telefoontje en 1 mailtje wat ze gewoon kunnen negeren werkt natuurlijk niet.

**Geplaatst**: 13-01-18 20:24

Geplaatst: 13-01-18 20:24

Ik dacht trouwens dat asiels op zaterdag gewoon open waren ivm mensen die alleen in het weekeinde kunnen kijken.

**Geplaatst**: 13-01-18 20:25

Geplaatst: 13-01-18 20:25

elenaMM77 schreef:
Anoniem schreef:
misschien kattenbelasting invoeren en die opbrengsten volledig aan de dierenambulance geven. Dit zou kostendekkend kunnen zijn. Dan krijg je ook dit soort discussies niet meer. Blijven dieren niet onnodig lang in de asiels zitten. Want na dit topic vrees ik dat er meer mensen hun dieren laten zitten omdat er betaald moet worden, gezien de vele voorstanders in dit topic. Naïef als ik ben had ik dat nooit verwacht

voor buitenlopende katten dan aub lol.. want de mijne kunnen helemaal niet meer naar buiten..
als ze dan onverhoopt toch gevangen worden betaal ik wel dubbele ritprijs omdat mijn binnenkatten zijn vrijgesteld van belasting

Dat maakt helemaal niet uit; je betaalt ook hondenbelasting voor honden die nooit het erf afkomen.

Mijn ervaring is dat asiels zeer beperkt open zijn in verband met de overlast die openstellen geeft. Dit was in mijn woonplaats ddw van 13.00 tot 16.00 en op zaterdag van 10.00 tot 12.00. zondag uiteraard gesloten.

Laatst bijgewerkt door Nikass op 13-01-18 20:29, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-01-18 20:27

Geplaatst: 13-01-18 20:27

Cayenne schreef:
Ik dacht trouwens dat asiels op zaterdag gewoon open waren ivm mensen die alleen in het weekeinde kunnen kijken.

Al zouden ze 24/7 open zijn.. De intentie om erheen te gaan is er geloof ik niet. Ik zou als ik in het asiel zou werken ook wel zoiets hebben van nu hoeft het niet meer.

Ik hoop wel dat de kat snel een nieuw baasje vindt overigens. In het asiel zitten is geen feestje voor het dier.