rasfokkerij --> zembla

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-12-10 14:20

Yamcha schreef:
En bij de pupkopers.
Geen fokker gaat een type fokken wat je aan de straatstenen niet kwijtraakt. Er wordt nog altijd gefokt voor de pupkoper, dus als de pupkoper nu eens besluit dat hij/zij een gezonde hond wil, met een normale neus, normale schedel, en weet ik wat meer, dan worden er weer normale neuzen gefokt. De markt is bepalender dat je denkt.
Als niemand meer een verdomd veel op een Rottweiler lijkende hond zonder papiertje wil, dan staan er binnen de kortste keren geen pseudo-Rottweilers zonder papieren op MP.


maar als je een pup koopt met een normale neus, normale schedel of wat dan ook, en je wilt naar een tentoonstelling, weet je bij voorbaat al dat je ergens achteraan eindigt. Naar mijn idee zijn de honden op een tentoonstelling een voorbeeld, dus moet je het bij de bron aan pakken.

Overigens snap ik nog steeds niet wat mensen mooi vinden aan die extremen, maar dat zal misschien aan mij liggen

Niezel

Berichten: 903
Geregistreerd: 20-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 14:24

stef schreef:
Yamcha schreef:
En bij de pupkopers.
Geen fokker gaat een type fokken wat je aan de straatstenen niet kwijtraakt. Er wordt nog altijd gefokt voor de pupkoper, dus als de pupkoper nu eens besluit dat hij/zij een gezonde hond wil, met een normale neus, normale schedel, en weet ik wat meer, dan worden er weer normale neuzen gefokt. De markt is bepalender dat je denkt.
Als niemand meer een verdomd veel op een Rottweiler lijkende hond zonder papiertje wil, dan staan er binnen de kortste keren geen pseudo-Rottweilers zonder papieren op MP.


maar als je een pup koopt met een normale neus, normale schedel of wat dan ook, en je wilt naar een tentoonstelling, weet je bij voorbaat al dat je ergens achteraan eindigt. Naar mijn idee zijn de honden op een tentoonstelling een voorbeeld, dus moet je het bij de bron aan pakken.

Overigens snap ik nog steeds niet wat mensen mooi vinden aan die extremen, maar dat zal misschien aan mij liggen


Och, er zijn mensen die de hond zelfs kopen omdat ie zo mooi bij het bankstel past :')

Het blijft een kringetje; zulke honden worden gefokt omdat er vraag naar is, de keurmeester op de show heeft het allemaal het liefst zo extreem mogelijk, dat wordt de kampioen en daar wil men weer een pup van..... Onvoorstelbaar eigenlijk dat er bijna niemand wat aan doet en er gewoon in mee gaat.

Anoniem

Re: rasfokkerij --> zembla

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 14:28

Dat snap ik ook niet, het is echt zó....... van God los, zou ik bijna zeggen.
Maar goed, mensen denken tegenwoordig dat een hond een levend knuffeltje is of zo, en dat ze alles maar naar hun hand kunnen zetten....... nou, dit krijg je ervan. Gefeliciteerd joh, weer een prachtig ras naar de bliksem geholpen. Misschien moeten we eens wat meer aan de honden gaan denken ipv eigen portemonnee en status.

Urko
Berichten: 2964
Geregistreerd: 05-01-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 14:29

... of een rotweiler met herder oren Yamcha... echt ik zal een foto voor je maken deze week... je lacht je dood... mét stamboom he...Maarhu.. weet je wat het ook is. Mensen denken dat de bull altijd al zo geweest is.

Ik heb een klasgenoot en die hebt 3 king charles thuis zitten en die heeft er 1 met die hersen afwijking, en die hond is schattig volgens haar... ow wat is hij toch schattig! Dat arme ding gaat kapot van de pijn in zijn hoofd, maar wat issie toch schattig. En tjah.. dat hoort nou eenmaal bij het ras. Zo'n lakse mentaliteit heerst er dus bij de liefhebbers van een ras. Echt ik vind het om over mijn nek te gaan.


