Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-09-25 06:14

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: 16-09-25 06:14

Mijn reu komt van een zeer betrokken fokker vandaan, met ontzettend veel liefde voor het ras.
Bij hem zijn we eerst op kennismaking geweest, voor moeders zelfs maar was gedekt. Toen mochten we op de wachtlijst. Het hele proces via mail, website en later webcam, volledig kunnen volgen en vanaf week 3 wekelijks op visite geweest bij de pups. Inmiddels is hij 8,5 jaar, kan ik haar nog steeds gerust contacten als er iets is en staan we op de wachtlijst voor een teefje van de halfzus van onze reu. Vol vertrouwen, want dat zit goed met deze fokker.

Ze is een actief persoon in de rasvereniging, dus daar kom ik haar ook tegen en als wij in de toekomst met (hopelijk) ons teefje zelf een nest willen fokken, staat ze ons bij met raad en daad en heb ik een mooi voorbeeld om na te streven.

Ik zou overigens een outcross nest geen 'kruising' noemen, zelfs al is het dat technisch gesproken wel. Er zit zoveel werk in voor er uberhaupt een outcross nest komt, met een heel plan vanuit de rasvereniging dat naar de raad van beheer moet, tussentijdse evaluaties, genetische testen, etc. 'Mijn' ras is daar nu net mee bezig (stabijhoun), maar de rasvereniging heeft al ervaring met de outcross van de wetterhoun.

**Geplaatst**: 16-09-25 07:03

Geplaatst: 16-09-25 07:03

djinnie schreef:
Mijn reu komt van een zeer betrokken fokker vandaan, met ontzettend veel liefde voor het ras.
Bij hem zijn we eerst op kennismaking geweest, voor moeders zelfs maar was gedekt. Toen mochten we op de wachtlijst. Het hele proces via mail, website en later webcam, volledig kunnen volgen en vanaf week 3 wekelijks op visite geweest bij de pups. Inmiddels is hij 8,5 jaar, kan ik haar nog steeds gerust contacten als er iets is en staan we op de wachtlijst voor een teefje van de halfzus van onze reu. Vol vertrouwen, want dat zit goed met deze fokker.

Ze is een actief persoon in de rasvereniging, dus daar kom ik haar ook tegen en als wij in de toekomst met (hopelijk) ons teefje zelf een nest willen fokken, staat ze ons bij met raad en daad en heb ik een mooi voorbeeld om na te streven.

En zo hoort dat ook, dit is het schoolvoorbeeld van een betrokken en goede fokker!

Onze hond met kanker is 13, toch heb ik nadat we de uitslag kregen ook de fokker gebeld hoe zij erover dacht en samen even verdrietig geweest.

**Geplaatst**: 16-09-25 07:23

Geplaatst: 16-09-25 07:23

Zo zijn wij ook aan onze hond gekomen. Bij de fokker geweest, kennis gemaakt met de moederhond die toen net drachtig was. Wij hadden wel geluk, want normaal is er een wachtlijst. Maar omdat mijn moeder jarenlang met dit ras gefokt heeft, en in het bestuur heeft gezeten van de rasvereniging, maakt dat zij de fokster heel goed kende al. Dat maakt dat wij een pup uit dit nest konden kopen. Nog steeds heel erg blij mee. Mijn zwager en schoonzus hebben een labrador van een broodfokker. Die zijn ook blij met hun hond, qua socialisatie hebben ze geluk gehad. Maar hij is wel maar de helft zo klein als een normale lab. Dat is nooit bij getrokken. Hij is alleen in de breedte gegroeid

.

Ik heb zelf geen verstand van Goldens maar zou je aan willen raden, ga eens naar de clubmatch van de rasvereniging, maak een praatje met verschillende eigenaars en fokkers, het standje van de rasvereniging. Dan leer je al heel veel.

**Geplaatst**: 17-09-25 13:44

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: 17-09-25 13:44

ik heb destijds begrepen dat als je Goldens fokt en via de rasvereniging je pups aanbied de moederhond sowieso maar drie nestjes mag hebben en tot zeven jaar met de hond mogen fokken. Is dit bij andere rassen ook?

**Geplaatst**: 17-09-25 13:55

Geplaatst: 17-09-25 13:55

Dat hangt van de rasvereniging af. Bij de Nederlandse schnauzerclub is het -indien ik me niet vergis- max 4 nesten en de teef max 8 jaar.

