Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-02-22 12:14

Geplaatst: 03-02-22 12:14

Ow, maar als het op mij persoonlijk was, ik ben dierenartsassistent, en ik HAAT, ja haat oprecht het dat er overal te dikke labradors rondlopen op shows, welsh en fjorden ook chronisch te zwaar zijn en 1 in sportconditie wordt dan onderaan geplaatst.

En ja, alle teckels hebben een lange rug. En nee, je kan niet alles uitsluiten met tests. Maar erfeleijke oogproblemen, zeker wel.

Kijk, elk dier kan ziek zijn.worden. Mijne hebben ook een ruk gebit. Elk halfjaar onder narcose alles reinigen, zijn al meerdere kiezen kwijt, als sinds ze 2 zijn..
Maar ik fok daar niet mee, en tanden zie je tegenwoordig bijna niet meer dat ze wel nog goed zijn op 5 jarige leeftijd..
Let wel, bijna, je ziet het gelukkig nog wel, er zijn altijd uitzonderingen uiteraard

Maar als we dit zo breed trekken, dan moeten we gewoon geen dieren fokken,houden. Want er is geen 1 ras/dier wat gewoon nergens last van heeft..

En dat is ook niet reeel en gaat ook nooit gebeuren.

Ik ben dus wel degelijk eens met korte neuzen (ooit zelf fransbuldogje gehad, nooit weer, zo sneu

)

Maar het gaat gewoon nooit gebeuren dat alles wat niet goed is, niet meer gaat gebeuren.

**Geplaatst**: 03-02-22 12:27

Re: Noorwegen bant fok Cavaliers en Engelse Bulldogs

Geplaatst: 03-02-22 12:27

Dat is zo.
Maar we kunnen misschien wel de kijk veranderen. En de gezondheid als uhm de belangrijkste factor aanhouden ipv het uiterlijk.

Een garantie op gezondheid heb je nooit. Gezondheid kun je niet kopen. Maar selecteren op extreme kenmerken dat maakt dat het almaar slechter gaat.

**Geplaatst**: 03-02-22 12:32

Re: Noorwegen bant fok Cavaliers en Engelse Bulldogs

Geplaatst: 03-02-22 12:32

Dat ben ik zeker eens

1 van de redenen dat ik niet fok met mijn haflinger. Eczeem. En ook al is er niet echt duidelijk of het erfelijk is. Ik wil het niet..
Maargoed, ik ben sowieso een beetje moe van alle hondenfokkers. Iedereen heeft altijd maar gelegenheidsnestjes, maar nee, ik ben geen fokker. Maar elk jaar een nestje thuis.. Sla mij maar dood :Y)

**Geplaatst**: 03-02-22 12:48

Geplaatst: 03-02-22 12:48

wendy1987 schreef:
Dat ben ik zeker eens 1 van de redenen dat ik niet fok met mijn haflinger. Eczeem. En ook al is er niet echt duidelijk of het erfelijk is. Ik wil het niet..
Maargoed, ik ben sowieso een beetje moe van alle hondenfokkers. Iedereen heeft altijd maar gelegenheidsnestjes, maar nee, ik ben geen fokker. Maar elk jaar een nestje thuis.. Sla mij maar dood

Liever niet want dan is er weer een weldenkend mens minder op deze aarde.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-22 12:54

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-22 12:54

Hier ben ik weer.
Ik heb inderdaad, na het verliezen van mijn oudste cavje, zoiets gehad van nee, dit wil ik niet meer. Heb zo in de put gezeten van haar overlijden.