@niezel: een fokker is aangesloten bij een rasvereniging, die rasvereniging steld boven de RvB ook nog eisen voordat er uberhaupt gefokt mag worden of dat de fokker zich mag verenigen met de club en de club is aangesloten bij de RvB als ik me niet vergis (corrigeer me als ik het fout heb aub). En verder is elke fokker vrij om zich aan te sluiten of niet en om zijn pups te testen of niet. En een goede fokker test zijn ouderdieren én pups opvanalles. Daarom is een rashond mét stamboom én PAPIEREN zo ongelovelijk duur.

Een heel deel is de pupkoper verantwoordelijk voor wat hij in huis haalt. Verdiep je in het ras, praat met meerdere fokkers en wacht desnoods 1.5 jaar op je pup. Vandaag bedenken en morgen in huis? 3x achter je oren krabben wat je dan in huisgehaald hebt.

Even over de uitzending. ALs ik moest kiezen tussen die 2 engelse bull fokkers, ging ik over 10 jaar een bull halen bij die man waarbij de bullen in huis lagen. Man, niemand wil toch een pup bij die fokkers die die honden zo in die kleine hokjes stoppen?! Mijn hemel, kunnen die honden niet los met elkaar ofzo? Die man waarbij die bulls in huis lagen zijn zijn ogen ook bij open gegaan en is gelukkig een eigen vereniging begonnen. Petje af voor die man. Dat is pas een fokker.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 14:38

Urko schreef:
... of een rotweiler met herder oren Yamcha... echt ik zal een foto voor je maken deze week... je lacht je dood... mét stamboom he...Maarhu.. weet je wat het ook is. Mensen denken dat de bull altijd al zo geweest is.

Klopt. Mensen denken ook dat dat 'huppeltje' bij Jack Russells hoort (pathella luxatie). Mensen denken dat de bullterrier er altijd al zo belachelijk heeft uitgezien, dat een Shar-Pei altijd al zoveel rimpels had........ en dat het beest kapot gaat van de jeuk en de pijn interesseert ze niet....... dat die Jack pijn heeft met elke stap die hij zet, interesseert ze niet.
Urko schreef:
Ik heb een klasgenoot en die hebt 3 king charles thuis zitten en die heeft er 1 met die hersen afwijking, en die hond is schattig volgens haar... ow wat is hij toch schattig! Dat arme ding gaat kapot van de pijn in zijn hoofd, maar wat issie toch schattig. En tjah.. dat hoort nou eenmaal bij het ras. Zo'n lakse mentaliteit heerst er dus bij de liefhebbers van een ras. Echt ik vind het om over mijn nek te gaan.

Zum kotzen is het, en het is ook geen liefde voor een hond, het is vooral eigenliefde. Want ík vind het leuk om naar te kijken, en dat die hond dag in dag uit afschuwelijke pijn lijdt interesseert haar blijkbaar gewoon niet, zó dol is ze op die hond.
Urko schreef:
Een heel deel is de pupkoper verantwoordelijk voor wat hij in huis haalt. Verdiep je in het ras, praat met meerdere fokkers en wacht desnoods 1.5 jaar op je pup. Vandaag bedenken en morgen in huis? 3x achter je oren krabben wat je dan in huisgehaald hebt.

Dat is het probleem ook. Ik ga een meisje helpen met het kopen van een hond. Zij heeft gezegd ook te willen wachten op een hond, desnoods lang. En dan wil ik wel helpen........ maar ik help niet iemand die gister nog een hond wil hebben. Die roept dat dat papiertje rashonden zo duur maakt, en dat zij er daarom maar koopt zonder papier.
Urko schreef:
Even over de uitzending. ALs ik moest kiezen tussen die 2 engelse bull fokkers, ging ik over 10 jaar een bull halen bij die man waarbij de bullen in huis lagen. Man, niemand wil toch een pup bij die fokkers die die honden zo in die kleine hokjes stoppen?! Mijn hemel, kunnen die honden niet los met elkaar ofzo? Die man waarbij die bulls in huis lagen zijn zijn ogen ook bij open gegaan en is gelukkig een eigen vereniging begonnen. Petje af voor die man. Dat is pas een fokker.

