Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-08-06 15:22

Re: Waarom wel of geen stamboom

Geplaatst door de TopicStarter : 08-08-06 15:22

Teigetje schreef:
[
Ik bedoelde ook niet dat je ze bij de broodfok zou moeten gaan weghalen natuurlijk om minder te moeten betalen. Broodfokkers of puppywinkels en aanverwanten zullen in mij nooit een klant hebben.
Ik dacht eigenlijk gewoon aan mijn eigen fantastische kruisingkje, geboren op een boerderij, moeder een kruising Boerenfoks-Schipperke, vader een loslopende DH van enkele boerderijen verderop.
Dit hondje heb ik gratis gekregen met nog een groot pak voordroog er bovenop omdat ik nog een week op een pup ging passen die zij zelf wilden bijhouden.
Het gaat er mij hier totaal niet om of Jeanneke gratis was (dat hondje is voor mij ondertussen van onschatbare waarde) maar om het idee dat en gewone huis-tuin- en keukenmens met beperkt budget heel gelukkig kan zijn met zo'n kruising.

Als ik heel eerlijk mag zijn, ik zou denk ik nooit 1000 euro uitgeven om een pup aan te schaffen maar als Jeanneke morgen wat mankeert zou ik met plezier dat geld uitgeven om haar te helpen en te redden

Een hond kunnen houden is inderdaad geen recht maar een voorrecht, maar ik zou het jammer vinden als het een voorrecht voor de rijkeren zou worden.
[/quote]

Het voorbeeld wat jij nu aanhaalt is super. Zelf heb ik hier ook een (opvang)hond rondlopen een kruising Mechelaar/Boerenfok. Boerenfok was ook gedekt door de Mechelaar van de buren en ik heb deze pup vanaf dat ze 1 week oud was kunnen bezoeken. Hond heeft 35 euro gekost. Knipoog

Maar je moet wel heel goed zoeken naar zo'n hond omdat er gewoon een enorme handel is in kruisinghonden. Zelf zeg ik altijd: Als zo'n pup duurder moet kosten dan de prijs van een asielhond (dus hooguit 100 euro) dan vind ik het handel en blijf ik er van weg.
Dan ga ik toch lekker naar het asiel. Knipoog

1000 euro voor een rashond wil ik zelf ook niet uitgeven, 2200 gulden voor een pup vind ik zelf geen reele prijs meer. Op zo'n moment zeg ik ook dan maar geen pup meer.

**Geplaatst**: 08-08-06 15:27

Re: Waarom wel of geen stamboom

Geplaatst: 08-08-06 15:27

Mijn twee grote honden komen dan ook het asiel, een leuke kruising labdrador-DH en een prachtige Berner Sennenhond, die ondertussen toch ook al zonder enige probleem 5 jaar geworden is.
Ben zo zelf eens aan het doordenken geweest op mijn eigen denkpiste Knipoog

en inderdaad wie gaat die leuke en fijne kruisingkjes fokken en hoe belet je dat het pure handel wordt.
Meer dan waarschijnlijk komt een eventuele volgende hond ook uit het asiel (al hoop ik nog oneindig lang van ons Jeanneke te kunnen genieten want ben stapel op dat hondje) en nog meer dan waarschijnlijk zal het dan een oud kruisingkje zijn dat anders geen toekomst meer heeft.

**Geplaatst**: 08-08-06 15:31

Re: Waarom wel of geen stamboom

Geplaatst: 08-08-06 15:31

ik heb voor mijn kruisingen 250 euro betaald,ben er nog steeds heel erg happy mee,voor de rottweiler pup uit het asiel heb ik het ook betaald...

ik heb geen problemen met voor een goede hond en goede prijs te betalen,absoluut niet,alleen heb ik nu geen zin in nestjes of wat ook,dus doet voor mij de afstammeling echt niet ter zake...

en zoals ik al eerder heb gezegd,ben ik niet onder de indruk van de gezondheid van stamboom honden..

onze allereerste hond,een labrador,was ook een hond uit super bloedlijnen,alles nagekeken,de dame die moederhond had met pups,bij godsgratie mochten we er 1 aaien...

uiteindelijk was de hond 6 jaar ,was ze blind,suikerziekte enz enz...
nou hebben mijn ouders het geld en is de hond geopereerd aan staar en betaalden zij de insuline,maar om nu ook weer te spreken van een echt super gezond hondje???

dus nee,ik gooi stambomen in de kast,die van mijn honden liggen al 4 jaar ergens in een verhuisdoos,ik zou niet weten waar ze zijn..

die van mijn oude rottweiler heb ik zelfs nooit opgezocht,die was 6de hands nl,en ergens moest er wel een stamboom zijn,in een boekje vond ik de fokker en stamboom gegevenshad het ws dus zo op kunnen vragen,maar heb er zelfs nog nooit aan gedacht...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-08-06 15:52

Re: Waarom wel of geen stamboom

Geplaatst door de TopicStarter : 08-08-06 15:52

kimmie261 schreef:
en zoals ik al eerder heb gezegd,ben ik niet onder de indruk van de gezondheid van stamboom honden.