Toen ben ik met veel DA beginnen te praten en blijkt dat de overgrote meerderheid van de kleine rassen (DA sprak van 75%!!!) op latere leeftijd last krijgt van een hartruisje. Net als cataract, wat ook een redelijke 'normale' ouderdomskwaal blijkt te zijn. Ben mij dan voor verschillende rassen beginnen inlezen en uiteindelijk bleek mijn hart toch bij de cavalier te liggen. Ik heb dan zeer zorgvuldig een fokster gekozen en na een jaar wachten mocht ik dan mijn cavjes in de armen sluiten. De ouders van onze Ginny heb ik gezien, net als de groot- en overgrootouders. De laatste waren nu 14.5 en 15 jaar oud en nog steeds in goede gezondheid, behalve dan de normale ouderdomskwaaltjes. Geen syringo, chiara malformatie, patella luxatie, zelfs geen hartruis. Het 15-jarige hondje was wel doof geworden, maar dat is ook niet zo abnormaal op die leeftijd.
En de mensen van de Woefkesranch zijn nog steeds vrienden van ons. Maar zij fokken geen cavaliers, ook geen kruisingen met cavaliers. Ze zijn tegenwoordig ook beperkt tot een aantal rassen, en geen enkele daarvan vond ik voor mij geschikt. Mijn dochter heeft er wel een labradoodle van (haar keuze). Dier is nu 18 maanden en verleden week volledig door de DA onderzocht, inclusief RX'en van de heupen, omdat ze met hem wil gaan canicrossen en volledig goedgekeurd. Heupen zijn niet top, maar zeker ook niet slecht. (Klasse B)
Maar het gaat hier niet over de Woefkesranch, maar over het verbieden van bepaalde rassen.
En nee, ik juich die beslissing niet toe. Zowiezo opent het de deur naar achterpoortjes. En ik vind nog steeds dat het kort door de bocht is om de Cavalier en Engelse Bull te verbieden en de rest niet.
De King Charles Spaniel bijvoorbeeld, ook wel English toy spaniel genoemd. Daar is het toch nog erger dan bij de cav. Die hebben niet enkel dat appelhoofdje, maar ook nog eens een platsnuit. Buiten de cavaliergerelateerde afwijkingen heeft deze ook nog kans op open fontanellen. Maar het ras is minder bekend, dus men spreekt er niet over.
Het gaat over dit 'gedrocht':

Afbeelding

Ik ken de BBC documentaire over de purebreed dogs goed. Maar trek dan gewoon de lijn door en viseer niet deze twee rassen! Kan zo los voor de hand nog 10 rassen opnoemen waar de situatie schrijnend is.
@huertecila: als je het fokken van honden afschaft, zullen er ook geen honden meer in de asielen zitten. Er zal dan een groot tekort aan honden komen met alle gevolgen van dien. Is wel heel kort door de bocht dit.

**Geplaatst**: 03-02-22 12:58

Geplaatst: 03-02-22 12:58

sevke schreef:
@huertecila: als je het fokken van honden afschaft, zullen er ook geen honden meer in de asielen zitten. Er zal dan een groot tekort aan honden komen met alle gevolgen van dien. Is wel heel kort door de bocht dit.

Ik schrijf wat anders en meer :)*

Maar goed, had het opgegeven. Sterkte :evaw:

**Geplaatst**: 03-02-22 13:00

Geplaatst: 03-02-22 13:00

dat scheelt nogal in snuit.

**Geplaatst**: 03-02-22 13:02

Geplaatst: 03-02-22 13:02

fokfanaat schreef:
[ [url=m/I8VtTH.png]Afbeelding[/url] ]
[ [url=m/QreE67.jpg]Afbeelding[/url] ]

dat scheelt nogal in snuit.

Van geen snuit naar grens met te lang als ik inderdaad een lichte bolling op de neusbrug zie. Wat zijn de problemen met te lange snuit trouwens?

**Geplaatst**: 03-02-22 13:03

Geplaatst: 03-02-22 13:03

Eindelijk beginnen ze rassen te verbieden. Mag van mij ook in NL. Hopelijk hebben de 'liefhebbers' van andere rassen dan minder dan 50jaar nodig om hun ras de goede kant op te laten draaien.

Ik ben heel blij met mijn kruising, ubergezond en fijn karakter. Je wilt niet weten hoe verguist ik ben om haar. Zowel hier op bokt als bij de lokale hondenclub. Het was eigenlijk toch wel vreselijk om rassen te mengen. Heiligschennis, kon onmogelijk goed komen.

Echt bizar dat er zo gedacht wordt -O-

**Geplaatst**: 03-02-22 13:06

Geplaatst: 03-02-22 13:06

Toen ik aan familie en vrienden vertelde wat de aanschafprijs van mijn hond was had werd ik voor gek verklaard. Dat betaal je toch niet voor een hond!!!
Nou, ik zal je zeggen met alle liefde, want; de teef is gedekt in het buitenland voor bloedspreiding, de teef krijgt maar 2 nestjes bij deze fokker want ze wil geen vermeerderaar zijn. De teef blijft daar wonen tot haar dood. Alle erfelijke testen zijn gedaan. De fokker slaapt bij de pups en neemt vrij voor een optimale socialisatie. En staat bovendien ook nog garant mocht er toch iets erfelijks naar boven komen. Ik vind mijn hond de prijs dan ook dubbel en dwars waard. Eigenlijk nog goedkoop.
Maar mensen willen snel en goedkoop (hoewel dat ook tegenviel in coronatijd).

