Bokt.nl

_San87_ schreef:

plutolover schreef:

Dat kohana jong was toen ze Adan kreeg ben ik mee eens, maar ook in he wild gebeurd het dat orka's al met een 8e hun eerste jong krijgen. Ik praat het niet goed hoor. Zie liever ook orka's in het wild.

Is dat zo? Heb je daar documentatie van, want daar ben ik wel benieuwd naar. Omdat ze pas met 25 volwassen zijn .

assie schreef:

Kimmie, je vertelt gewoon een onwaarheid. In Nederland worden in dierentuinen geen welpen ingeslapen. Van hoefdieren kan ik het me nog voorstellen en dat weet ik ook, maar alle katachtigen, neen. Niet als er geen medische noodzaak is.
Mocht je feiten hebben die onderbouwen dat welpen (in Nederlandse dierentuinen) worden ingeslapen zonder medische noodzaak, dan zie ik die graag. Ik heb zelf nogal diep in meerdere (grote) katachtigen EEP's gezeten en kan met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zeggen dat er geen welpen worden ingeslapen in Nederlandse dierentuinen zonder medische noodzaak.

En onnatuurlijk? Ik vind de delta behoorlijk natuurlijk voor een dolfijn. De ruimte is misschien niet zo groot, maar verder zit er volgens mij vanalles wat zeer natuurlijk is. Rotsen, wier, vissen, andere dolfijnen, zeewater.... Veel meer zul je niet vinden in de zee Oja, sloten plastic en ander afval wat door mensen in zee wordt gestort.
Terug naar Morgan

assie schreef:

@Mindim; dat geluidsmateriaal is opgenomen door Filipa en Heike. Filipa had al eerder geluidsopnamen van Morgan gemaakt. Zij is namelijk werkzaam voor de University van St Andrews die veel onderzoek doet naar orka's in de Atlantic en soms samenwerkt met Dolfinarium. Filipa is ook verantwoordelijk voor de geluidsopnamen op basis waarvan de 7 experts in eerste instantie zeiden dat uitzet NIET mogelijk was. Ik lees die 4 brieven trouwens anders; er staat niet dat Morgan een kandidaat is (niet in alle brieven iig). Er staat dat het eventueel een mogelijkheid zou kunnen zijn, waarbij geen succes gegarandeerd kan worden (potentially feasible, interesting experiment). Dat verschilt niet veel van het advies dat ze eerder gaven in het rapport van van Elk e.a uit 2010 . Sterker nog, in de laatste brief staat letterlijk dat hij al eerder de sea pen had geadviseerd, van het veranderen van mening is dus geen sprake. Tom Ford (de eerste brief) is imo altijd al iemand geweest die graag meedoet aan een experiment met een orka uitzetten. En de andere twee brieven zetten voor mij ook de nadruk op het experiment en op het sociale contact dat noodzakelijk is en niet op de 'ze moet weer worden vrijgelaten', want dat zeggen deze mensen niet.
De brief van Christina (de derde) geeft mijn mening eigenlijk prima weer Het uitzetten zou interessant zijn en zou voor Morgan goed kúnnen zijn, maar het grote gebrek aan sociale contact is niet goed en dat wordt in LP dan weer opgevangen.

Citaat:

1) although genetic analysis indicated that Morgan is a member of a killer whale
population known from the coast of Norway, the few vocalizations recorded from her
and analysed at the time were insufficient to make a strong link to any particular
group(s) of Norwegian killer whales. Killer whales tend to live in stable matrilineal kin
groups with distinctive vocal dialects, and acceptance into an unrelated social group
is unlikely; and,
2) it was my understanding that the Norwegian killer whale population no longer enters
protected fjords in the winter, and is distributed far from shore in the summer, so
reintroduction of Morgan to this population was logistically unfeasible.

Citaat:

In the event that reintegration of Morgan to her natal group or another kin group is attempted
but is unsuccessful, long-term holding in a floating enclosure in the sea would provide both
an appropriate habitat for the whale and an opportunity to undertake a variety of important
research projects. For example, studies on sound production and reception, physiology,
and energetics in this semi-natural setting would provide useful and reliable information
needed for conservation and management of human impacts on the species. Such studies
are seldom possible in an aquatic park setting where animals undertake scheduled
performances, and any results from this setting are likely to be influenced by the artificial
holding enclosure and may not be representative of animals in the wild.
Should a decision be made to move Morgan to a sea pen for long-term study or for an
attempt to rehabilitate her to the wild, I would be pleased to provide advice if requested and
would be interested in collaborating on future research projects.