**Geplaatst**: 17-09-25 13:57

Geplaatst: 17-09-25 13:57

Sanano schreef:
ik heb destijds begrepen dat als je Goldens fokt en via de rasvereniging je pups aanbied de moederhond sowieso maar drie nestjes mag hebben en tot zeven jaar met de hond mogen fokken. Is dit bij andere rassen ook?

Nee, bij de Drentse Patrijshond bijvoorbeeld mag je tot tien jaar fokken en bij de Schotse Korthaar Collie tot 9 jaar.

Sommige rassen mogen tot 5 nestjes hebben van het stamboek uit, anderen max 3. Sommigen beperken het aantal dekkingen dat een dekreu mag produceren, anderen niet.

Het hangt van de rasvereniging af en van de Raad van Beheer of de KMSH als het over België gaat etc.

**Geplaatst**: 17-09-25 14:54

Geplaatst: 17-09-25 14:54

Lukasje schreef:
Dat hangt van de rasvereniging af. Bij de Nederlandse schnauzerclub is het -indien ik me niet vergis- max 4 nesten en de teef max 8 jaar.

Is volledig afhankelijk van de rasvereniging en of je aangesloten bent, de vuistregel is dat een teef bij haar eerste nest geen dag ouder mag zijn dan zeven en haar laatste nest mag niet geboren worden na haar negende levensjaar, en minimaal twaalf maanden tussen de geboortedatum. In principe is stamboom x stamboom, stamboom.

Zoals ik al eerder aangaf zie ik geen reden waarom een derde en vierde nest uit een teef een bijdrage is aan het ras, tenzij je hele kleine nesten hebt gehad maar ook dan moet je je afvragen of je daarmee überhaupt wilt blijven fokken.

Persoonlijk vind ik zeven te oud voor een eerste nest, maar voor een tweede nest kan dat prima als de teef fit is, alles valt of staat daarmee.

Ik kijk momenteel het WK agility, daar lopen honden die tien jaar en ouder zijn en topfit, die zouden met negen nog zonder problemen een nest hebben grootgebracht. Maar mijn Dana is nu acht en voor haar zou de impact veel te groot zijn, hoewel ze nog heel fit is, is haar lijf niet meer fit genoeg voor een (groot) nest.

Het is dus vooral heel afhankelijk van de teef.

**Geplaatst**: 17-09-25 14:59

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: 17-09-25 14:59

Maar wat is er op tegen als je honden fokt en de teef drie nesten krijgt in haar leven een paard fok je toch ook vaker mee. Ik vind wel dat je er dan een andere bloedlijn moet fokken. Maar dat geldt voor alle diersoorten.

**Geplaatst**: 17-09-25 15:05

Geplaatst: 17-09-25 15:05

Sanano schreef:
Maar wat is er op tegen als je honden fokt en de teef drie nesten krijgt in haar leven een paard fok je toch ook vaker mee. Ik vind wel dat je er dan een andere bloedlijn moet fokken. Maar dat geldt voor alle diersoorten.

Ook bij een paard moet je je afvragen of het wel zo normaal gevonden moet worden. We hadden ooit iemand op een oude stal, die maar veulen na veulen eruit liet duwen door haar merrie. En ken ook iemand anders in de tinkers die de een na de ander krijgt elk jaar (waarbij ze een paar merries heeft maar ze hebben allemaal bijna jaarlijks veulens) en telkens van dezelfde hengst omdat ze die zelf heeft staan. Daar vind ik ook wat van, net zo goed als dat ik dat bij een teef zou vinden. Die arme merrie had ook een hangbuik en doorgezakte rug maar het paarden wereldje is in dat opzicht vind ik ook niet goed bezig. Ik vind dat het bij paarden ook niet de normaalste zaak van de wereld zou moeten zijn, dat er zoveel veulens uit een merrie moeten komen - alleen maar omdat de eigenaren besluiten dat ermee gefokt gaat worden. Op een gegeven moment heeft het niks meer te maken met liefde en verbetering/voortbreng van een ras, en dat vind ik bij zowel honden als paarden of welk andere diersoort dan ook niet oke. Als je besluit te gaan fokken met een van je dieren, heb je je verantwoording te nemen om hier ook bewust mee om te gaan en goed na te denken over wat je verlangt van wat in dit geval een teef moet doorstaan - en dan mag je hopen dat het ook allemaal soepel verloopt ook nog.

Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 17-09-25 15:08, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-09-25 15:07

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: 17-09-25 15:07

Helemaal eens met cursebreaker.

Ik heb een voormalig fokmerrietje. Hangbuik, doorgezakte rug, loopt wijdbeens, maar vooral: getraumatiseerd. Het jaarlijks afspenen heeft bij haar sporen gelaten. Ze doet me echt heel erg denken aan een teef die uit de broodfok komt... en toch hoor je hier nooit wat over.

Ze heeft tot haar 20ste veulens gegeven.

**Geplaatst**: 17-09-25 15:08

Geplaatst: 17-09-25 15:08

Bij de nvsw mag een teef 4 nesten krijgen. Minimale leeftijd is 18 maanden (vind ik jong), niet meer gedekt worden na de dag van haar 8e verjaardag. Eerste nest niet gedekt worden na haar 6e verjaardag. Maximaal 2 nesten in 2 jaar, met minimaal 12 maanden ertussen.

Mijn reu was met 18 maanden nog echt een jonge slungel en geestelijk ook nog jong. Zijn 'lijn' wordt wat later volwassen, dan vind ik 18 maanden echt te jong. Zijn fokker probeert het eerste nest meestal rond de 3 jaar te doen bij haar teven. Ze heeft maar twee dames en ik heb nog nooit gezien dat ze meer dan 2 keer een nest had bij één van haar teven.

**Geplaatst**: 17-09-25 15:11

Geplaatst: 17-09-25 15:11

Sanano schreef:
Maar wat is er op tegen als je honden fokt en de teef drie nesten krijgt in haar leven een paard fok je toch ook vaker mee. Ik vind wel dat je er dan een andere bloedlijn moet fokken. Maar dat geldt voor alle diersoorten.

Een paard krijgt over het algemeen maar één nakomeling ipv een variatie tussen 1-12, uitschieters daargelaten, zeg gemiddeld tussen de 4-7 per nest. Waar een teef dus met drie à vier nesten tussen de 12/16-21/28 nakomeling produceert op een relatief korte tijdspanne, produceert een merrie dat aantal maar zelden in haar leven.

In veel verschillende rassen zorg je dan voor het dichtslibben van het bloed. Zeker omdat over het algemeen iedereen in dezelfde pot zit te roeren.

Overigens ben ik van mening dat jaar-na-jaar een veulen fokken uit een merrie ook niet wenselijk is en daar vaak ook wat kritischer naar gekeken mag worden.

Laatst bijgewerkt door KimD op 17-09-25 15:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-09-25 15:12

Geplaatst: 17-09-25 15:12

Beemsterkaas schreef:
Helemaal eens met cursebreaker.

Ik heb een voormalig fokmerrietje. Hangbuik, doorgezakte rug, loopt wijdbeens, maar vooral: getraumatiseerd. Het jaarlijks afspenen heeft bij haar sporen gelaten. Ze doet me echt heel erg denken aan een teef die uit de broodfok komt... en toch hoor je hier nooit wat over.

Ze heeft tot haar 20ste veulens gegeven.

Dit soort praktijken zijn inderdaad doodnormaal en ik heb er ook echt al heel lang vraagtekens bij.

Wat betreft leeftijden van teven en max nesten e.d. denk ik dat KimD er een goede visie op heeft. Qua leeftijd valt en staat het ook zeker met de teef als individu. En verder verschilt het per ras en vereniging enorm waar die minimum/maximum regels liggen en is het de vraag wat dan precies goed is- daar komen meerdere factoren bij kijken. Persoonlijk zou ik 3 nesten wel echt meer dan maximaal vinden voor een teef. Meer als dat zou je imo ook niet perse moeten willen want ik denk dat geen enkele hond perse bijzonder genoeg is qua lijnen nog vaker te gebruiken (al gebeurd dit met een reu en hengst e.d. natuurlijk ook volop, maar ook daar vind ik dat er best over gediscussieerd mag worden). Diversiteit is gewoon belangrijk willen ze rassen verbeteren en laten voortbestaan. En zelfs als alles telkens perfect verloopt... het is gewoon nogal wat wat je van je dier verwacht, en dat moet je alleen doen als alles eromheen klopt qua redenen Waarom het wat zou toevoegen.

