Jagen.. met katten heel gewoon en voor honden verboden?!

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
SuperSuup

Berichten: 1955
Geregistreerd: 29-12-04
Woonplaats: oud-beijerland

Re: Jagen.. met katten heel gewoon en voor honden verboden?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 21:06

Mijn hond vangt gelukkig alleen maar muizen, en dat mag hij van mij lekker blijven doen!

Rennie89
Berichten: 37782
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 21:11

SuperSuup schreef:
Mijn hond vangt gelukkig alleen maar muizen, en dat mag hij van mij lekker blijven doen!

weet je zeker dat het een hond is :)) Dat zou een hond van mij ook zeker mogen blijven doen :P

SuperSuup

Berichten: 1955
Geregistreerd: 29-12-04
Woonplaats: oud-beijerland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 21:14

lifaya schreef:
SuperSuup schreef:
Mijn hond vangt gelukkig alleen maar muizen, en dat mag hij van mij lekker blijven doen!

weet je zeker dat het een hond is :)) Dat zou een hond van mij ook zeker mogen blijven doen :P


Haha ja echt waar, ideaal, pas nog 1 gevangen in huis, ontsnapte prooi van de kat. Hij komt me dan echt halen en wijst met zn neus aan waar hij zit, tilde een kastje weg en hups daar ging de muis in z'n bek haha. Hij legde hem buiten neer en kwam steeds weer naar binnen toe, keek me aan, ging piepen en zette z'n pootjes tegen mijn benen, moest ik achter hem aan en dan gaat hij heel trots bij zijn muis staan van 'kijk eens, heb ik gevangen!' jaaa heeeeel goed! Maar na de derde keer ben ik blijven zitten, toen geloofde ik het wel haha.

Chubby

Berichten: 14090
Geregistreerd: 17-06-03
Woonplaats: Roosendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-11 23:44

De honden die vroeger bij ons thuis daadwerkelijk bij de jacht werden ingezet, haalden het niet in hun hoofd om zónder commando zelf op jacht te gaan. Als je een hond kunt trainen om te jagen zoals gewenst (want nee, een jachthond doet in principe ook niets op eigen houtje, alles gaat op appél), kun je een hond ook prima leren om zijn jachtinstinct te onderdrukken.

Het lijkt mij dan wel goed, wanneer de hond die natuurlijke drang en wens op bepaalde momenten wél kan uitoefenen. Dus niet los in het bos, maar gewoon lekker op de trainingsavond.

Betreft katten: die horen ook niet te jagen buiten. Gewoon lekker binnen de eigen erfgrenzen houden en een konijntje voorschotelen wat al geslacht is. Jachtinstinct kan een kat prima botvieren op een balletje of speelmuis of laserlichtje ;)

Mariska_28

Berichten: 11268
Geregistreerd: 19-01-03
Woonplaats: Ees (Drenthe)

Re: Jagen.. met katten heel gewoon en voor honden verboden?!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-11 23:49

Er is een groot verschil tussen jachthonden die onder appel jagen (zoals bijv. de staanders) en de windhonden die losgelaten worden en zelf gaan jagen.. Die hoefden maar aan 1 ding te voldoen.. heel hard kunnen rennen :D En ja hoor ze kunnen best luisteren, maar als ze achter iets aan gaan zijn ze opeens doof :D

Chubby

Berichten: 14090
Geregistreerd: 17-06-03
Woonplaats: Roosendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-11 23:50

Oh zie, ik heb geen verstand van windhonden :o Wel apart (vind ik dus met mijn ervaring) dat zo'n hond op eigen houtje kan gaan jagen. Daar heb je als mens toch niet zoveel aan dan?

Neej

Berichten: 17620
Geregistreerd: 25-08-03
Woonplaats: In het huisje bij het boompje en de beestjes

Re: Jagen.. met katten heel gewoon en voor honden verboden?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-11 23:59

Dat lijkt mij dus ook Chubby, kun je dat misschien nader toelichten Mariska? Want dat lijkt me voor de jager gewoon niet zo praktisch eigenlijk :P

Overigens stoten springers in principe in de jacht het wild wel zelfstandig op, maar wél pas als de voorjager heeft aangegeven dat de hond op zoek mag naar vogeltjes, dacht ik :) Is dat dan bij windhonden niet zo?