Ook mijn petje gaat af voor die man. Hij zal ongelooflijk veel te doen hebben, voor hij de honden heeft zo hij ze wil. Maar wat een moed, om daaraan te beginnen......

kohtje

Berichten: 8104
Geregistreerd: 26-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 14:39

Cayenne schreef:
En zijn die honderden honden ook allemaal getest op hartafwijkingen? :)

We hadden het over ogen en oren. En ja de meeste waren getest op hart.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 14:44

Heb inmiddels het hele topic gelezen en vind het toch wel grappig om 2 soorten naast elkaar te zetten.

1: waar mensen aangeven op zoek te zijn naar een hondje en ze door heel bokt op het hart wordt gedrukt om alleen te kopen bij een fokker en met papier

2: een topic als deze waarin naar boven komt dat de term een goede fokker en stamboom nog erger kunnen stinken dan een vuilnisbakkie.

Wat wordt topic type 3? Ik zoek een herder.......welke fokkers zijn betrouwbaar?

Ik ben toch blij met mijn 2 marktplaats pretnest hondjes :D .

Urko
Berichten: 2964
Geregistreerd: 05-01-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 14:45

Yamcha schreef:
Dat snap ik ook niet, het is echt zó....... van God los, zou ik bijna zeggen.
Maar goed, mensen denken tegenwoordig dat een hond een levend knuffeltje is of zo, en dat ze alles maar naar hun hand kunnen zetten....... nou, dit krijg je ervan. Gefeliciteerd joh, weer een prachtig ras naar de bliksem geholpen. Misschien moeten we eens wat meer aan de honden gaan denken ipv eigen portemonnee en status.




Medische misbaksels noemen wij dat op de kliniek.... :+ .. stop je er een tube in voor de narcose, een gewone hond begint te kokhalzen omdat hij dat ding eruit willen hebben, en een hond met een platte neus haalt opgelucht adem... "zucht, heerlijk, ik krijg een keer lucht!!!".

Achja, en we maken de neusgaten gewoon een stukje groter, cosmetische ingreep heet zoiets toch? Kan er weer mee gefokt worden.... no problem. Witte herder met pigment verlies? Tatoeren we gewoon! No probleem.

... waardeloze fokkers zijn dat... echt vreselijk...

Urko
Berichten: 2964
Geregistreerd: 05-01-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 14:48

Juliette86 schreef:
Heb inmiddels het hele topic gelezen en vind het toch wel grappig om 2 soorten naast elkaar te zetten.

1: waar mensen aangeven op zoek te zijn naar een hondje en ze door heel bokt op het hart wordt gedrukt om alleen te kopen bij een fokker en met papier

2: een topic als deze waarin naar boven komt dat de term een goede fokker en stamboom nog erger kunnen stinken dan een vuilnisbakkie.

Wat wordt topic type 3? Ik zoek een herder.......welke fokkers zijn betrouwbaar?

Ik ben toch blij met mijn 2 marktplaats pretnest hondjes :D .



1. met stamboom én papier, bij een goede fokker ja. Daar gaat mijn voorkeur naar uit. En dat is niet die fokker die bekers wint met zijn dieren op shows. Zeer zeker niet.

2. of een vuilnisbak...niks mis mee, maar geen idee van erfelijke karaktereigenschappen, maar vast en zeker gezonder dan een rashond zonder papier. Mee eens.

