waarom ik BARF...

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MyWishMax

Berichten: 28805
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Re: waarom ik BARF...

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:02

Dan alsnog zijn al die elementen die volgens jou, of jouw studieboeken, in een goede voeding moeten zitten aanwezig in een goed menu of een goede kvv. Ik heb al meerdere keren gevraagd wat er volgens jou dan ontbreekt, maar daar heb je geen antwoord op gegeven?

Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Re: waarom ik BARF...

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:05

Nou Oenka, kan je blij mee zijn met zo'n studie die niet klopt :) Weggegooid geld dus.

Wijslander

Berichten: 5934
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:07

Oenka schreef:
alsof de brok voerders hun hond mishandelen, zo komt dat over


Dat insinueer jij nu... :) Mijn honden deden het zeker niet goed op brok, nee.

Billy

Berichten: 20880
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:12

Ik voer ook geen Barf, maar voornamelijk KVV en soms brokken, of een beetje brok door de KVV
Mijn honden doen het daar prima op.
Waarom ik niet alleen brokken voer?
Ik zou het ook niet leuk vinden als men mijn prakje ging malen, er wat rommel aan toevoegde om er een groter volume van te maken, en dan alles in een briokje te persen. Ik proef liever wat ik eet.
Ik zeg niet dat KVV of BARF heilig is, ik zeg ook niet dat brok slecht is. Maar mijn honden zijn gezond, levendig en eten het vlees graag. En dat vind ik erg belangrijk

Oenka
Berichten: 664
Geregistreerd: 18-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:14

Air schreef:
Nou Oenka, kan je blij mee zijn met zo'n studie die niet klopt :) Weggegooid geld dus.



Ah dus een HBO studie die niet klopt.....vreemd.

MyWishMax

Berichten: 28805
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:17

Oenka schreef:
Air schreef:
Nou Oenka, kan je blij mee zijn met zo'n studie die niet klopt :) Weggegooid geld dus.



Ah dus een HBO studie die niet klopt.....vreemd.


Dat heb je met studies. Ik heb ook dingen geleerd in mijn studie die alweer veranderd zijn. En helemaal op het gebied van voeding, zowel bij mens als bij dier, zijn er zoveel verschillende mogelijkheden en zoveel onderzoeken die gedaan worden dat het continu verandert.

Billy

Berichten: 20880
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:20

Nee hoor, helemaal niet vreemd. Veel lessen die dierenartsen krijgen en lesmateriaal over voeding wordt gesponsord door brokkenmerken. Die zijn commercieel, vaak dochterondernemingen van commerciele bedrijven. Die gaan echt geen KVV adviseren als ze een brok produceren...
Wij van WC-eend adviseren WC-eend.... Zo werkt dat.
En heel veel mensen slikken braaf wat ze voorgehouden wordt, denken er verder niet over na, en vinden de "vlees"brokken van 10 euro voor 15 kilo prima voor hun hond...
Dat er maar 4% vlees in zit en dan ook nog de meest rottige afsnijsels of bedorven troep, denken ze niet over na.

Oenka
Berichten: 664
Geregistreerd: 18-05-13

Re: waarom ik BARF...

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:23

dat klopt, maar er wordt helemaal niet over merken gesproken, gewoon over het algemeen

switt
Berichten: 847
Geregistreerd: 15-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:25

@ Oenka, wat is een boek staat moet je ook niet altijd persé geloven. Dat is ook maar de mening van een bepaalde auteur- die kan bij wijze van spreken álles wel beweren in zijn boeken. Je moet het pas geloven als het goed onderbouwd is met een goede, wetenschappelijke bron. Oók de boeken die je op het HBP en de Uni moet lezen!