Jette

Berichten: 1457
Geregistreerd: 28-05-09
Woonplaats: Haarlem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 00:12

mijn hond vangt ook graag muizen en duiven. dit zijn namelijk dikke stadsduiven en het gebeurd heel af en toe dat hij er dan ook een te pakken krijgt. deze beesten vliegen namelijk 5 meter om vervolgens weer te landen. ook eenden zijn best wel favoriet alleen die zijn natuurlijk onmogelijk te vangen ;)

bij kraaien, kauwen, meeuwen etc. haalt hij het echt niet in zijn hoofd om te gaan jagen. ook al zitten ze vlak naast hem ze zijn te snel en zolang wij geen commando geven probeert hij het dus ook niet.

en ja, je kan het ze afleren maar het is een jachthond waar we wel jachttraining mee hebben gedaan alleen nu niet mee jagen. ik vind het dus ook prima als hij in Friesland lekker de hele dag muizen en kikkers vangt. dat is wat hij graag doet en een muis meer of minder maakt niet uit :o wel mag hij niet achter katten, spelende kinderen of jonge vogels aan. dit weet hij en gaat dan ook goed.

en over katten (waar ik weinig verstand van heb :+) lijkt het me echt niet mogelijk om het jagen af te leren, tenzij hij binnen zit natuurlijk. maar een kat loopt gewoon de hele dag los rond en zal dan heus wel een jonge of zwakke vogel vangen, maar dat is de natuur. en die gaat er echt niet op achteruit op het moment dat de zwakke vogels er tussenuit worden gehaald. er zijn ook (ver)wilde(rde) katten en die jagen ook, lopen door je tuin en plassen op plekke waar je dat niet wil. maar ja, controleer het maar eens.

loulou

Berichten: 15255
Geregistreerd: 12-09-01
Woonplaats: heesch (brabant)

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 00:16

Neej schreef:
Dat lijkt mij dus ook Chubby, kun je dat misschien nader toelichten Mariska? Want dat lijkt me voor de jager gewoon niet zo praktisch eigenlijk :P

Overigens stoten springers in principe in de jacht het wild wel zelfstandig op, maar wél pas als de voorjager heeft aangegeven dat de hond op zoek mag naar vogeltjes, dacht ik :) Is dat dan bij windhonden niet zo?


verschillende rassen jachthonden hebben verschillende functies voor de jacht.

pointers, setters en staanders wijzen het wild aan.
spaniels drijven het wild op.
retrievers apporteren na het schot.
zweethonden volgen het bloedspoor.

voor zover ik weet komt een jachthond altijd pas in actie zodra hij het wild daadwerkelijk ziet. zijn specialiteit is het wild dan na te jagen.

het ene ras is meer gefokt op 'zelfstandig denken' dan het andere. hoe zelfstandiger de hond, hoe lastiger trainbaar

ik ben eigenlijk helemaal geen jachthondenkenner, dus mocht ik ongelijk hebben dan hoor ik het graag :)

Rennie89
Berichten: 37782
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: Den Haag

Re: Jagen.. met katten heel gewoon en voor honden verboden?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 00:18

zweethonden heb ik nog nooit van gehoord :)) wel bloedhonden :P Maar ik ben ook geen pro in alles weten wat betreft de jacht, mijn nicht en oom die jagen met hun staanders dat was het, zij zijn zo'n beetje mijn enige informatiebron :')

loulou

Berichten: 15255
Geregistreerd: 12-09-01
Woonplaats: heesch (brabant)

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 00:21

lifaya schreef:
zweethonden heb ik nog nooit van gehoord :)) wel bloedhonden :P Maar ik ben ook geen pro in alles weten wat betreft de jacht, mijn nicht en oom die jagen met hun staanders dat was het, zij zijn zo'n beetje mijn enige informatiebron :')


bestaan toch echt hoor :D

van de site van raadvanbeheer: rasgroep 6 lopende honden, zweethonden en verwante rassen :