Maar ik prefereer karakter eigenschappen die vastliggen bij rassen boven de verrassingen van vuilnisbakkies. En ik verafschuw ras honden zonder stamboom én zonder papieren want juist door met die honden te fokken worden er nog meer zieke honden geboren. Of het fokken van stamboomouders met papieren en vervolgens de pups nergens op testen. Ben je imo net zo'n waardeloze fokker en geen haar beter dan een broodfokker in mijn ogen.
Laatst bijgewerkt door Urko op 13-12-10 14:53, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 14:53

Juliette86 schreef:
Heb inmiddels het hele topic gelezen en vind het toch wel grappig om 2 soorten naast elkaar te zetten.

1: waar mensen aangeven op zoek te zijn naar een hondje en ze door heel bokt op het hart wordt gedrukt om alleen te kopen bij een fokker en met papier

2: een topic als deze waarin naar boven komt dat de term een goede fokker en stamboom nog erger kunnen stinken dan een vuilnisbakkie.

Wat wordt topic type 3? Ik zoek een herder.......welke fokkers zijn betrouwbaar?

Ik ben toch blij met mijn 2 marktplaats pretnest hondjes :D .

Ja, die ouders zijn natuurlijk uitgebreid door de medische mallemolen gegaan, en de nakomelingen zijn allemaal getest enzo. Heel verantwoord hoor...... je kan wel je neus ophalen voor rashonden, maar je maakt altijd nog meer kans op een gezonde hond, als de ouders (en voorouders) allemaal getest zijn, dan wanneer je een wilde gok neemt. De meeste JR's met PL komen uit pretnestjes....... bijna allemaal. Nee, dát is echt ontzettend verstandig :roll:
Koop dan een écht onherleidbare kruising, die écht nergens op lijkt. Maar ga dan niet op Bokt vragen wat voor ras er in zit.
Urko schreef:
Medische misbaksels noemen wij dat op de kliniek.... .. stop je er een tube in voor de narcose, een gewone hond begint te kokhalzen omdat hij dat ding eruit willen hebben, en een hond met een platte neus haalt opgelucht adem... "zucht, heerlijk, ik krijg een keer lucht!!!".

Het is toch wat....... om te huilen vind ik dat ;(

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-12-10 14:56

kohtje schreef:
Cayenne schreef:
En zijn die honderden honden ook allemaal getest op hartafwijkingen? :)

We hadden het over ogen en oren. En ja de meeste waren getest op hart.


En dus positief bevonden?

je komt een beetje op mij over alsof de hele zembla uitzending grote onzin is en niks van waar?

Laika

Berichten: 3208
Geregistreerd: 05-02-02
Woonplaats: Heerde

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:07

kohtje schreef:
Laika schreef:
Dat laatste ben ik niet met je eens Nikki, in het programma hebben ze het specifiek over showhonden, en showen met een hond kan echt alleen maar als er een stamboom bij zit.

Het niet hebben van een stamboom omdat het 50 euro scheelt, is meer een verkooppraatje van de fokkers. Als je de fokreglementen aan je laars lapt, geeft RvB geen stambomen af. Dat is vaak de reden waarom rashonden zonder papieren verkocht worden. Puur zakkenvullerij van de fokker die op die manier toch een extra bedrag kan incasseren.

Twee honden met stamboom en je kan gewoon een stamboom bij de pups aanvragen zonder regels.


Dus niet, je moet ook aan de minimale fokregels voldoen, zoals minimale leeftijd van de ouderhonden, niet meer dan zoveel nesten per zoveel tijd. Dus een fokker fokt nest 1 en verkoopt deze pups met stamboom, nest 2 valt binnen hetzelfde jaar en daar worden dan gewoon geen stambomen voor aangevraagd. RvB is dus niet op de hoogte van nest 2 en zo kan bij de volgende loopsheid gelijk nest 3 gerealiseerd worden waar weer wel stambomen op afgegeven worden.

WowAmigo
Berichten: 4887
Geregistreerd: 22-07-05

Re: rasfokkerij --> zembla

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:10

En wat ik hiervoor ook las, die fokker met al die bulldoggen in die hokken, is dat nou eigenlijk een normale huisvesting bij een fokker? Kwam op mij nogal productiegericht over...