Punt is wel dat als er zo gefokt wordt als bovenstaande fokker doet de wachtlijsten enorm oplopen. Wellicht moet er een kentering komen in de verwachting die eigenaren hebben. In de eerste plaats vanwege de gezondheid en in de tweede plaats hoe alles in zijn werk gaat in een fokkerij. En dat er best een prijskaartje mag hangen aan een zorgvuldig gefokte hond.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-22 13:16

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-22 13:16

fokfanaat schreef:
[ [url=m/I8VtTH.png]Afbeelding[/url] ]
[ [url=m/QreE67.jpg]Afbeelding[/url] ]

dat scheelt nogal in snuit.

vreselijk he

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-22 13:28

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-22 13:28

voor deze valt ook wel wat te zeggen

Als je dit allemaal ziet, dan vraag ik mij echt oprecht af: waarom die twee rassen viseren?
En ook : mankind created monsters...

**Geplaatst**: 03-02-22 13:30

Geplaatst: 03-02-22 13:30

sevke schreef:
Hier ben ik weer.
Ik heb inderdaad, na het verliezen van mijn oudste cavje, zoiets gehad van nee, dit wil ik niet meer. Heb zo in de put gezeten van haar overlijden.
Toen ben ik met veel DA beginnen te praten en blijkt dat de overgrote meerderheid van de kleine rassen (DA sprak van 75%!!!) op latere leeftijd last krijgt van een hartruisje. Net als cataract, wat ook een redelijke 'normale' ouderdomskwaal blijkt te zijn. Ben mij dan voor verschillende rassen beginnen inlezen en uiteindelijk bleek mijn hart toch bij de cavalier te liggen.

In 2020 zei je:

sevke schreef:
Nu vind ik 12 en 13 best een leuke leeftijd voor een cav, maar ze zijn wel alledrie al op jonge leeftijd doof geworden. Hartruis is op 6-7 jaar naar boven gekomen, wat ik best jong vind. Alledrie komen ze uit geteste ouderdieren, Joyke heb ik zelf gefokt, maar zelf waren ze ook 'clean' tot hun 5-6 jaar,...
Ginatje heeft op latere leeftijd ook syringo ontwikkeld.

Sorry, maar praat dit alsjeblieft niet goed. En ja er zijn meerdere ongezonde rassen, maar ze moeten toch ergens beginnen met fokkers en fans het licht te laten zien?

**Geplaatst**: 03-02-22 13:38

Geplaatst: 03-02-22 13:38

Mizora schreef:
Er is niets mis met kruisingen, en ook niet met namen die aanwijzen waar een kruising uit bestaat. Want dat zijn designerrassen.

Veel rassen zijn ooit ontstaan vanuit kruisingen, zo zullen enkele designerrassen ook aanslaan en tot werkelijk ras verworden. En andere slaan niet aan en worden op den duur niet meer gefokt.

Gezonde (geteste en goed bevonden!) kruisingfok moedig ik zelf alleen maar aan. Je bent alvast de inteelt kwijt en in veel gevallen ook het karikature gedeelte van de rassen waaruit gefokt is (uitgezonderd bij rassen die qua uiterlijk enorm veel op elkaar lijken. Duitse dog x Ierse wolfshond bijvoorbeeld) en je houdt een gematigde hond over waar toch veel van te voorspellen valt, zeker als de karakters wel passend bij elkaar zijn.

Ik denk overigens niet dat mensen die nu stamboomdieren kopen, dan de broodfokvariant gaan kopen. Dat heeft namelijk niet de status van een stamboomdier.

Maar ook de broodfokvariant mag met deze wet niet meer gefokt worden, behalve als ze onderbouwd gezonder zijn. Dat laatste wil bij de Engelse bulldog nogal eens het geval zijn door een veel langere snuit en minder extreme bouw. Maar verstandiger is om het ras, met behulp van andere meer matigde rassen, opnieuw op te bouwen. Daarmee komt er direct de broodnodige bloedverversing mee. Embark controleert daarop als er een hond wordt opgestuurd, en de COI van een Engelse Bulldog ligt rond de 30% en bij de Cavalier King Charles Spaniel rond de 35%. Dat is zelfs voor rashonden extreem hoog. De duitse staande (12%), teckel (12%), grote poedel (15%) zitten op een heel ander niveau.

Rassen met een COI van boven de 25% staan genetisch dichter op elkaar dan de gemiddelde broer en zus uit een inteeltvrije familie.