Citaat:
De Lopende honden en zweethonden worden ook wel brakken genoemd. De ruim zeventig jachthondenrassen binnen deze groep laten een grote rijkdom aan vorm, grootte en kleur zien. Ze hebben echter met elkaar gemeen dat ze beschikken over een uitzonderlijk reukvermogen. Brakken jagen op de neus onder het geven van 'luid', het met welluidende stem uitstoten van klanken.
Veel van de brakkenrassen zijn uit Frankrijk afkomstig.
Zweethonden hebben een speciale aanleg voor het opsporen van aangeschoten wild. Als geen ander zijn zij in staat het achtergelaten spoor van bloed- (in jagersterminologie: zweet-) druppels te volgen.


http://www.zweethonden.nl/

edit: de bloedhond (het ras) valt wel onder de rasgroep lopende honden en zweethonden.

Rennie89
Berichten: 37782
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: Den Haag

Re: Jagen.. met katten heel gewoon en voor honden verboden?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 00:27

Ik dacht al hahaha want bloedhonden hebben exact dezelfde taak als zweethonden, wist niet dat dat dus een verzamelnaam is :P weer iets geleerd :D

ik weet wel dat greyhouds en whippits etc allemaal onder de term "lange honden" vallen en dus onder de jacht (in Nederland) verboden zijn omdat zij de prooi zelf vangen. De hele bedoeling met de jacht is juist het dier te doden en dat het niet mag leiden. Als het wild na het schot nog niet dood is mag de hond het aporteren maar moet de jager zelf de nek omdraaien, dit mag een hond niet doen

MaritB

Berichten: 9032
Geregistreerd: 18-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 00:34

Mariska_28 schreef:
Er is een groot verschil tussen jachthonden die onder appel jagen (zoals bijv. de staanders) en de windhonden die losgelaten worden en zelf gaan jagen.. Die hoefden maar aan 1 ding te voldoen.. heel hard kunnen rennen :D En ja hoor ze kunnen best luisteren, maar als ze achter iets aan gaan zijn ze opeens doof :D



ik had een kruizing windhond en rende alleen maar achter de konijnen aan als ze toestemming had hoor.
en mn yorkie, gefokt om ratten te vangen net zo.

als hij achter de schapen of paarden aan wil hoef ik maar 1 keer te fluiten oid en hij komt terug.

Deze en mijn windhond is/was goed opgevoed. en dus was het geen probleem.

verder heb ik niet het hele topic gelezen, maar je doet nog wat uitspraken waar ik mij aan stoor.
niet elke hond van een ras is over een kam te scheren, in de opvoeding zit het allermeest.

ik verwijs je door naar het boek van Cesar milan ;)

Neej

Berichten: 17620
Geregistreerd: 25-08-03
Woonplaats: In het huisje bij het boompje en de beestjes

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 00:44

Waar bokt al niet goed voor is op de late avond ;)

Windhonden zijn zichtjagers, die zullen dus niet zo snel (zoals een bloedhond) hun neus achternagaan, omdat ze jagen op zicht. Maar ik vroeg me dus even af of er bij de zichtjacht niet ook een soort voorjager bij is die de hond aanstuurt. Want zoals TS het doet voorkomen jagen windhonden geheel zelfstandig en ik kan me toch echt niet voorstellen dat dat handig is :+ Maar ik ben zeker ook geen jachtexpert en ik leer graag iets bij ;)

Cesar Milan heeft trouwens ook de wijsheid niet in pacht, en ik snap je punt, maar er zijn natuurlijk wel bepaalde eigenschappen in een ras gefokt waar je vanuit mag gaan dat ze er ook in zitten. Zo horen retrievers bloedgraag te retrieven, kun je er bij een zweethond van uit gaan dat als ie wat ruikt, je 'm voorlopig wel kwijt bent en duiken waterhonden te pas en te onpas in de sloot. Ik roep maar wat hoor :P Er zijn natuurlijk uitzonderingen, de uitzondering bevestigd de regel, maar in beginsel mag je uitgaan van bepaalde raseigenschappen lijkt me :)

MaritB

Berichten: 9032
Geregistreerd: 18-04-10

Re: Jagen.. met katten heel gewoon en voor honden verboden?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 00:49

ja ik snap het,

Maar zoals hij het noemt kan ik mij daar helemaal in vinden:

je hebt eerst een

Dier
Hond
Ras
Naam.


dus in eerst instantie is het gewoon een dier,hond en daarna pas het ras.
dus helaas maak je mij niet echt iets wijs met: ja sorry maar dat is nou eenmaal het ras...