Laika

Berichten: 3208
Geregistreerd: 05-02-02
Woonplaats: Heerde

Re: rasfokkerij --> zembla

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:12

Oh, bij sommige fokkers zeker wel hoor! Niet iedere fokker fokt vanuit huis, en als ze dat dan al doen hebben ze alleen de moederhond met het nest in huis, en zit de rest gewoon in hokken.
Heel toevallig is hier een tijd geleden een pension anex fokkerij leeggehaald 120 of meer honden in beslag genomen, je wilt niet weten hoe die gehuisvest waren. Ook binnen dat ras een gerenommeerde fokker. :r

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:12

Yamcha schreef:
Juliette86 schreef:
Ik ben toch blij met mijn 2 marktplaats pretnest hondjes :D .

Ja, die ouders zijn natuurlijk uitgebreid door de medische mallemolen gegaan, en de nakomelingen zijn allemaal getest enzo. Heel verantwoord hoor...... je kan wel je neus ophalen voor rashonden, maar je maakt altijd nog meer kans op een gezonde hond, als de ouders (en voorouders) allemaal getest zijn, dan wanneer je een wilde gok neemt. De meeste JR's met PL komen uit pretnestjes....... bijna allemaal. Nee, dát is echt ontzettend verstandig :roll:
Koop dan een écht onherleidbare kruising, die écht nergens op lijkt. Maar ga dan niet op Bokt vragen wat voor ras er in zit.


Ik heb 2 border collies zonder papier uit ouders met papieren (waarschijnlijk alleen RvB). Maar ik neem hierin wel mijn verantwoording, dit is een eindproduct en voor mezelf neem ik het risico van een mankementje op de koop toe (daar was de aanschafprijs ook naar ;) ). Ik was op zoek naar een leuke border voor mezelf en niet voor sport, show of fok. Waarom dan het 5 voudige neerleggen voor een hond waarvan de papierwinkel meer weegt dan de pup zelf? Laat ik wel voorop stellen dat een border een gezonder ras is dan de gemiddelde mops/bull/cavalier.

Ik ben het helemaal met je eens dat gekeurde honden (zowel fokdieren als eindproducten) het aller beste zouden zijn. Maar zolang '99%' van de polulatie ongekeurd doorfokt (ook onder de zogenaamde rashonden) kan je erfelijke problemen moeilijk in kaart brengen, laat staan oplossen. Voor aanstaande hondenbezitters is het een oerwoud aan regels, testen, keuringen en certificaten. Dan wordt je snel meegetrokken in de mooie verhalen van een 'fokker' of dat koopje op MP.

Niezel

Berichten: 903
Geregistreerd: 20-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:19

Laika schreef:
Dus niet, je moet ook aan de minimale fokregels voldoen, zoals minimale leeftijd van de ouderhonden, niet meer dan zoveel nesten per zoveel tijd. Dus een fokker fokt nest 1 en verkoopt deze pups met stamboom, nest 2 valt binnen hetzelfde jaar en daar worden dan gewoon geen stambomen voor aangevraagd. RvB is dus niet op de hoogte van nest 2 en zo kan bij de volgende loopsheid gelijk nest 3 gerealiseerd worden waar weer wel stambomen op afgegeven worden.



Volgens de Raad van Beheer heb je nog altijd niets anders nodig dan twee ouderdieren met een boompje; http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/s ... voor-stap/
Verder niks noppes, nada.

Urko
Berichten: 2964
Geregistreerd: 05-01-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:22

Weet je waar ik nu ontzettend bang voor ben?

Dat mensen rashonden gaan kopen zonder stamboom/papier. Omdat de uitzending net over komt alsof alles met stamboom ziek is. Goedkope honden worden hierdoor nog populairder omdat een hond met stamboom imo net zo ziek kan zijn. Terwijl een goede fokker wel meer leverd dan alleen dat blauwe velletje!!!