Dat laatste vind ik heel interessant en zou ik wat meer van willen weten. De percentages die jij noemt, is dat een gemiddelde van de bekeken populatie of hoe moet ik dat zien? het zal voor iedere individuele hond toch anders zijn neem ik aan? Heb geprobeerd hier iets meer over te vinden, maar percentages voor rassen kan ik nergens vinden. Wel lees ik dat je het zelf kan uitrekenen met behulp van een 5 generatie stamboom. Nu weet ik dat een jaar of 10 geleden je de 5 generatie stambomen via de Raad van Beheer op kon zoeken maar is dit korte tijd later alweer offline gehaald. Met zo'n stamboom kan je aan beide kanten kijken of er een voorouder vaker in de stamboom voorkomt. Nou ja, ingewikkeld verhaal. Lang verhaal kort: ik zou graag weten waar je de 5 generatie stambomen zou kunnen vinden.

**Geplaatst**: 03-02-22 13:49

Geplaatst: 03-02-22 13:49

Kom ik even lekker scherp door de bocht zetten. Ik vind het echt een kulargument dat er geen twee rassen nu uitgezocht mogen worden, omdat er ook andere rassen met problemen zijn. Zo werkt wetgeving en actie ondernemen. Wijzen naar anderen en zeggen dat het alleen aangepakt mag worden als alles aangepakt is puur een tactiek om lekker door te gaan waar je mee bezig bent.

Je kan namelijk niet alles tegelijk doen, dus je pakt van de top zoveel 'ergste' gevallen een aantal dat je wel kan behappen. Dan zet je daar regelgeving op en als alles geregeld is kan je dan verder met de nieuwe top die je dan aan moet gaan pakken. Zo kom je stapje voor stapje bij het resultaat dat er een hoop dierenleed bespaard gaat worden.

Het gooien op 'mensen moeten zelf bezinnen en gaan denken over alle mogelijke slechte opties en die niet nemen' werkt niet, want zo zijn we hier beland. Dan zijn we over 20 jaar weer aan het discussiëren hoe zielig de gedrochten die worden gefokt allemaal zijn en ondertussen zijn die dieren weer de sjaak.

Dus ja, ik ben blij met zulke regelgeving en van mij mag er als het fatsoenlijk op poten staat dus ook op worden aangevuld. Uiteindelijk zou het ideaal natuurlijk zijn dat je er geen rasnamen meer aan koppelt, maar dat er gewoon regels komen over meetbare dingen die bij elke hond waar te nemen zijn.
Bijv. een snuit moet een x% lengte hebben tov grootte van de hond, dieren met een genetische afwijking X mogen niet gebruikt worden voor de fok, oid.

**Geplaatst**: 03-02-22 14:01

Geplaatst: 03-02-22 14:01

BeFunny schreef:
Dit is Rottweiler King. Geen NL hond. Wel een winner en een fokreu.

[ [url=m/JNpsjb.jpg]Afbeelding[/url] ]

Dat is lang niet meer wat het geweest is

Het zal wel aan mij liggen,maar ik vind deze hond er niet ongezond uitzien eigenlijk.Bij dit type honden vind ik ook het karakter (eveneens gedeeltelijk erfelijk) zeer belangrijk. Maar dat is op een foto niet te zien.

**Geplaatst**: 03-02-22 14:03

Re: Noorwegen bant fok Cavaliers en Engelse Bulldogs

Geplaatst: 03-02-22 14:03

Wat mij betreft zou ik geen honden willen die alleen door een keizersnede nog kunnen bevallen.Dan zijn ze veel te ver van een natuurlijke gezondheid afgedwaald (vind ik!).

**Geplaatst**: 03-02-22 14:04

Geplaatst: 03-02-22 14:04

anjali schreef:
BeFunny schreef:
Dit is Rottweiler King. Geen NL hond. Wel een winner en een fokreu.

[ [url=m/JNpsjb.jpg]Afbeelding[/url] ]

Dat is lang niet meer wat het geweest is

Het zal wel aan mij liggen,maar ik vind deze hond er niet ongezond uitzien eigenlijk.Bij dit type honden vind ik ook het karakter (eveneens gedeeltelijk erfelijk) zeer belangrijk. Maar dat is op een foto niet te zien.

Kleinere schedel, kortere snuit. Hét recept voor allerlei pijn en narigheid. Hoofdpijn, gebitsproblemen, oogproblemen, etc.

**Geplaatst**: 03-02-22 14:05

Geplaatst: 03-02-22 14:05

anjali schreef:
Wat mij betreft zou ik geen honden willen die alleen door een keizersnede nog kunnen bevallen.Dan zijn ze veel te ver van een natuurlijke gezondheid afgedwaald (vind ik!).