Makkelijk afschuiven.

Kijk de energie niveau van hond zegt veel meer. Hoog/gemiddeld/laag. daar hangt nog meer van af ;)

Mariska_28

Berichten: 11268
Geregistreerd: 19-01-03
Woonplaats: Ees (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-11 07:21

Waar ik mijn wijsheid vandaan haal? Al tijden met windhonden omgaan, met mensen met windhonden en meelezen op het windhondenforum waar veel windhonden bezitters zitten.

Lees hier maar even de stukjes die bij de verschillende rassen staat:
http://windhonden.websitemaker.nl/algemeen/219668
Citaat:
..De hond reageert op alles wat beweegt
..Door zijn jachtinstinct gaat de Barzoi buiten achter alles aan
..Ze leren redelijk snel en zijn gehoorzaam totdat ze iets zien bewegen dán zijn ze ‘Oostindisch doof’
..zelfstandig, onverschrokken, afstandelijk, met een niet te temmen, aangeboren jachtpassie

De manier van jagen is per ras verschillend. En ze komen ook wel terug, als ze merken dat de prooi sneller/weg is, of als ze hem gevangen hebben. Windhonden doden, Podenco`s brengen levend terug.

Ik zal dit topic even in het windhondentopic tippen, misschien willen zij nog reageren. Mijn podenco-pup komt over 2 maanden, dus moet het nu nog doen met de ervaring van 3x per week met iemand meewandelen met 3 podenco`s en 1 Galgo espanol.

Mooi fimpje hoe er met Podenco Ibiceno`s gejaagd wordt:
http://www.youtube.com/watch?v=IX7n49K8a3A

Wendy_Komen

Berichten: 6523
Geregistreerd: 10-05-03
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 09:30

Maritje1991 schreef:
Mariska_28 schreef:
Er is een groot verschil tussen jachthonden die onder appel jagen (zoals bijv. de staanders) en de windhonden die losgelaten worden en zelf gaan jagen.. Die hoefden maar aan 1 ding te voldoen.. heel hard kunnen rennen :D En ja hoor ze kunnen best luisteren, maar als ze achter iets aan gaan zijn ze opeens doof :D



ik had een kruizing windhond en rende alleen maar achter de konijnen aan als ze toestemming had hoor.
en mn yorkie, gefokt om ratten te vangen net zo.

als hij achter de schapen of paarden aan wil hoef ik maar 1 keer te fluiten oid en hij komt terug.

Deze en mijn windhond is/was goed opgevoed. en dus was het geen probleem.

verder heb ik niet het hele topic gelezen, maar je doet nog wat uitspraken waar ik mij aan stoor.
niet elke hond van een ras is over een kam te scheren, in de opvoeding zit het allermeest.

ik verwijs je door naar het boek van Cesar milan ;)

Wendy_Komen

Berichten: 6523
Geregistreerd: 10-05-03
Woonplaats: Drenthe

Re: Jagen.. met katten heel gewoon en voor honden verboden?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 09:33

Heb zelf 2 whippets, die gewoonlijk super luisteren. Echter toen ze los liepen, en kat zagen die de poten nam, had ik op mijn kop kunnen staan, dan gaan ze. 99% van de windhonden gaan gewoon als ze iets kleins zien bewegen. Is voor hun net zo normaal als dat een paard er vandoor gaat als er bij wijze van spreken in eens een leeuw achter hun zou staan.

MaritB

Berichten: 9032
Geregistreerd: 18-04-10

Re: Jagen.. met katten heel gewoon en voor honden verboden?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 10:08

Ergens in dit topic werd ook gezegd dat zelfs kruizing windhonden zo zijn.

