Hond bij een erkende fokker vandaan halen of niet?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
baroen

Berichten: 3115
Geregistreerd: 23-04-04

Re: Hond bij een erkende fokker vandaan halen of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 08:59

cano schreef:
nou ja zeg!!!!!!

Dit is toch een democratisch land??????

Hetgeen ik geschreven heb is mijn mening en ervaring bij de newfoundlander. En blijkbaar is dit dus goed geregeld!

Blijkbaar heb jij dus andere ervaringen bij jouw ras. Dat is erg jammer.

Wellicht is dit iets om te bespreken binnen de vereniging of bij RvB. Als jij beweert dat er gefokt wordt met een hond dat niet mag kan je aankloppen bij diegene die daar over gaat.

Ik hoop dat ik andere mensen aan het denken heb gezet en hopelijk voelen die zich er niet persoonlijk door aangevallen! Want dan mist de topic zijn doel!

groetjes nienke


het enige wat gezegd word, is dat de rvb en de rasverenigingen met hun fok eisen, 2 verschillenden dingen zijn, het is mooi en zeker zo als het hoort als de regels nagestreeft worden, ook kamatz streeft daarna, maar wat zij/hij wil zeggen , is dat het voor de rvb genoeg is dat pa en ma een stamboom hebben om stambomen bij pups te krijgen, showresultaten of medische onderzoeksresultaten word niet naar gekeken.

kamatz

Berichten: 1041
Geregistreerd: 13-10-05

Re: Hond bij een erkende fokker vandaan halen of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 10:43

Juist jij snapt het ''baroen''.
En ''Cano'' jij hebt het over het fokken van newfoundlanders binnen de rasvereniging of niet soms? Dat gaat heel anders als fokken buiten de rasvereniging om.

En dan daarbij vraag je mij of ik dan de malafide hondenhandel wil door laten gaan? M.a.w. dat ik het daarmee eens ben. Dat heb ik nergens gezegd en ben daar fel op tegen. Van mij mag de RvB wel meerdere regels toe gaan passen dan dat ze nu doen.

Groetjes Pamela

Trudy_dJ

Berichten: 3584
Geregistreerd: 28-08-04
Woonplaats: Zuid-Beijerland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 10:50

De regels binnen de Newfoundlanders is dus echt wel heel goed.
En ik ben het ook wel eens dat de RvB strengere regels mogen toe passen.
Alleen zijn zij juist voor prestaties enzo. Terwijl mijn teef thuis, net zo lief is en ook een goede moeder kan zijn.
Ook al brengen we haar niet uit op shows.

baroen

Berichten: 3115
Geregistreerd: 23-04-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 10:56

trudydejong schreef:
De regels binnen de Newfoundlanders is dus echt wel heel goed.
En ik ben het ook wel eens dat de RvB strengere regels mogen toe passen.
Alleen zijn zij juist voor prestaties enzo. Terwijl mijn teef thuis, net zo lief is en ook een goede moeder kan zijn.
Ook al brengen we haar niet uit op shows.



wie zijn voor prestaties?

kamatz

Berichten: 1041
Geregistreerd: 13-10-05

Re: Hond bij een erkende fokker vandaan halen of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 10:58

Nog even iets

Dan daarbij wij fokken via de rasvereniging en alle regeltjes die daarbij horen. Wij fokken d.m.v. keurfok, dat houdt in dat al onze honden geröntgend en getest zijn op erfelijke afwijkingen. Dat ze zowel qua africhting als kynologie de kwalificaties hebben behaald en dat ze aangekeurd zijn in keurklasse. Als je bij ons ook een pup koopt krijg je daarbij ook het koopcontract van de rasvereniging en het certificaat van fokniveau, dus de mensen hebben de garantie als er wat met hun hond mankeert dat ze dan altijd terug kunnen vallen op ons als fokker.