De mens is ontzettend gevoelig voor dit soort tv uitzendingen en ik zou het dan ook erg waarderen dat er eens een uitzending komt over hoe je dan wel kan slagen voor een gezonde pup. In een schuur een pup kopen is niet goed, bij een fokker die honden levert met stamboom niet. Nee dan gaan we toch massaal honden kopen zonder papier, gegarandeert dat we dan juist rassen de vernieling inhelpen!!!


@wowamigo: Lekker binnen en buiten bij de fokker in huis dus. Moeder met pups natuurlijk wel een rustig plekje gunnen. Natuurlijk moeten er kennels zijn, je moet ze apart kunnen zetten als dat een keer moet. Gewoon alles bij elkaar. Als het bij de fokker al niet bij elkaar in 1 en dezelfde ruimte kan, hoe moet dat dan dadelijk wel niet gaan in de maatschappij? Dan is die fokker in mijn ogen duidelijk niet bezig met het karakter van zijn honden. Helaas willen veel fokkers ook hierin weer geen enkel risico lopen, en hokken dus alles als ze er zelf niet bij zijn. En terecht ergens. Gevechten kunnen om niks ontstaan (ook in de meest stabiele groepen) en als de baas weg is valt er even een groepslid weg. Dat kunnen heuze bloedbaden worden. Maar honden ophokken als de fokker thuis is??? Kom op, los die handel, jong oud, reuen, teven. Lekker los, binnen buiten. En het liefst nog met andere soorten dieren. Een goede socialisatie begint bij de fokker.


@julliette: ik wil voor je wel even opzoeken wat voor verborgen gebreken door border allemaal heeft hoor. Daar schrik je nog van.

@niezel: dan ben je ook mooi stom als je daarin trapt. Ik wil bij dat boompje namelijk ook een pak keuringspapier hebben. Ik ga toch niet betalen voor een vel waarop staat hoe papa en mame heten? Kom op zeg... Je bent mooi stom als koper zijnde als je alleen daar geld voor neerlegd.

Laika

Berichten: 3208
Geregistreerd: 05-02-02
Woonplaats: Heerde

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:23

Niezel schreef:
Laika schreef:
Dus niet, je moet ook aan de minimale fokregels voldoen, zoals minimale leeftijd van de ouderhonden, niet meer dan zoveel nesten per zoveel tijd. Dus een fokker fokt nest 1 en verkoopt deze pups met stamboom, nest 2 valt binnen hetzelfde jaar en daar worden dan gewoon geen stambomen voor aangevraagd. RvB is dus niet op de hoogte van nest 2 en zo kan bij de volgende loopsheid gelijk nest 3 gerealiseerd worden waar weer wel stambomen op afgegeven worden.



Volgens de Raad van Beheer heb je nog altijd niets anders nodig dan twee ouderdieren met een boompje; http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/s ... voor-stap/
Verder niks noppes, nada.


Maar voor je die stappen kunt doorlopen moet je wel hieraan voldoen:
http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/b ... bomen-brs/

;)

apple01

Berichten: 1712
Geregistreerd: 27-01-10
Woonplaats: Noord-Brabant, regio Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:24

@niezel sterker nog dat is niet waar! http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/b ... bomen-brs/
Nog een keer de link.
@Urko daar ben ik ook bang voor. Mensen denken dat het alleen een 'paiertje is'.
Als je mijn reacties leest weet je dat dat niet zo is!
@Laika hahah jij was 1 tel eerder. Ach ik laat het staan aangezien al 100 mensen het verschil niet snappen.