Ik denk dat ongeacht hoeveel nakomelingen een vrouwelijk dier krijgt, het qua intensiteit niet afdoet mbt hoe het is voor een teef of merrie of whatever om te voldragen en te bevallen. Het lijkt soms misschien zo simpel uit te zien en mensen vullen vaak in dat een dier dit prima kan, maar het blijft discutabel vind ik om het allemaal dan doodnormaal te vinden. Dan zal er ook vast gezegd worden, in de natuur gebeurd dit ook... Maar daar hebben ze natuurlijk ook te maken met meer sterfte/dood en is het instinct aan 't werk voor het voortbestaan van leven. Waar wij als mens ertussen komen, vind ik dat je gewoon je verantwoording moet nemen, want het is een heel ander leven wat onze huisdieren leven bij ons ook met wat we zelf nog ondernemen met ze door hun leven heen.

**Geplaatst**: 17-09-25 15:32

Geplaatst: 17-09-25 15:32

Het interessante is dat we hier vooral praten over verbeteren enzo maar uiteindelijk is het natuurlijk ook een markt. Veel mensen willen een pup. Door de nl-ethiek is er weinig pup aanbod en dus gaan de deuren open voor dubieuze import. Ze komen want er is vraag.

Ergens zou het goed zijn als we hier een manier vinden om op een nette (!!) manier meer pups te fokken om op die manier de slechte puppy-handel de nek om te draaien. Dat zou pas echt werken vrees ik

**Geplaatst**: 17-09-25 15:46

Geplaatst: 17-09-25 15:46

Ladyson schreef:
Ik weet niet hoe het bij de goldens zit, heb zelf een ander ras namelijk, maar bij mijn ras is het wel zo dat het een vrij klein wereldje is en als je je er een poosje in verdiept steeds dezelfde namen tegenkomt. Bijv in de ras Facebook groep, bij de rasvereniging, op shows, bij de raswandelingen. Je hebt dan vrij vlot het clubje van fokkers aardig in vizier, zeker als je proactief rondvraagt.

Ik herken wel echt dat de zoektocht erg lastig is. Zowel qua het vinden van een nestje als het vinden van een fijne fokker. Veel fokkers hebben ook geen website en veel gaat via via en social media. Zo heb ik nu een fokker op het oog via iemand die ik tegenkwam met wandelen en waarbij ik heb gevraagd waar zij haar hond vandaan had.

Zijn er gespecialiseerde golden trimmers? Trimmers hebben vaak een goed netwerk is me ondertussen opgevallen.

Edit: Dat van die wachtlijsten gaat bij mijn ras iig niet meer op. Het verloopt hartstikke chaotisch allemaal.

Ik heb een periode rondgelopen in de Golden-wereld en werkte ook op hondenshows in de ring. Aantal fokkers zagen mij ook graag als ringmedewerker. En ja, toen was het wereldje inderdaad klein. Groter dan bij veel rassen omdat er belachelijk veel Golden Retrievers waren. Ook veel nesten van mensen die bedachten dat ze wel een lief/leuk/schattig teefje hadden en dus ook wel een nestje konden fokken.

kiwiwitje schreef:
De vraag is een beetje: wat is broodfok.
Puur letterlijk gezien: mensen die fokken om hun brood te verdienen. Dat doen ze vaak dus met een lading teven en dekreuen met vaak ook een aantal verschillende rassen en kruisingen.
Gezondheidsonderzoeken die rasfhankelijk zijn worden hier zelden gedaan, maar sommige wel. Maar de honden leven lang niet altijd slecht zoals broodfok tegenwoordig vooral bekend staat met teven die back to back gedekt worden, vieze kennels etc.

Maar, er staat tegenover dat een “gelegenheidsfokker” of een “eenmalig” nestje niet perse beter uit de verf komen. Die mensen hebben meestal weinig kennis qua gezondheidsonderzoeken etc.
Veel rassen hebben werklijnen of showlijnen en deze zullen in categorie dan ook op “wedstrijd” uitkomen. Ik zou vanaf daar gaan zoeken. Zoek ook gerust eens in facebook groepen.
Als ik van mijn ras een bepaalde woonplaats, vachtkleur of een deel van de achternaam van de fokker in de gemiddelde fb groep van mijn ras pleur in de zoekbalk, kom ik een hoop oliebol tegen.

In nederland hebben we ook nog de stamboomdatabase van de raad van beheer
https://www.dutchdogdata.nl
Hier kun je de fokker, mits kennelnaam, terug vinden of de honden op naam of stamboomnummer opzoeken en dus ook hun “fokgedrag” nalopen. En ook in de stamboomfok bestaat broodfok en mensen die niet testen etc.