Tegenover jouw ervaring staan honderden ervaringen van mensen met honden uit de broodfok die niet oud zijn geworden en waar mensen vreselijk veel verdriet over gehad hebben.

Je kunt niet alles over een kam scheren omdat jullie pech gehad hebben.
Natuurlijk heb je bij rashonden ook problemen, het voorbeeld van de Cocker Spaniel is hier al gegeven. Er zijn een tijd lang gedragsproblemen geweest bij met name de rode Cocker.
De rasvereniging heeft dat met een goed fokbeleid terug gedrongen, maar bij de Cockers buiten de rasvereniging om gefokt en bij de broodfokkers komt het nog steeds voor.

Wat jullie super bloedlijnen noemen is ook beperkt. Super bloedlijnen heeft niets met tentoonstellingsresultaten te maken maar alles met gezondheid en karakter.
En dan nog kan er een in het nest zitten die niet oud wordt, maar er wordt dan in ieder geval rekening mee gehouden in de verdere fokkerij als je een goede fokker hebt.

Daarom raad ik ook altijd mensen aan om zoveel mogelijk fokkers te bezoeken maar ook eigenaren van het ras wat je op het oog hebt. Zoveel mogelijk vragen te stellen en zelf een beetje onderzoek te doen naar eventuele erfelijke problemen. Niet iedere fokker is eerlijk over de erfelijke problemen die hij is tegengekomen in zijn fokkerij, daarom zeg ik ook: een fokker die zegt dat er bij hem/haar geen erfelijke problemen zijn voorgekomen daar blijf ik ver weg van.
Ook de fokker die beweert dat het allemaal aan de reu gelegen heeft en zeker niet de fokteef zal aan mij geen pup verkopen.

Maar een fokker die eerlijk en open erover praat. Denkt in meerdere generaties en via een goed fokbeleid probeert erfelijke afwijkingen weg te fokken, de pups goed socialiseert en de pupkopers een goede nazorg geeft die vind ik goud waard.

En dat zijn zeker niet de mensen die zogenaamde rashonden zonder stamboom fokken. Je hoeft niet lang na te denken over de redenen waarom die honden fokken en dat is niet om een zo gezond mogelijke pup op de wereld te zetten. Knipoog

**Geplaatst**: 08-08-06 15:55

Re: Waarom wel of geen stamboom

Geplaatst: 08-08-06 15:55

maar ThePast03,niet iedere nieuwe hondebezitter weet dit toch allemaal???

als jij als "leek" een hondje gaat kopen,met stamboom,van heel aardige mensen die zeggen alles voor het ras te doen enz enz,dan heb je daar toch al snel vertrouwen in??

jij weet waarover je het hebt,en zo met jou nog een handjevol mensen,maar zoveel mensen denken,o een stamboom,dan is het goed.. toch???

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-08-06 16:39

Re: Waarom wel of geen stamboom

Geplaatst door de TopicStarter : 08-08-06 16:39

kimmie261 schreef:
maar [*olduser*],niet iedere nieuwe hondebezitter weet dit toch allemaal???

als jij als "leek" een hondje gaat kopen,met stamboom,van heel aardige mensen die zeggen alles voor het ras te doen enz enz,dan heb je daar toch al snel vertrouwen in??

jij weet waarover je het hebt,en zo met jou nog een handjevol mensen,maar zoveel mensen denken,o een stamboom,dan is het goed.. toch???

Als leek moet je ook niet zomaar een pup gaan kopen net zoals je als leek niet zomaar een paard gaat kopen.
Het lijkt me vanzelfsprekend dat je jezelf eerst eens gaat verdiepen over wat je aan gaat schaffen of iemand in de hand neemt die er meer van weet dan jij.

Helaas zijn er veel mensen die zich beter verdiepen voordat ze een koelkast of auto aan gaan schaffen dan een levend wezen.

Ik twijfel er nog steeds aan of ik met dit soort mensen medelijden moet hebben of niet.

**Geplaatst**: 08-08-06 20:08

Re: Waarom wel of geen stamboom

Geplaatst: 08-08-06 20:08

ben met het bovenstaande eens maar ik heb 2 stamboomloze jackies ook van een broodfokker waarschijnlijk... maar ik heb ze dus van mensen die zich er niet in verdiept hebben en de hondjes dus totaal geen opvoeding hebben gegeven en ze dus uiteindelijk naar het asiel wilden brengen omdat ze ontzettend vervelend waren in de ogen van die mensen.. hierdoor heb ik ze in huis genomen en dus heropvoeding heb gegeven..
ik heb me dus ook niet in hun afkomst verdiept,,heb ze dus ook gewoon maar in huis genomen..
eigenlijk hou ik nou ook de broodfokkers in stand?? of niet?