Citaat:

@Mindim; dat geluidsmateriaal is opgenomen door Filipa en Heike. Filipa had al eerder geluidsopnamen van Morgan gemaakt. Zij is namelijk werkzaam voor de University van St Andrews die veel onderzoek doet naar orka's in de Atlantic en soms samenwerkt met Dolfinarium. Filipa is ook verantwoordelijk voor de geluidsopnamen op basis waarvan de 7 experts in eerste instantie zeiden dat uitzet NIET mogelijk was.
Ik lees die 4 brieven trouwens anders; er staat niet dat Morgan een kandidaat is (niet in alle brieven iig). Er staat dat het eventueel een mogelijkheid zou kunnen zijn, waarbij geen succes gegarandeerd kan worden (potentially feasible, interesting experiment). Dat verschilt niet veel van het advies dat ze eerder gaven in het rapport van van Elk e.a uit 2010 . Sterker nog, in de laatste brief staat letterlijk dat hij al eerder de sea pen had geadviseerd, van het veranderen van mening is dus geen sprake. Tom Ford (de eerste brief) is imo altijd al iemand geweest die graag meedoet aan een experiment met een orka uitzetten. En de andere twee brieven zetten voor mij ook de nadruk op het experiment en op het sociale contact dat noodzakelijk is en niet op de 'ze moet weer worden vrijgelaten', want dat zeggen deze mensen niet.
De brief van Christina (de derde) geeft mijn mening eigenlijk prima weer Het uitzetten zou interessant zijn en zou voor Morgan goed kúnnen zijn, maar het grote gebrek aan sociale contact is niet goed en dat wordt in LP dan weer opgevangen.

assie schreef:

Dolfinarium haalt geen dieren uit het wild. Er worden geen dolfijnen voor Harderwijk gevangen in Taiji bijvoorbeeld.

Citaat:

assie schreef:

Mindim; heb je ook het onderzoek van dolfinarium gelezen? Daarin kun je namelijk zien dat meerdere van de experts eerder ook al over onderzoek spraken. Eerder ook al een seapen adviseerden en het ook eerder over vrijlaten hadden. Maar uiteindelijk toch voor 'niet vrijlaten' kozen. En behalve Tom Ford heeft niet één van die andere 4 experts zijn mening écht verandert in de mails .
Ik ben het overigens wel met je eens dat Morgan educatief veel beter tot haar recht zou komen in een seapen. Ik denk alleen dat ze op sociaal vlak dan ernstig te kort komt. Als ik de Staatsloterij heb gewonnen (morgen maar eens kijken op mijn lot ), dan ga ik regelen dat Morgan samen met Adan naar een seapen mag . Is dat sociale probleem ook 'opgelost'. Want in haar eentje in een seapen is gewoon niks naar mijn mening.

Ik lees Christines brief als dat ze geen uitspraken wil doen over Loro Parque, omdat ze er zelf geen beeld bij heeft. Ze heeft wel verhalen gehoord die niet positief zijn, maar wil geen uitspraken doen omdat ze het niet met eigen ogen heeft gezien. Maar goed, dat is net hoe je het interpreteert natuurlijk
Over het inslapen heb ik nog geen mening. Ik zie de plus en minpunten wel denk ik, maar heb nog niet besloten welke ik zelf het beste vind. Ik zie iig wel wat in Christina's brief.

Citaat:

"Wat me zorgen baart, is dat ik zelf niet in Loro Parqiue ben geweest, alhoewel ik me voor kan stellen dat de faciliteiten aldaar ver van ideaal zijn met het oog op ruimte, hoe modern deze dan ook mag zijn, met de karakters van de andere in gevangenschap geboren orca's ben ik niet bekend, en dus, net als anderen die een mening geuit hebben, heb ik mijn bedenkingen over de kwaliteit en geschiktheid van LP. "

Citaat:

Ze heeft wel verhalen gehoord die niet positief zijn, maar wil geen uitspraken doen omdat ze het niet met eigen ogen heeft gezien. Maar goed, dat is net hoe je het interpreteert natuurlijk

Citaat:

A Lesson in Mis-Education
The often-repeated justifications for marine parks as places of education and conservation have never stood up against examination. Traditional exhibits center on animals performing tricks that are exaggerated variations of their natural behaviors. These tricks prevent the audience from contemplating the barren concrete enclosures, so different from the environment from which these animals have been taken. Jacques Cousteau believed that captive dolphins are conditioned and deformed and bear little resemblance to dolphins living in freedom in the sea. It’s like studying human psychology only in prisons, which leads, obviously, to misinterpretations and absurd generalizations.
Marine parks have shown no more interest in conserving marine mammals’ natural habitats than they have in educating audiences. In fact, the industry has actively lobbied to keep small cetaceans, such as orcas and dolphins, outside the jurisdiction of the International Whaling Commission (even though this would help to protect these animals in their natural habitat) because they don’t want to risk not being able to capture additional animals in the future. Marine parks destroy captive animals’ abilities to survive in the ocean and they vehemently oppose release efforts.