Ik zou voor t ras waar je interesse in hebt op shows/wedstrijden gaan kijken en informeren. Je groepen op fb uitpluizen. Ook mbt gezondheidsscreening. Rasverenigingen zijn daar ook lang niet altijd even transparant in. En vanaf daar je zoektocht verder verspreiden.

Goede en complete informatie. En wat betreft de Golden is er inderdaad ook een werktype en meer exterieur gefokt type.

KimD schreef:
assie schreef:
Is dat zo? Ik ken een fokkerstel, zij is fan van ras A, hij is fan van ras B en samen zijn ze fan van ras C. Ze fokken met alledrie, met stamboom, met gezondheidsonderzoeken, shows en socialisatie. De honden in ruime (groeps)verblijven, veel buiten en de teven met hun pups in huis. Zijn ze dan broodfokker?
Op zich: ja. Want ze leven ervan.
Is dat slecht? Nee niet echt, want de honden hebben het er super.

Ik wil ermee zeggen: iedere situatie is anders. Oordeel niet voor je er bent geweest (ok, die enkele uitzondering zoals bijvoorbeeld de Meerhof daargelaten) en kritische vragen hebt gesteld.

Succes met het vinden van jouw maatje. Wil je per se een pup? Anders zou je je eventueel ook nog kunnen aanmelden voor een golden herplaatser via de rasvereniging(en).

Als ze ervan leven en nog steeds verantwoord willen fokken hebben ze een behoorlijk aantal teven nodig waar ze pups uit kunnen pompen, hebben altijd wel een nest liggen en fokken waarschijnlijk drie à vier nesten uit één teef om de teef winstgevend te houden.

Want als je ervan wilt leven zul je het zakelijk moeten bekijken.

Het aantal rassen is het probleem niet, ik ken ook zat mensen die meer dan één ras hebben, of zelfs drie of vier rassen maar niet perse meer dan één nest per jaar. Als het zo uitkomt hebben ze wel eens twee (tegelijk) liggen maar dan kunnen ze er niet perse van leven.

De rest van je bericht vind ik alsnog als verkapte broodfok klinken, kan er niks anders van maken.

Of het echt broodfok is kan ik niet zeggen, maar denk dat je hier niet over huishonden kan spreken.
Ja, pups groeien op in huis maar daar houdt het wel zo'n beetje mee op als huishond zijnde. Of dat verkeerd is? Geen idee, alleen zou dat niet snel mijn keus zijn.
Verder klopt het wel dat je echt flink wat pups moet verkopen om er van te leven. En over het algemeen gaat dat te koste van het welzijn van de dieren.

karrij schreef:
Neem eens contact op met Inge de Wit in Zwolle (weet niet waar je woont) .
Is een vriendin van mij en ik weet dat zij op dit moment pups heeft, weet alleen niet of die al verzegd zijn, maar bellen kan altijd. Inge leeft voor haar honden en absoluut geen broodfokker. Ik heb de pups afgelopen week gezien, ze zijn nu een week of 5 , en moeder en pups liggen nu bij haar in de slaapkamer. Ze is altijd begaan met haar dieren. kijk eens op de site https://www.xanthous.nl

En als zij niets heeft , dan weet ze misschien wel wat

Inge is een fokker waar ik zou overwegen om op de wachtlijst gezet te worden als ze geen pups heeft en je wel een pup wil verkopen. Die loopt al jaren mee.

dierenfan schreef:
Karrij ik zeg ook niet dat ik die 1900 niet oke vind. Maar 10x 1900 dat is toch waar veel mensen makkelijk een half jaar voor werken in loondienst 36 a 40 uur per week 6 maanden lang. Natuurlijk is het lang niet allemaal winst maar heb je geluk en meerdere fokteven tja dan kun je met mazzel er wel van leven. Ik ben in mijn leven al bij meerdere grote fokkers geweest die er van konden leven en wiens honden een suoer leven hebben en hadden. Ja ook wel gerust gecombineerd met een hondenschool dat geeft toch meer vaste inkomsten en dan ben je niet meer alleen fokker natuurlijk maar ik zie het probleem niet.