Laika

Berichten: 3208
Geregistreerd: 05-02-02
Woonplaats: Heerde

Re: rasfokkerij --> zembla

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:30

@Juliette86, juist bij een pup zonder papier uit ouders MET papier zouden alle bellen moeten gaan rinkelen.
Waarom zit er dan geen papier bij die pup? Waarschijnlijk omdat het fokreglement aan hun laars is gelapt om zo nog meer nesten te hebben en maar flink zakken te vullen. Natuurlijk is de prijs dan lager, en vaak nog veel meer dan alleen die 50 euro. Maar persoonlijk heb ik dan liever een papierloze pup waarvan ik weet dat het hobbyfok van de eerste orde is. (waarmee ik dus mensen bedoel die het leuk vinden eens een nestje te hebben, maar helemaal niets weten behalve dat je er een reu en een teef voor nodig hebt)

Urko
Berichten: 2964
Geregistreerd: 05-01-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:33

@julliette: even waarop een border allemaal getest word: (en gespiekt bij de rasverenigingen)

- Epplipsie (geen idee hoe ik het schrijven moet...sorry)
- cea (veel voorkomend bij collie achtige)
- doofheid
- hd
- Ceroid Lipofuscinosis


En nu nog afwachten wat al die kleurverdunningen met zich mee gaat brengen.... Ik zie ze steeds lichter worden en heb zelfs al een blauwe (niet merle) maar blauwe border voorbij zien komen.

@laika: een goede vriendin van mij gaat nu ook een nest fokken zonder papier. Simpel weg omdat ze denkt dat honden met stamboom in deze tijd niet goed verkopen. Ik heb altijd geroepen dat ik een pup van haar wilde, maar daar ben ik nu heel snel vanaf gestapt. Ze laat haar hond ook niet testen. Terwijl ze wel shows heeft gelopen met de betreffende hond en de dekreu is getest en geshowt en goed bevonden op alle vlakken.

Had er an ook niet zo veel tijd ingestoken zou ik dan zeggen.

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: rasfokkerij --> zembla

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:36

Helaas, het scheelt erg weinig Apple1 en Laika.


Is er een verband tussen het BRS en de (extra) regels die de rasvereniging stelt voor moederhond, vaderhond of nest?
Het kan zijn dat de rasvereniging extra regels stelt bovenop het BRS voor aangesloten fokkers. De regels van de rasvereniging mogen strenger zijn dan die van het BRS maar nooit minder streng. Maw u moet ALTIJD aan de regels van het BRS voldoen om geen overtreding te begaan. De door de erkende rasvereniging extra gestelde regels (bijvoorbeeld resultaten op een exterieurshow of een werktest) hebben vaak een functie voor bijvoorbeeld het opnemen van het nest in de pupbemiddeling van de vereniging. Dit staat dus los van het BRS. Als u voldoet aan de regels van het BRS (en de andere regels gesteld in het Kynologisch Reglement) dan krijgt u dus gewoon stambomen.
Wel kan het dus zijn dat u dan niet voldoet aan de extra regels van de rasvereniging en dus geen pupbemiddeling krijgt of niet voldoet aan de regels voor opname als clubfokker.
Informeer op tijd bij uw rasvereniging naar eventuele extra regels bij het fokken. (let op: voor de vroegere 'RAD-rassen' gelden extra regels voor het afleggen van gedragstesten voor het verkrijgen van stambomen).

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:38

Urko schreef:
@julliette: ik wil voor je wel even opzoeken wat voor verborgen gebreken door border allemaal heeft hoor. Daar schrik je nog van.

I know. Met name ogen en heupen. Maar ik sta er verder heel nuchter in. Keer je mij binnenste buiten dan komt je zeker verborgen gebreken tegen waardoor ik een vroege dood ga sterven of voortijdig uit mijn leiden moet worden verlost (gelukkig geen kinderwens :+ ). Ik ben ven mening dat we buiten zware erfelijke gebreken niet te ver door moeten schieten naar het andere uiterste. Een klein mankementje heeft alles en iedereen wel en daar hoeft een hond niet minder lief, functioneel of gezond om te zijn.

