Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-03-10 11:20

Geplaatst: 10-03-10 11:20

Mlies schreef:
Ik zou het geen kronkeltje noemen, maar falen van de eigenaar. Die gaan daar niet goed mee om, die zijn geen roedelleider..

vind ik ook nogal een veronderstelling
maar als jij weet hoe het dus wel moet he ? mag ik dan mijn bullmastiff reu bij jou komen brengen voor training?
want ik faal volgens jou

mijn reu is los in het bos enz een beste jongen......maakt bijna nooit geen ruzie (tenzij ze zelf echt heel dominant terug doen) en kan heerlijk spelen met vreemde honden.....
Maar aan de lijn.......nee ongeveer 90% van de honden zijn dan ineens niet lief meer

en geloof me dat ik geprobeerd heb dat te voorkomen,en nu dat het toch gebeurd is,het eruit te krijgen
dan noem ik het dus nog liever een kronkeltje

**Geplaatst**: 10-03-10 11:46

Re: Wat zou jij doen in deze situatie?

Geplaatst: 10-03-10 11:46

Tja.. Ik wist vorig jaar ook niet beter hoor. Tot ik stage ging lopen bij Tom Middlemas, daar heb ik wel geleerd hoe roedelleiderschap etc in elkaar steekt.. Ook honden die op het eerste gezicht echt agressief zijn, zijn met goede training redelijk te 'bekeren'.
Maar goed, ik voed mijn hond sowieso anders op dan op de meeste trainingen geadviseerd wordt. Ieder z'n eigen ding..

**Geplaatst**: 10-03-10 14:44

Re: Wat zou jij doen in deze situatie?

Geplaatst: 10-03-10 14:44

nou vertel maar eens hoe dan

want een beresterke reu van 55 kg die op dat moment iets in zijn kop heeft bekeer je niet zomaar

**Geplaatst**: 10-03-10 15:11

Geplaatst: 10-03-10 15:11

Nou zo via een forum is het een béétje lastig uitleggen.

Het is ook niet wat je "zomaar" doet, maar er zijn ook wel manieren om een reu van 55 kg weer verstand bij te brengen.
Zal even wat voorbeeldjes noemen...
In mijn eerste week in Schotland heb ik gewerkt met Jake. Jake is een jonge Duitse Herder reu. Eerste ontmoeting was niet zo gezellig, hij vloog me direct naar de keel. Zonder waarschuwing, gewoon boem! Gelukkig zat ie aan de lijn. Hij kwam uit een opvang, de man die hem daar opgehaald had heeft hem na een week bij Arthurshiel Rescue Centre gebracht, hij kon er niks mee.
Bij Tom werken we met alle honden eerst in een round pen. Erg prettige manier om te werken. De honden kunnen vanalles zien, voelen zich niet opgesloten maar kunnen niet weg.
Bij een hond als Jake was het een kwestie van duidelijk maken dat hij mensen nodig heeft. Mensen die hem wel beschermen, ipv zelf alles af te maken wat in de buurt komt.
Een metalen round pen is hiervoor erg handig. Hond snuffelt wat rond, en als hij niet oplet gooi je bijvoorbeeld een voerbak met een flinke smak tegen het hek. Belangrijk is dat de hond niet ziet dat jij dit doet.

Als hij schrikt, hond negeren en naar die voerbak / hek lopen. Voerbak wegschoppen om te laten zien dat jij niet bang bent. Dit klinkt zo even heel suf, maar het is even om een voorbeeld te geven. Zo zijn er heel veel manieren om jouw leiderschap te bevestigen/duidelijk te maken voor je hond.
Na 3 dagen liep ik hele stukken onaangelijnd met Jake. Hij liep 3 passen voor me, wachtte dan weer op mij.

Ik heb daar veel mensen gezien die voor gedragsbegeleiding kwamen met "agressieve" honden. Honden die uitvallen naar andere honden. 9 van de 10 keer uit onzekerheid en het is dan ook vrij gemakkelijk op te lossen. Voor sommige honden is het voldoende om als eigenaar de voorbijkomende hond toe te spreken. Eigen hond achter je houden en negeren, die heeft daar niks mee te maken. Jij bepaalt of een andere hond aardig is of niet, niet je hond. Ik weet dat dit moeilijk is, want je kunt niet elke hond op straat even gaan aaien en je eigen hond achter je houden.