Zeker bij meer populaire rassen is het echt niet altijd zo dat na annuleren er altijd wel iemand van een wachtlijst benaderd kan worden. Veelal zijn die mensen er toch niet meer op ingericht om op stel en sprong een pup te nemen.
Zelf zat ik in een positie dat ik op stel en sprong een pup of herplaatser zocht die bij onze situatie paste doordat zeer onverwachts mijn herder door ziekte ingeslapen moedt worden. Normaal heb ik altijd honden gehad die alleen alleen konden zijn maar het laatste 2tal heb ik dat nooit kunnen leren. We hadden nu binnen 3 dagen na overlijden de pup in huis en ben daar nog steeds erg blij om dat het zo kon. En nee ik heb strenge eisen qua afkomst/geteste ouders dus heb echt niet zomaar effe een pup ergens vandaan getrokken. Een kruising was hier overigens ook welkom geweest maar een outcross of goed geteste kruising op stel en sprong vinden dan een stamboom Duitse herdershond is stuk lastiger omdat de vraag daar vaak hoger ligt dan het aanbod.

Ik heb in het dierenasiel jarenlang ongeveer 4 nesten pups gemiddeld per jaar gehad door in beslagnames en afstand van drachtige teven enz. Ik weet hoeveel werk puppen zijn. Gelukkig ben ik een reuen mens en vind puppen normaal gesproken verre van leuk dus zal zeker niet zelf gaan fokken. Misschien tzt mijn huidige pup wel beschikbaar stellen maar laat hem errst maar eens uit en op groeien en dan testen enz enz

Zoals je rekent klinkt nogal als broodfok. Niet elk nest is zo groot. Niet elke fokker fokt 2 nesten per jaar. En het kan tegen zitten met fokken. Ik heb ooit een fokster gesproken die in tranen vertelde dat ze met een teef uit een lijn die ze aan het opbouwen was eindelijk dat gewenste nestje kon fokken.
Klein nest via keizersnede met maar 1 teefje dat ze kon aanhouden om in haar lijn verder mee te fokken. Moeder werd ziek en met de dierenarts alles op alles gezet om moeder te redden. Als ze de eerste 48 uur zou doorkomen zou ze het waarschijnlijk redden. Dat redde de teef, maar helaas overleed ze alsnog. Fokster kon toen de pups elke paar uur met de hand voeren tot ze niet meer afhankelijk waren van melk.
Weinig winst, sterker nog: meer kosten dan opbrengsten. Maar iemand die uit liefhebberij fokt accepteert dat.

MarlindeRooz schreef:
Ik ken een Golden die hier weg komt. Echt een super makkelijke hond. Ze worden getest op alles en alleen met echt hele gezonde honden wordt gefokt. Dus als de ellebogen “oke maar niet perfect” zijn en het mag officieel, dan fokken ze alsnog niet met een teef.

Deze hond is echt heel ongecompliceerd en zoals een Golden moet zijn. Happy go lucky. Hun site is niet zo up to date. Hun Facebook wel.

Deze hond heeft een vriendin van me met twee jaar van hun geadopteerd. Wonder zou mee gefokt worden maar haar ellebogen waren niet perfect genoeg. Ze zou anders mogen blijven. Maar mijn vriendin kent deze mensen en zocht precies een hond zoals Wonder. Dus ze mocht haar adopteren. En Wonder was per direct gewend aan het leven bij een “normaal” baasje met één vriendje ipv in een grote roedel. Want Wonder vindt alles leuk, gezellig en prima.

https://hellaciousacres.nl/

[ Afbeelding ]
[ Afbeelding ]

Die site is niet meer up to date omdat Bart van Maren is overleden.
Zijn vrouw fokte volgens mij onder de kennelnaam Ramchaine, dus vermoed dat er geen Off the Hellacious Acres pups worden gefokt.
Waren wel van een erg mooi type.

Mijn tip voor de ts: heb geen haast, wel veel geduld. Wat hierboven al wordt gezegd: maak contact met eigenaren en leer fokkers kennen.

Geloof verder niet dat een stamboom de pup duur maakt. Dat is echt grote onzin en vaak verkondigt door mensen die geen moeite willen doen om de dekking aan te melden en stambomen aan te vragen. Wat ze dan nog meer te veel werk vinden laat zich wel raden.

Als je bij een fokker langs gaat: stel vragen over de honden, over de onderzoeken, etc. Een fokker die is begaan met zijn honden heeft geen moeite om die informatie te laten zien.
Maar wees ook eerlijk tegen fokkers als je je bij meerdere op de wachtlijst voor een pup laat zetten. Want het is voor een fokker best frustrerend als je iemand belt dat het nest is geboren en ze dan (of zelfs nog later) afzeggen omdat ze ergens anders sneller een pup konden krijgen.