Citaat:

Solomons government to investigate illegal dolphin export
(Added: 06 December 2011)
Further to our recent report (see 04 December below), The Ministry of Fisheries in Solomon Islands has launched an investigation into the recent illegal export of live dolphins to China, flown from Honiara to Guangdong Province, bound for a marine mammal park as apparently the dolphin exporter did not have a valid export permit

Citaat:

Solomon Islands dolphins flown to China
(Added: 04 December 2011)
Bottlenose dolphins captured from the wild in the Solomon Islands were recently flown to China for display purposes. The export was originally scheduled for September but was delayed after it was revealed that the local exporters' fishing licences had expired. It is not known yet if all the dolphins survived transportation or if any died enroute.

Citaat:

The wound was self-inflicted as she collided with another whale in a display of dominance. Over the next 45 minutes, and in view of the
public, she slowly bled out, spouting blood from her blowhole until she died.

Citaat:

Kalina was transferred from Florida to Ohio on February 12, 1990. She was then
transferred from Ohio to California on October 13, 1990. She was next transferred from
California to Texas on May 30, 1991. Her next transfer was from Texas to Florida on
October 29, 1994.

assie schreef:

Kikia; wil je mijn hele stukje(s) lezen asjeblieft? Daar staat namelijk ook dat er in het verleden wel dieren uit de natuur zijn gekomen. Maar de laatste 20 jaar al niet meer. Ik vind niet dat je daar nu nog een dierentuin op kunt veroordelen. Inzichten veranderen en iets wat vroeger prima was, is dat nu niet meer. Fouten uit het verleden kun je niet ongedaan maken, maar je kunt er wel voor zorgen dat het niet weer gebeurt.

Mindim schreef:

In 1995 heeft rusland nog orca's gevangen voor de handel trouwens. Een kalf en een jong vrouwtje vonden daar bij de dood.

Citaat:

On February 9th and 10th, 1997, a Japanese fishing company captured 10 Orcas (Killer Whales) and sold 5 of them to Japanese Marine Parks.
The remaining 5 orcas, unwilling to leave their family members, were driven out of the bay, one bleeding from a wound. It is not known whether these animals are alright after the capture trauma.
At our knowledge the 5 orcas still held captive were sold for $250.000 as follows:
1. Taiji Whale Museum: female 4.5 M
2. Nanki Shirahama Adventure World: male 3.8 M / male 4.5 M / female 6.3 M
3.Izu-Mito Sea Paradise: female 5.5 M
The bigger female sold to Nanki Shirahama Adventure World was pregnant and had a miscarriage in April 1997. She was unusual aggressive which may be because of her condition.
On June 14, 1997, the youngest male orca captured died at Nanki Shirahama Adventure World.
On June 17, 1997, the female orca at the same facility died.
On September 18, 2004, the other male Kyu, as he was named, died at Nanki Shirahama Adventure World.

On September 19, 2007, the female orca Asuka at Izu-Mito Sea Paradise died. She was together with Yamato (aca Tanouk), a male orca from Iceland, until his death in October 2000. After that day Asuka was all by herself.
On September 19, 2008, the last member of the Taiji 5 died, female orca Ku at Port of Nagoya Aquarium. She was moved there from Taiji Whaling Museum on October 28, 2003, where she remained without a killer whale companion.
The five other orcas, unwilling to leave their family members, were driven out of the bay, one bleeding and one calf in very bad condition. It is not known whether the mother of this calf was released together with her child or is one of the captives.
It is further not known whether the released animals were alright after the capture trauma.

Citaat:

''Ieder jaar maken de Japanners bij de plaatsen TaiJi en Futo zo’n 23.000 dolfijnen af.
Zij doen dit omdat er te weinig vis in de leeggeviste zeeën zou zijn. En ze vinden het de schuld
van de dolfijnen. De Japanners drijven de dolfijnen op met behulp van geluidsgolven onder
water. Vervolgens worden ze ingesloten met drijfnetten. De dieren raken gewond of stikken
in hun poging door de netten heen te breken. Eenmaal gevangen worden ze levend afgevoerd naar de plek waar ze geslacht worden.
De mooie jonge vrouwtjes zullen de rest van hun leven in een meestal betonnen bassin doorbrengen.
Een levende dolfijn brengt ongeveer 50.000 Amerikaanse
dollars op. Ze gaan naar dolfinaria, aquaria en toeristische instellingen waar gezwommen
wordt met dolfijnen. Er worden heel weinig dolfijnen in gevangenschap
geboren. De meeste komen direct of via een omweg uit Japan.

Citaat:

In 2003 en in 2010, zijn er voor het laatst levende orka's gevangen, door Japan en Rusland.
De orka uit Rusland (2003) is zelfs na enkele dagen overleden. In Rusland worden jaarlijks nog vergunningen uitgegeven voor het vangen van orka's