Ik probeer mijn hond ook zo "natuurlijk" mogelijk te trainen. Net als in de paarden, zijn er heel veel manieren en past niet 1 methode bij iedereen.
Ik beloon haar bijvoorbeeld nooit voor bij mij komen / bij mij blijven. Wij zijn een roedel, daar blijf je gewoon bij. Zou ze ooit een poging doen tot weglopen, dan jaag ik haar weg als ze terug komt.
Op veel trainingen hoor je dan dat je je hond juist moet belonen als ze terug komen. We weten allemaal dat de hond laagste in rang moet zijn, maar als hij terug komt prijzen we hem wel de hemel in..?
Ik train mijn hond ook nooit met voer. Aai over de bol / rustig belonen met stem is voldoende. Alles wat ze doet, doet ze voor mij. Ik hoef me nooit druk te maken in het bos of ze wel terug komt, ze is er gewoon. En zo hoort het.
Alleen apporteren heb ik aangeleerd met een beloning. En dan ook een grote. Zij brengt mij de "prooi", dan krijgt ze als "bedankje" een "deel" daarvan. De beloning komt ook uit de "prooi", niet uit mijn jaszak.
Socialiseren doe ik ook iets anders. Socialiseren in de zin van laten spelen en ravotten met andere honden ben ik het absoluut niet mee eens. Als resultaat krijg je óf een hond die onzeker wordt omdat hij een vervelende ervaring op doet met andere honden. Of je krijgt een gek die begint te stuiteren aan een lijntje zodra hij een andere hond ziet.

Socialisatie betekent bij mij dat mijn hond fatsoenlijk functioneert. De socialisatie met andere honden heeft betekend dat ik andere honden benader, zonder haar er bij te laten. Weet dat veel mensen het leuk vinden dat honden samen spelen, maar ik wil het risico niet lopen dat mijn hond een keer gegrepen wordt.
Komt een vreemde hond op ons af en ben ik daar niet van gediend, zal ik mijn hond ook nooit loslaten, maar dat altijd zelf proberen op te lossen door ongewenste hond desnoods met geweld op afstand te houden.

Nouja, het is een heel verhaal geworden zo. Ik weet ook niet alles, maar zo werkt het voor mij prima. Leer nog altijd bij, zie veel trainers op verschillende manier werken en pik overal van mee waar ik wat in zie.

Maar goed, bij Tom heb ik serieus de eerste week met m'n mond open gelopen van verbazing, wat hij met honden kan is echt geweldig.

Helaas heb ik verder nog nooit iemand ontmoet die zo werkt..

(weblog die ik daar heb bijgehouden, staan ook wel wat trainingsdingetjes tussen : http://mliezel.waarbenjij.nu/)

**Geplaatst**: 10-03-10 16:40

Re: Wat zou jij doen in deze situatie?

Geplaatst: 10-03-10 16:40

Mlies, zo doe ik het gedeeltelijk met mijn honden ook.
Mijn honden mogen wel met andere honden spelen maar...........pas nadat ik ze er toestemming voor geef.
Eerst even netjes zitten en wachten terwijl ik met de eigenaar overleg. Tot die tijd zet ik mezelf tussen mijn honden en de andere hond(en).

Mijn Bull loopt trouwens ook nooit ver van me vandaan. Wat ze wel doet, en dat vind ik zo aandoenlijk......in de bosjes kijken, of alles wel koosjer is daar en dan snel weer bij me terug komen, ik hoef haar eigenlijk nooit echt te roepen.

Vervelende ervaringen met andere honden hebben ze nooit gehad omdat ik zeer selectief ben in het uitzoeken van speelkameraadjes. Ik kijk goed naar de lichaamstaal en als ik al iets zie wat me niet bevalt (fixatie of een borstel) dan gaat het feest niet door, ontwikkelt dit gedrag zich in het spel, dan roep ik mijn meiden terug.

Dan komen ze ook. Ik laat ze het nevernooit alleen opknappen.

**Geplaatst**: 10-03-10 18:13

Geplaatst: 10-03-10 18:13

Mlies schreef:
Ik heb daar veel mensen gezien die voor gedragsbegeleiding kwamen met "agressieve" honden. Honden die uitvallen naar andere honden. 9 van de 10 keer uit onzekerheid en het is dan ook vrij gemakkelijk op te lossen. Voor sommige honden is het voldoende om als eigenaar de voorbijkomende hond toe te spreken. Eigen hond achter je houden en negeren, die heeft daar niks mee te maken. Jij bepaalt of een andere hond aardig is of niet, niet je hond. Ik weet dat dit moeilijk is, want je kunt niet elke hond op straat even gaan aaien en je eigen hond achter je houden.

Mooi hoor zo een heel verhaal maar kan er dan helemaal niks daadwerkelijks uit tips uithalen....
Ik bedoel , ik ben best openminded hoor, en best bereid andere methode's dan die ik zelf al heb geprobeerd, te proberen....
Maar ik ken wel mijn hond, en kan nu al zeggen dat bovenstaande niet mogelijk is

Ik denk dat je totaal geen clue hebt namelijk van hoe sterk mijn reu is en die hou je niet "ff achter je benen"
een grote volwassen vent of vrouw mag zich met 2 benen schrap zetten om hem en zijn volledige gewicht aan te kunnen....
En negeren gaat in deze dus echt niet werken

Dus zolang ik niet wat meer overtuigende tips zie of voorbeelden van.....dan blijf ik bij mijn stanpunt en mening

**Geplaatst**: 10-03-10 18:53

Geplaatst: 10-03-10 18:53

Mlies schreef:
Ik zou het geen kronkeltje noemen, maar falen van de eigenaar. Die gaan daar niet goed mee om, die zijn geen roedelleider..

Amen! $_/-\o_$

Wat doe jij bij het naderen van deze tegenligger?

Nomineer dit bericht ×