En dan ga ik nu nog even verder lezen voor ik weer reageer en mijn reactie onleesbaar wordt

**Geplaatst**: 17-09-25 16:01

Geplaatst: 17-09-25 16:01

troi schreef:
Het interessante is dat we hier vooral praten over verbeteren enzo maar uiteindelijk is het natuurlijk ook een markt. Veel mensen willen een pup. Door de nl-ethiek is er weinig pup aanbod en dus gaan de deuren open voor dubieuze import. Ze komen want er is vraag.

Ergens zou het goed zijn als we hier een manier vinden om op een nette (!!) manier meer pups te fokken om op die manier de slechte puppy-handel de nek om te draaien. Dat zou pas echt werken vrees ik

Voor fatsoenlijke fokkers is de markt bijzaak, niet hoofdzaak. Die maken geen keuze aan de hand van de wensen van 'de consument' maar aan de hand van de teef, het verleden en heden, en wat een combinatie kan bijdragen aan het ras.

Als koper heb je dan de keuze om een pup van die combinatie te kopen als die je aanstaat, of niet.

Maar om vooruit te gaan in een ras, zul je moeten fokken en alles houden is ook een beetje onnozel.

**Geplaatst**: 17-09-25 16:20

Geplaatst: 17-09-25 16:20

Sanano schreef:
Maar wat is er op tegen als je honden fokt en de teef drie nesten krijgt in haar leven een paard fok je toch ook vaker mee. Ik vind wel dat je er dan een andere bloedlijn moet fokken. Maar dat geldt voor alle diersoorten.

Het slechts twee nesten fokken omdat men wil verbeteren ipv vermeerderen kan kloppen en begrijp ik enerzijds wel maar, echter anderzijds, als je 3 nestjes fokt (of maximum 4) en telkens een andere reu gebruikt dan is dat niet persé herhalen of als je een nestcombinatie herhaalt omdat het juist zulke gezonde kwalitatieve pups bleken te zijn, dan is dat niet vermeerderen maar herhalen van een verbetering op het ras dat je eerder reeds bereikt hebt en is dat bewust herhalen omdat het nu eenmaal heel goeie pups zijn en omdat de overige ouderkandidaten in het ras, net niet die kwaliteit of gezondheid bieden.

Wat ik me ook vaak afvraag maar best ook wel afdwalend van het topiconderwerp is (geef ik toe

) zijn de fokkers die alsmaar honden houden maar ze zelf plaatsen onder fokkersvoorwaarden.

Die hebben er op den duur dus zodanig veel dat ze ze zelf niet meer kunnen houden dus plaatsen ze dan elders en worden een vreemde voor die teefjes.
Echter, als die teefjes dus dan gedekt moeten worden volgens die fokkers, dan worden ze weer terug gehaald om bij hen te bevallen... Bij een voor de hond dus min of meer vreemde... Net wanneer steun en troost van hun vaste mensen zo belangrijk is...

Ook al hou je sterk contact, dan nog ben je niet dé vertrouwenspersoon van dat teefje dus is er stress en onrust en moet het teefje het zonder haar vertrouwenspersoon dus klaren...

Ik vind dat eigenlijk ook niet zo goed.

Om nog maar te zwijgen over het feit dat als je er uiteindelijk zodanig veel hebt dat je al moet beginnen uitplaatsen om nog te kunnen fokken, zou je dan niet beter even niet fokken en de honden die je al hebt de benodigde aandacht kunnen blijven geven?

Het gaat altijd ten koste van de one op one aandacht per hond namelijk hoe meer je er hebt...

Net zoals paarden zoals je hierboven zegt... Men zegt dan ja maar een paard heeft maar 1 veulen per worp... Jaaaa maar ze draagt wel 11 maanden!
Een hond draagt 2 maanden en is na 2 maanden zogen alweer "good to go" en fit.
Een paard draagt 11 maanden en zoogt (als het goed is) minimaal 6 maanden.

**Geplaatst**: 17-09-25 16:53

Geplaatst: 17-09-25 16:53

KimD schreef:
troi schreef:
Het interessante is dat we hier vooral praten over verbeteren enzo maar uiteindelijk is het natuurlijk ook een markt. Veel mensen willen een pup. Door de nl-ethiek is er weinig pup aanbod en dus gaan de deuren open voor dubieuze import. Ze komen want er is vraag.