Diegene die zo sjoemelt fokt niet op deze manier. Deze honden zijn ook niet aangekeurd en hebben ook niet de kwalificaties zoals bij ons. Ondanks dat hebben zijn honden wel stambomen en de pups die geboren worden krijgen ze ook. En het RvB kan hier nog steeds niets aan doen.

Er is niemand die je kan verbieden om te fokken met honden buiten de rasvereniging om. Dus deze mensen hebben hun eigen regels.

Groetjes Pamela

Trudy_dJ

Berichten: 3584
Geregistreerd: 28-08-04
Woonplaats: Zuid-Beijerland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 11:00

Nu zie je vaak dat er gefokt wordt met honden die op showslopen. Die schoonheidsprestaties. En dekreuen zijn vaak, of honden die hoog in de sport lopen EPO of honden die kampioen zijn.
Mijn boef is dat niet.
ZO bedoel ik met prestaties.

baroen

Berichten: 3115
Geregistreerd: 23-04-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 11:04

trudydejong schreef:
Nu zie je vaak dat er gefokt wordt met honden die op showslopen. Die schoonheidsprestaties. En dekreuen zijn vaak, of honden die hoog in de sport lopen EPO of honden die kampioen zijn.
Mijn boef is dat niet.
ZO bedoel ik met prestaties.



ja dat zijn dus wel vaak de honden van fokkers die volgens bepaalde richtlijnen ( van de rasvereniging dus) fokken, een bepaald aantal kwalificaties moeten halen, of/en een certificaat halen in het werk waar de hond voor gefokt is .

een hond die bv op een show niet 1 keer de minimale kwalificatie kan halen, is misschien dus ook niet een juiste hond om mee te fokken, hoe lief hij of zij ook is.

met fokken moet je wel kritisch zijn.. het is niet zomaar een lolletje

Trudy_dJ

Berichten: 3584
Geregistreerd: 28-08-04
Woonplaats: Zuid-Beijerland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 11:11

Ik heb 1keer een nestje gefokt. Moeder hebben we door de DA laten keuren en foto's gemaakt.
Pups zijn kerngezond afgeleverd en prima onderhouden.

Vader was Amerikaans kampioen en moeder een lieve boerderijhond!

En ik heb er lol in gehad!!

kamatz

Berichten: 1041
Geregistreerd: 13-10-05

Re: Hond bij een erkende fokker vandaan halen of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 11:13

Inderdaad. Als je fokt moet je overal naar kijken.
Je fokt om de rasstandaard zo dicht mogelijk na te streven. Dus bepaalde eigenschappen van het ras wat je fokt moeten wel gewaarborgd blijven. Zoals het exterieur, karakter en zo kan ik nog wel meer dingen opnoemen. Je moet natuurlijk wel proberen alle eigenschappen van het ras na kunnen streven.

Groetjes Pamela

Moosje

Berichten: 5496
Geregistreerd: 01-04-03
Woonplaats: Amersfoort

Re: Hond bij een erkende fokker vandaan halen of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 11:23

De Samoyeed van mijn schoonouders komt ook bij een erkende fokker vandaan. Haar ouders zijn allebei Belgies, Nederlands, Luxenburgs, Duits en Beneluxkampioen. Net als haar broers en zussen. Met de open dag in Houten 2 jaar geleden wonnen ze ook weer vanalles. Je zou dus denken dat deze hond het ook wel goed zou moeten doen. Nou niet dus!

Ze was alleen absoluut niet gesocialiseerd en gehabitueerd. Zodra het koffiezetaparaat begon te lopen zeek ze de hele vloer onder. Ze was bang voor wekelijk alles, van fietsen tot speelgoedjes. De fokker zei ook dat ze de auto gewend was, maar ze was niet gewend om er ook mee te rijden. Plassen deed ze alleen in de kennel of in de tuin. Nu ze bij mijn schoonouders is, plast ze nog steeds alleen maar in de tuin, net als haar behoefte doen. Ook dit doet ze niet ergens anders. Op dit moment (na ruim 2 jaar) is ze eindelijk zover dat als we een lang stuk gaan lopen in het bos o.i.d. dat ze buiten een plasje doet. Maar dat is dan alleen omdat ze het echt niet meer op kan houden.