Het lijkt wel dat hoe meer mensen proberen te controleren en reguleren in de fokkerij (of het nu op gezondheid of uiterlijk is) hoe kapotter alles gaat. Het komt er altijd op neer dat de genetische basis wordt beperkt (ook door selectie op gezondheid) waardoor excessen eerder ontstaan en ook veel sneller worden vastgelegd in de genenpoel van een ras.

apple01

Berichten: 1712
Geregistreerd: 27-01-10
Woonplaats: Noord-Brabant, regio Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:39

@Urko misschien is er dan iets mis met die hond?
@juliette ja eh... dan heb je gelezen wat je wilde lezen...
@mizora dat heb ik eerder al gezegd. Maar mensen blijven steeds iets zeggen in de trant van 'gewoon 2 papiertjes en je hebt een rashond'
Vandaar hebben laika en ik die link al 5 keer herhaald ofzo...

Donja

Berichten: 5613
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: Garijp

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-10 15:42

Urko schreef:
Juliette86 schreef:
Heb inmiddels het hele topic gelezen en vind het toch wel grappig om 2 soorten naast elkaar te zetten.

1: waar mensen aangeven op zoek te zijn naar een hondje en ze door heel bokt op het hart wordt gedrukt om alleen te kopen bij een fokker en met papier

2: een topic als deze waarin naar boven komt dat de term een goede fokker en stamboom nog erger kunnen stinken dan een vuilnisbakkie.

Wat wordt topic type 3? Ik zoek een herder.......welke fokkers zijn betrouwbaar?

Ik ben toch blij met mijn 2 marktplaats pretnest hondjes :D .



1. met stamboom én papier, bij een goede fokker ja. Daar gaat mijn voorkeur naar uit. En dat is niet die fokker die bekers wint met zijn dieren op shows. Zeer zeker niet.

2. of een vuilnisbak...niks mis mee, maar geen idee van ergelijke karaktereigenschappen, maar vast en zeker gezonder dan een rashond zonder papier. Mee eens.

Maar ik prefereer karakter eigenschappen die vastliggen bij rassen boven de verrassingen van vuilnisbakkies. En ik verafschuw ras honden zonder stamboom én zonder papieren want juist door met die honden te fokken worden er nog meer zieke honden geboren. Of het fokken van stamboomouders met papieren en vervolgens de pups nergens op testen. Ben je imo net zo'n waardeloze fokker en geen haar beter dan een broodfokker in mijn ogen.


Ik fok zelf hobbymatig rashonden, met stamboom (van de Raad van Beheer, want dat is de enige in NL die stambomen mag uitgeven). Ik ben geen lid van de rasvereniging (omdat deze M.I. niet op de juiste dingen let). Ik fok honden in eerste instantie op karakter en gezondheid, daarna op werklust (is trouwens ook voor een groot deel van het karakter afhankelijk) en als laatste schoonheid.
Nu ga ik wel met mijn honden naar shows, want ik vind dat een hond die voor de fok wordt ingezet, wel aan de uiterlijke raseigenschappen moet voldoen. Echter als een hond niet de goede karaktereigenschappen heeft of niet aan de gezondheidseisen voldoet, zal ik hem niet voor de fok gebruiken.
Bij mij worden de ouderdieren gecheckt op een aantal erfelijke afwijkingen en ook de pups worden voor ze worden meegegeven aan de nieuwe eigenaren, gecheckt op een aantal afwijkingen.

Zo is 1 van mijn teven Nederlands Kampioen (op showgebied), Internationaal Werkkampioen 2006, genetisch PRA vrij, vrij van oogziekten via de ECVO test en heeft zij HD-A (vrij dus). Haar karakter is geweldig en dit geeft zij ook door aan haar pups. Omdat ik al een aantal generaties met de lijn fok waar zij uitkomt (heb haar moeder van 11 nog steeds zelf, maar ook bv een dochter van 3 die nu net zelf haar eerste nestje heeft) weet ik ook dat er bv geen epilepsie in haar lijn zit.

Ik ben ontzettend trots op deze hond en ook op het feit dat zij Nederlands Kampioen is (daarvoor moet ze toch een aantal keren winnen op een tentoonstelling). Maar het belangrijkst vind ik dat zij haar geweldige karakter doorgeeft aan haar pups en dat haar pups gezond zijn !!

Het een hoeft echter niet het ander uit te sluiten !!