Ergens zou het goed zijn als we hier een manier vinden om op een nette (!!) manier meer pups te fokken om op die manier de slechte puppy-handel de nek om te draaien. Dat zou pas echt werken vrees ik

Voor fatsoenlijke fokkers is de markt bijzaak, niet hoofdzaak. Die maken geen keuze aan de hand van de wensen van 'de consument' maar aan de hand van de teef, het verleden en heden, en wat een combinatie kan bijdragen aan het ras.

Als koper heb je dan de keuze om een pup van die combinatie te kopen als die je aanstaat, of niet.

Maar om vooruit te gaan in een ras, zul je moeten fokken en alles houden is ook een beetje onnozel.

Ik zou het ook niet kunnen hoor, kan moeilijk beesten verkopen. Maar 'fatsoenlijk' is best een streng label. Is ergens geld mee verdienen onfatsoenlijk? Is buiten een ras gaan onfatsoenlijk? Ik denk dat dat echt te kort door de bocht is. Maar er ligt wel een sleutel naar het hele broodfok probleem bij het tekort aan goed gefokte puppen.

Maar goed, pietsje off topic idd

**Geplaatst**: 17-09-25 17:01

Geplaatst: 17-09-25 17:01

troi schreef:
KimD schreef:

Voor fatsoenlijke fokkers is de markt bijzaak, niet hoofdzaak. Die maken geen keuze aan de hand van de wensen van 'de consument' maar aan de hand van de teef, het verleden en heden, en wat een combinatie kan bijdragen aan het ras.

Als koper heb je dan de keuze om een pup van die combinatie te kopen als die je aanstaat, of niet.

Maar om vooruit te gaan in een ras, zul je moeten fokken en alles houden is ook een beetje onnozel.

Ik zou het ook niet kunnen hoor, kan moeilijk beesten verkopen. Maar 'fatsoenlijk' is best een streng label. Is ergens geld mee verdienen onfatsoenlijk? Is buiten een ras gaan onfatsoenlijk? Ik denk dat dat echt te kort door de bocht is. Maar er ligt wel een sleutel naar het hele broodfok probleem bij het tekort aan goed gefokte puppen.

Maar goed, pietsje off topic idd

Als je de rashondenfokkerij niet hoog hebt zitten dan zal het sowieso allemaal heel moeilijk te begrijpen zijn en het objectief te benaderen. Dus verder ingaan om je vraag heeft dan ook imo geen toegevoegde waarde.

**Geplaatst**: 17-09-25 17:04

Geplaatst: 17-09-25 17:04

Wij fokken ook met onze merrie en we laten haar inderdaad bewust een keer leeg zodat ze een jaartje bij kan trekken.
Mijn dochter heeft ook een hond en daar wil ze graag een keer pups bij maar dat gaan we ook op de goede manier doen en ook maar een keer. We gaan ook eerst de hond laten testen op van alles en ook een goede reu om te dekken.

**Geplaatst**: 17-09-25 17:10

Geplaatst: 17-09-25 17:10

Dat lijkt mij de juiste weg Sanano.
Ik zou graag een volgtopic zien als het zo ver is

Welke hond is het?

**Geplaatst**: 18-09-25 15:15

Geplaatst: 18-09-25 15:15

Little_Gift schreef:
Dat lijkt mij de juiste weg Sanano.
Ik zou graag een volgtopic zien als het zo ver is
Welke hond is het?

Het is een labrador / cain corso.
Het is zo’n lieve hond en heel fijn karakter.
Afbeelding

**Geplaatst**: 18-09-25 15:35

Geplaatst: 18-09-25 15:35

Sanano schreef:
Little_Gift schreef:
Dat lijkt mij de juiste weg Sanano.
Ik zou graag een volgtopic zien als het zo ver is
Welke hond is het?

Het is een labrador / cain corso.
Het is zo’n lieve hond en heel fijn karakter.
[ Afbeelding ]

Cane corso?
Leuk hondje

Ik zou sowieso adviseren de hond embark te testen

**Geplaatst**: 18-09-25 17:17

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: 18-09-25 17:17

Inderdaad cane corso.
Wat is embark alsvragen mag?

**Geplaatst**: 18-09-25 17:34

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: 18-09-25 17:34

DNA test