**Geplaatst**: 08-08-06 20:28

Re: Waarom wel of geen stamboom

Geplaatst: 08-08-06 20:28

enidan23 schreef:
ben met het bovenstaande eens maar ik heb 2 stamboomloze jackies ook van een broodfokker waarschijnlijk... maar ik heb ze dus van mensen die zich er niet in verdiept hebben en de hondjes dus totaal geen opvoeding hebben gegeven en ze dus uiteindelijk naar het asiel wilden brengen omdat ze ontzettend vervelend waren in de ogen van die mensen.. hierdoor heb ik ze in huis genomen en dus heropvoeding heb gegeven..
ik heb me dus ook niet in hun afkomst verdiept,,heb ze dus ook gewoon maar in huis genomen..
eigenlijk hou ik nou ook de broodfokkers in stand?? of niet?

nou, dat vind ik niet, je spekt niet de kas van de "fokker" zelf, dit is vergelijkbaar met een hondje uit het asiel halen.

als je gericht op zoek gaat naar een hond, een pup dan, dan behoor je in mijn ogen idd voor onderzoek te doen en weten wat en waar je koopt, dus kom je dan met twee broodfok jackies thuis? ander verhaal Knipoog

jij hebt ze van hele domme mensen "gered"

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-08-06 21:52

Re: Waarom wel of geen stamboom

Geplaatst door de TopicStarter : 08-08-06 21:52

baroen schreef:
nou, dat vind ik niet, je spekt niet de kas van de "fokker" zelf, dit is vergelijkbaar met een hondje uit het asiel halen.

als je gericht op zoek gaat naar een hond, een pup dan, dan behoor je in mijn ogen idd voor onderzoek te doen en weten wat en waar je koopt, dus kom je dan met twee broodfok jackies thuis? ander verhaal

jij hebt ze van hele domme mensen "gered"

Ik ben het met Baroen eens, als je daar rekenin gmoet gaan houden zou je ook geen hond meer uit het asiel kunnen halen want daar stikt het ook van de honden die van de broodfokkers/handel wegkomen.

Het gaat erom dat je de "daders" zelf niet gaan sponsoren, zodra de verkoop van dit soort pups stopt stopt het hondenleed daarom heen ook.

**Geplaatst**: 09-08-06 12:02

Re: Waarom wel of geen stamboom

Geplaatst: 09-08-06 12:02

Wat een interessant artikel zeg! Erg mooi verwoord. Ik vind het ook belangrijk dat beide ouderdieren goede gezondheidsuitslagen hebben, of het nu gaat om een gelegenheidsnestje of bij een topfokker weg. Kijk sommige honden met stamboom die bij een topfokker wegkomen zou ik ook niet willen hebben als ze in kennels opgroeien. Een goede fokker vind ik een fokker die verantwoord fokt, dwz, beide ouderdieren getest en goede uitslagen. Geen inteelt in de lijnen, geen ziektes in de lijnen. Goede socialisatie en de dieren in huis laten opgroeien. Het zegt mij veel meer dat de gezondheidsuitslagen goed zijn dan dat de ouderdieren kampioenen zijn, dat hoeft niet per se.
Ik zeg niet dat kruisingen niet leuk, lief en gezond zijn hoor. Het gaat mij meer om als je een rashond wilt hebben dat je je er ook in verdiept en niet zomaar het eerste beste pupje koopt zonder dat je weet wat je in huis haalt. Vooral bij de populaire rassen is het belangrijk dat je een verantwoord gefokte pup koopt. Ik weet dat het allemaal geen garantie geeft, maar je beperkt wel meer het risico en je helpt niet mee de broodfok in stand te houden.
Ik heb een Jackie zonder papieren, kerngezond. Heb 2 labjes met papieren. 1 Labrador komt bij een gelegenheidsfokker weg, ouderdieren gezond, mijn hond ook gezond. Andere labrador kregen we toen ie 4,5 jaar was. Hij was afgedankt, omdat ze hem niet leuk vonden, ze hadden andere verwachtingen van een labrador. Hij luisterde totaal niet en was erg druk. Een labrador is een jachthond, een werkhond, daar zul je wat energie in moeten steken. Nu speelt hij bij ons voor vloerkleedje en is perfect in gehoorzaamheidstrainingen. Ook deze lab had toevallig een stamboom, hij heeft me niks gekost.
Een volgende labrador zal met zorg worden uitgezocht, als het al een pup wordt. Ik zou ook maar zo weer een herplaatser in huis nemen.