Zo zie je maar dat een erkende fokker niet altijd goede honden af hoeft te leveren.

Trudy_dJ

Berichten: 3584
Geregistreerd: 28-08-04
Woonplaats: Zuid-Beijerland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 11:26

Dit lijkt meer op een broodfokker. Wel goede resultaten halen met de honden, maar niet de pups socialiseren!
En wij hebben, met het eenmalig nestje fokken, alle tijd van de wereld gehad om dit met de pups te kunnen doen.
Ik denk dat je schoonouders dus net de verkeerde fokker hebben getroffen.

kamatz

Berichten: 1041
Geregistreerd: 13-10-05

Re: Hond bij een erkende fokker vandaan halen of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 11:41

Inderdaad.
Deze honden zijn dus abslouut niet gesocialiseerd geweest en dat is oh zo belangrijk.

Groetjes Pamela

Moosje

Berichten: 5496
Geregistreerd: 01-04-03
Woonplaats: Amersfoort

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 11:52

Ze zijn toch echt erkend...

Trudy_dJ

Berichten: 3584
Geregistreerd: 28-08-04
Woonplaats: Zuid-Beijerland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 11:54

Nou, voor mij zouden ze niet erkend zijn!!!!

Moosje

Berichten: 5496
Geregistreerd: 01-04-03
Woonplaats: Amersfoort

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 11:55

voor ons ook niet, maar t is toch zo, jammer genoeg...

Trudy_dJ

Berichten: 3584
Geregistreerd: 28-08-04
Woonplaats: Zuid-Beijerland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 12:01

Zeker erg jammer.
EN zeer vervelend dat je er pas achter komt als je het zelf hebt ervaren.
JE hebt een site met allemaal ervaringen over hotels, www.vakantiereiswijzer.nl
Zoiets zouden ze ook voor honden moeten maken!

berijl
Berichten: 310
Geregistreerd: 13-05-06

Re: Hond bij een erkende fokker vandaan halen of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 12:37

ik ben zelf enorm tevreden over de gang van zaken bij het NNFC.
Tuurlijk zullen ook hier foutjes worden gemaakt maar ik heb nog nooit gehoord van de hierbover genoemde "illegale" dekkingen gelukkig! De fokkers die ik ken (aangesloten bij de vereniging) hebben allemaal hetzelfde doel voor ogen, het fokken van een newf via de richtlijnen van de club.
Kortom(dit geld i.i.g. voor de Newf);
als je een raspup wilt kopen, doe dit dat bij een erkende fokker, aangesloten bij de vereniging van het ras en bekend bij RvB.
Verdiep je in het ras, vraag inlichtingen over het ras aan fokkers en liefhebbers, ga eens kijken bij een wandeldag.
Vraag de fokker naar de benodigde papieren/certificaten enz enz. en kijk goed hoe moeder, kids en omgeving eruit ziet en vraag eventueel een ervaren newfliefhebber om met je mee te gaan.
Volgens mij moet het dan helemaal goed komen!!!!

En als je toch besluit een pup te kopen in zo`n grote winkel (waar ze ieder ras op voorraad hebben....) weet dan waar ze vandaan komen!!!!

groetjes nienke

Rosita

Berichten: 2001
Geregistreerd: 12-02-03
Woonplaats: Rhenen (achterberg)

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 13:13

Citaat:

maar ik heb nog nooit gehoord van de hierbover genoemde "illegale" dekkingen gelukkig!



Nee, dat zijn ook onderwerpen waar niet open en bloot over gesproken wordt

Biepmiep

Berichten: 3275
Geregistreerd: 16-11-01
Woonplaats: Arnhem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 13:22

Wat bedoelen jullie toch met erkend? Als een rasvereniging een fokker "erkend" gaan ze dan elke teef controleren bij elke loopsheid?
Lijkt me sterk, dat is kwa tijd/geld onmogelijk.