Sorry, maar ik vind het gewoon aan de opvoeding liggen, zo denk ik er ook over bij paarden.

moonsparkle
Berichten: 23163
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 10:12

Ik heb niet alles gelezen maar ik vind het ook zo frusterend dat wij van onze kleine hondjes alle ontlasting op moeten ruimen en dat is opzich eigenlijk niet erg en dat snap ik ook maaarrr de katten zie ik gewoon op het speelveld van de kinderen rondom het klimrek hun ontlasting doen. Zou de gemeente dan op de kinderspeelvelden iets van anti-katten spul moeten doen ofzo?

Wendy_Komen

Berichten: 6523
Geregistreerd: 10-05-03
Woonplaats: Drenthe

Re: Jagen.. met katten heel gewoon en voor honden verboden?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 10:20

Toch wel grappig dat de mensen die nog nooit een echte windhond in huis hebben gehad het beter denken te weten dan de mensen die dit wel hebben...

JA er zijn een paar windhonden die te stoppen zijn in hun jacht, en NEE bij degene die echt gaan kun je dit er NIET uithalen.

Oryani

Berichten: 1802
Geregistreerd: 02-05-11
Woonplaats: Lokeren, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 10:23

lifaya schreef:
SuperSuup schreef:
Mijn hond vangt gelukkig alleen maar muizen, en dat mag hij van mij lekker blijven doen!

weet je zeker dat het een hond is :)) Dat zou een hond van mij ook zeker mogen blijven doen :P


Hm, mijn hond vangt in het veld muizen en mollen als we 's avonds nog even wandelen. Ik vind het wel superzielig, eigenlijk. Ik weet dat hij gewoon zijn instinct volgt - dat neem ik hem niet kwalijk - maar kan wel boos worden als hij het commando 'los' lekker negeert tot de prooi het loodje heeft gelegd.

XXOOXX

Berichten: 138
Geregistreerd: 17-03-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 10:32

Wendy_Komen schreef:
Toch wel grappig dat de mensen die nog nooit een echte windhond in huis hebben gehad het beter denken te weten dan de mensen die dit wel hebben...

JA er zijn een paar windhonden die te stoppen zijn in hun jacht, en NEE bij degene die echt gaan kun je dit er NIET uithalen.



inderdaad. Wij hebben ze nu helaas niet meer maar vroeger hadden we er een paar van onszelf, maar ook honden van derden die wedstrijdklaar gemaakt moesten worden etc. En hoe goed ze ook luisteren en hoe lief ze ook zijn mijn vader kwam wel eens met konijntjes thuis. Dus ook al mogen ze tegenwoordig los het is natuurlijk wel een verantwoordelijkheid. En op de stelling waarom een kat wel en hond niet geen idee, misschien dat een hond vooral een die erg hard kan rennen gevaarlijker oogt dan een kat.

loulou

Berichten: 15255
Geregistreerd: 12-09-01
Woonplaats: heesch (brabant)

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:54

Maritje1991 schreef:
ja ik snap het,

Maar zoals hij het noemt kan ik mij daar helemaal in vinden:

je hebt eerst een

Dier
Hond
Ras
Naam.


dus in eerst instantie is het gewoon een dier,hond en daarna pas het ras.
dus helaas maak je mij niet echt iets wijs met: ja sorry maar dat is nou eenmaal het ras...

Makkelijk afschuiven.

Kijk de energie niveau van hond zegt veel meer. Hoog/gemiddeld/laag. daar hangt nog meer van af ;)


het is nog altijd een combinatie van factoren dat maakt hoe een hond is ;) socialisatie, opvoeding, dominant/onderdanig, rastypische eigenschappen enz.

maar de rastypische kenmerken zijn echt wel iets om rekening mee te houden. daar zijn honden jaren of gefokt en geselecteerd, het zit in hun genen.

Wendy_Komen

Berichten: 6523
Geregistreerd: 10-05-03
Woonplaats: Drenthe

Re: Jagen.. met katten heel gewoon en voor honden verboden?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-11 13:01

Daarbij, als alles wat een hond kan leren opvoeding is, zou dit dus betekenen dat elke hond pakwerk kan doen, en elke hond jacht??