Maar buiten dat ben ik het met je eens, met alleen vers vlees voeren mis je toch vaak bepaalde stoffen en streden er gemakkelijker deficiënties op dan wanneer je brokken voert. Ik zeg niet dat een hond goed vers voeren niet kan, maar je moet er ontzettend bewust mee bezig zijn en het is niet elke dag wat vlees bij de slager kopen en klaar. De reden dat dat in je boek staat is waarschijnlijk omdat er ontzettend veel mensen zijn die dénken dat ze het goed doen en roepen dat ze zo ontzettend goed bezig zijn door vers te voeren maar in wekelijkheid hun hond tekort doen. Dát is ook de reden dat veel dierenartsen absoluut géén fan zijn van vers- die zien regelmatig de ellende die ervan kan komen. Het verschil tussen BARF , KVV en de rest weet ik niet dus daar kan ik ook niets zinnigs over zeggen.
Brokken worden door barfers wel allemaal over één kam gescheerd hier, de ene brok is de andere niet! Dat lijken een hoop mensen hier te vergeten.....

switt
Berichten: 847
Geregistreerd: 15-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:25

Billy schreef:
Nee hoor, helemaal niet vreemd. Veel lessen die dierenartsen krijgen en lesmateriaal over voeding wordt gesponsord door brokkenmerken. Die zijn commercieel, vaak dochterondernemingen van commerciele bedrijven. Die gaan echt geen KVV adviseren als ze een brok produceren....


Sorry, maar dit is echt totaal niet waar. Ik weet niet hoe je hier bij komt maar het is echt onzin.
Laatst bijgewerkt door switt op 21-09-13 19:27, in het totaal 1 keer bewerkt

Billy

Berichten: 20880
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:26

Nee, ze zullen in de les geen merken noemen nee...
Bizar dat iemand die een HBO opleiding pretendeert te volgen niet zelf kan nadenken maar voor zoete koek slikt wat dr voorgekauwd wordt....

Billy

Berichten: 20880
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:26

switt schreef:
Billy schreef:
Nee hoor, helemaal niet vreemd. Veel lessen die dierenartsen krijgen en lesmateriaal over voeding wordt gesponsord door brokkenmerken. Die zijn commercieel, vaak dochterondernemingen van commerciele bedrijven. Die gaan echt geen KVV adviseren als ze een brok produceren....


Sorry, wat een enorme onzin. Je weet duidelijk niet waar je het over hebt....

Oh nee?
En waar maak je dat uit op?

MyWishMax

Berichten: 28805
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:27

Oenka, zou je mij nog antwoord willen/kunnen geven op de vraag wat er volgens jou of jouw studie ontbreekt bij vers voeren? En bij welke manier van vers voeren of dat het bij elke manier is? :) Daar ben ik nu wel heel benieuwd naar.

Oenka
Berichten: 664
Geregistreerd: 18-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:27

Dat maak jij er van.....
Maar het is wel logisch dat je van de lessen leert he?
Als ik het al wist met zelf na te denken deed ik de studie niet :+

Oenka
Berichten: 664
Geregistreerd: 18-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:29

MyWishMax schreef:
Oenka, zou je mij nog antwoord willen/kunnen geven op de vraag wat er volgens jou of jouw studie ontbreekt bij vers voeren? En bij welke manier van vers voeren of dat het bij elke manier is? :) Daar ben ik nu wel heel benieuwd naar.



Weet ik zo 123 ff niet, dan moet ik mn boek erbij pakken voor details....ben met voedingsleer bezig en weet dus dat er het een en ander ontbreekt.

switt
Berichten: 847
Geregistreerd: 15-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:29

Billy schreef:
Oh nee?
En waar maak je dat uit op?


Uit het onderwijs programma van de Universiteit Utrecht.....

Billy

Berichten: 20880
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Re: waarom ik BARF...

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:30

Aggut.......gesponsord door Royal Canin of Eukanuba?

Sokje_6
Berichten: 4050
Geregistreerd: 26-07-09
Woonplaats: Up in the sky

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:30

Oenka schreef:
nou volgens mijn studie niet! En ik hou me toch vast aan wat ik met mijn studie leer!

Google even op de wetenschappelijke achtergrond van KVV/Vers.
Eerste onderzoek in jaren 50 van Donath, later van Pottenger, Mogens Eliasen en nog enkele zeer veel gebruikte literatuur uit de lijst achterin Raw Meaty Bones/Work Wonders van Tom Lonsdale.

switt
Berichten: 847
Geregistreerd: 15-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:31

gesponsord door mn ouders, al vijf jaar :Y)

Billy

Berichten: 20880
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:32

switt schreef:
gesponsord door mn ouders, al vijf jaar :Y)

En nog heb je niet geleerd zelf na te denken en je in zaken te verdiepen die je niet begrijpt?