Aangesloten bij een rasver. zegt nog niks, de rasver. KAN niet controleren wat een fokker thuis doet, kan alleen pupbemiddeling geven bij bep. eisen die gesteld worden aan de ouderhonden.
Dus een fokker kan een nest volgens de regels fokken maar als het 2de nest niet aangemeld wordt kan die doen wat hij wil...niemand die er iets tegen kan doen. Helaas....

Moosje

Berichten: 5496
Geregistreerd: 01-04-03
Woonplaats: Amersfoort

Re: Hond bij een erkende fokker vandaan halen of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 14:31

cano schreef:
als je een raspup wilt kopen, doe dit dat bij een erkende fokker, aangesloten bij de vereniging van het ras en bekend bij RvB.
Verdiep je in het ras, vraag inlichtingen over het ras aan fokkers en liefhebbers, ga eens kijken bij een wandeldag.
Vraag de fokker naar de benodigde papieren/certificaten enz enz. en kijk goed hoe moeder, kids en omgeving eruit ziet. Volgens mij moet het dan helemaal goed komen!!!!




Dit hebben mijn schoonouders dus allemaal gedaan...

berijl
Berichten: 310
Geregistreerd: 13-05-06

Re: Hond bij een erkende fokker vandaan halen of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 14:56

wat jammer dat ik zoveel wantrouwende berichten en nare verhalen hoor over een aantal rashonden.

zoals ik al eerder zei, ik ben blij dat dit niet geldt voor de newfoundlander binnen de vereniging. Ik kan weer eens heel trots zijn op ons ras. *o/*

Mochten er mensen zijn die meer info willen over de Newfoundlander, stuur dan even een mail of kijk op onze site. Wij willen mensen die geinteresseerd zijn graag verder helepen en goed voorlichten.


Succes allemaal!!

nienke

Trudy_dJ

Berichten: 3584
Geregistreerd: 28-08-04
Woonplaats: Zuid-Beijerland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 14:58

haha, als ik een newfoundlander zie lopen denk ik altijd:
Phoe, wat een borstel werk!
Ik heb nu al moeite met mn 2 bouviers!

Moll

Berichten: 3270
Geregistreerd: 20-06-05
Woonplaats: capelle a/d ijssel

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 19:12

trudydejong schreef:
Ik heb 1keer een nestje gefokt. Moeder hebben we door de DA laten keuren en foto's gemaakt.
Pups zijn kerngezond afgeleverd en prima onderhouden.

Vader was Amerikaans kampioen en moeder een lieve boerderijhond!

En ik heb er lol in gehad!!


en je bent in mijn ogen dus geen haar beter dan al die andere die zo iets doms doen dan alleen maar vermeerdering, en geen verbetering, jij bent dus ook daar aan schuldig, aan die hondjes die totaal geen toegevoegde waarden hebben.

mol

Trudy_dJ

Berichten: 3584
Geregistreerd: 28-08-04
Woonplaats: Zuid-Beijerland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 19:58

Nou sorry, maar kan dit niet op een andere toon??

Ik ben nergens schuldig aan hoor! Honden zijn bij prima mensen gekomen en hebben een super goed leven!

Moll

Berichten: 3270
Geregistreerd: 20-06-05
Woonplaats: capelle a/d ijssel

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 20:44

trudydejong schreef:
Nou sorry, maar kan dit niet op een andere toon??

Ik ben nergens schuldig aan hoor! Honden zijn bij prima mensen gekomen en hebben een super goed leven!



ja en ? wat is hun meer waarde aan het ras dan? wat heeft dat nest wat jij gefokt, voor goeds gedaan aan het gehele ras in het algemeen?

kom op zeg, ik hoop dat je toch wel een beter andwoord kan geven dan dat want dit is wel erg slap.

mol