Nikka

Berichten: 9415
Geregistreerd: 04-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:39

Laatst bijgewerkt door Nikka op 21-09-13 19:41, in het totaal 1 keer bewerkt

switt
Berichten: 847
Geregistreerd: 15-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:40

Ik reageerde alleen op het stuk waarin jij roept dat het lesmateriaal van dierenartsen gesponsord wordt door merken als RC. Dát is niet waar... Het onderwijs materiaal is opgebouwd uit tal van wetenschappelijke onderzoeken en ontwikkeld zich continue. Daar hebben grote merknamen echt helemaal niets mee te maken.

Wat wél zo is, is dat er bij de grote merken dierenartsen in dienst zijn die het land in gaan om "onzin" over het voer te verkondigen. Daar heb je absoluut gelijk is maar elke dierenarts wordt gewoon onafhankelijk opgeleid ..Roepen dat de lessen die dierenartsen krijgen over voeding commercieel zijn is dus gewoon onzin imo. Er werken specialisten op de faculteit die van diervoeding hun specialisme hebben gemaakt, denk je nou echt dat die zomaar alles roepen wat de grote merken willen? Nee, het kenmerk van een goed onderzoek is namelijk dat het onafhankelijk is.

Billy

Berichten: 20880
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:44

Ach weet je.....eigenlijk vind ik het meest schokkende van dit topic nog, dat de mensen die HBO en Universitaire studies doen, gewoon opnemen wat ze voorgekauwd krijgen, zelf niet nadenken en zelf niet verder denken, en dan met hand en tand gaan verdedigen wat ze voorgekauwd hebben gekregen...
Als je later een dier behandelt, wat zich niet volgens het boekje gedraagt of een ziektebeeld heeft die nergens beschreven staat.....zeg je dan ook: "Dit ken ik niet, daar kan ik niks mee want zo stond het niet in de boekjes"?
Of ga je verder zoeken, je in dingen verdiepen, achtergrondinformatie zoeken en een eigen mening/behandeling/theorie/aanpak verzinnen, gestoeld op informatie die je op diverse manieren gekregen hebt?

Billy

Berichten: 20880
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:51

switt schreef:
Ik reageerde alleen op het stuk waarin jij roept dat het lesmateriaal van dierenartsen gesponsord wordt door merken als RC. Dát is niet waar... Het onderwijs materiaal is opgebouwd uit tal van wetenschappelijke onderzoeken en ontwikkeld zich continue. Daar hebben grote merknamen echt helemaal niets mee te maken.

Wat wél zo is, is dat er bij de grote merken dierenartsen in dienst zijn die het land in gaan om "onzin" over het voer te verkondigen. Daar heb je absoluut gelijk is maar elke dierenarts wordt gewoon onafhankelijk opgeleid ..Roepen dat de lessen die dierenartsen krijgen over voeding commercieel zijn is dus gewoon onzin imo. Er werken specialisten op de faculteit die van diervoeding hun specialisme hebben gemaakt, denk je nou echt dat die zomaar alles roepen wat de grote merken willen? Nee, het kenmerk van een goed onderzoek is namelijk dat het onafhankelijk is.

En wie betaalt dat zgn onafhankelijke onderzoek? Hebben die gespecialiseerd dierenartsen tonnen liggen voor een gedegen onderzoek? En een jaar of wat de tijd om de effecten van de voeding op proefdieren te meten?

Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-09-13 19:53

Mwah, je kunt sowieso wel je vraagtekens zetten bij de studie op Utrecht hoor.
http://odenow.nl/kritische-studente-raa ... bject_map=[401733956570844]&action_type_map=[%22og.likes%22]&action_ref_map=[]

Overigens merk ik dat bij de meeste studies... ruimdenkend kijken leer je niet. Je krijgt meestal maar 1 of een paar dingen voorgeschoteld, wat als 'standaard' wordt gezien. Hetgeen wat daarbuiten valt is ook interessant maar krijg je niet te leren. Dat hangt dus van jezelf af of je dat komt te weten of niet.
En dan krijg je mensen die hun studie heilig vinden en alles wat daar buiten valt 'raar' of 'verkeerd'.