Weet wel wat je nu schrijft

**Geplaatst**: 03-02-22 14:06

Geplaatst: 03-02-22 14:06

sevke schreef:
[ [url=m/IhFUJ7.jpg]Afbeelding[/url] ]
[ [url=m/bzB75V.jpg]Afbeelding[/url] ]

voor deze valt ook wel wat te zeggen

[ [url=m/QTJYlc.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/M867aP.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/xfwask.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/l0qMd2.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/UShnGx.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/Dxhmt4.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/TyIRQi.jpg]Afbeelding[/url] ]

Als je dit allemaal ziet, dan vraag ik mij echt oprecht af: waarom die twee rassen viseren?
En ook : mankind created monsters...

Omdat je ergens moet beginnen en cavaliers en platneuzen zijn de ergste rassen qua medische problemen. Op de hielen gevolgd door bvb de berner sennen, en die ziet er op het eerste gezicht toch normaal uit.
De hele fokkerij van show/gezelschapshonden mag wel eens flink geschud worden.
En dan begin je best bij de rassen waar er grote inteelt is, een hele waslijst aan gezondheidsproblemen of waarbij keizersnede standaard is. Boston terriër bvb is bijna altijd keizersnede. De moderne beagle met z'n vierkante kop ook, terwijl de oudere jachtversie dat probleem niet heeft.

Als de genenpoel dusdanig smal is dat er zonder outcross geen gezonde individuen geboren kunnen worden, en dat is het geval bij onder andere de cavalier dan kan je maar beter stoppen met dat ras. En blijkbaar slagen de fokkers er niet in om het heft in eigen handen te nemen.

**Geplaatst**: 03-02-22 14:09

Geplaatst: 03-02-22 14:09

senna21 schreef:
anjali schreef:

Het zal wel aan mij liggen,maar ik vind deze hond er niet ongezond uitzien eigenlijk.Bij dit type honden vind ik ook het karakter (eveneens gedeeltelijk erfelijk) zeer belangrijk. Maar dat is op een foto niet te zien.

Kleinere schedel, kortere snuit. Hét recept voor allerlei pijn en narigheid. Hoofdpijn, gebitsproblemen, oogproblemen, etc.

Inderdaad. Hoe kan je dat niet zien. De schedel verkleinen en de snuit inkorten is één van de ergste dingen om een hondenras aan te doen. -O-

Het is zo onnodig. Gewoon niet doen.

**Geplaatst**: 03-02-22 14:11

Geplaatst: 03-02-22 14:11

sevke schreef:
Hier ben ik weer.
Ik heb inderdaad, na het verliezen van mijn oudste cavje, zoiets gehad van nee, dit wil ik niet meer. Heb zo in de put gezeten van haar overlijden.
Toen ben ik met veel DA beginnen te praten en blijkt dat de overgrote meerderheid van de kleine rassen (DA sprak van 75%!!!) op latere leeftijd last krijgt van een hartruisje. Net als cataract, wat ook een redelijke 'normale' ouderdomskwaal blijkt te zijn. Ben mij dan voor verschillende rassen beginnen inlezen en uiteindelijk bleek mijn hart toch bij de cavalier te liggen. Ik heb dan zeer zorgvuldig een fokster gekozen en na een jaar wachten mocht ik dan mijn cavjes in de armen sluiten. De ouders van onze Ginny heb ik gezien, net als de groot- en overgrootouders. De laatste waren nu 14.5 en 15 jaar oud en nog steeds in goede gezondheid, behalve dan de normale ouderdomskwaaltjes. Geen syringo, chiara malformatie, patella luxatie, zelfs geen hartruis. Het 15-jarige hondje was wel doof geworden, maar dat is ook niet zo abnormaal op die leeftijd.
En de mensen van de Woefkesranch zijn nog steeds vrienden van ons. Maar zij fokken geen cavaliers, ook geen kruisingen met cavaliers. Ze zijn tegenwoordig ook beperkt tot een aantal rassen, en geen enkele daarvan vond ik voor mij geschikt. Mijn dochter heeft er wel een labradoodle van (haar keuze). Dier is nu 18 maanden en verleden week volledig door de DA onderzocht, inclusief RX'en van de heupen, omdat ze met hem wil gaan canicrossen en volledig goedgekeurd. Heupen zijn niet top, maar zeker ook niet slecht. (Klasse B)
Maar het gaat hier niet over de Woefkesranch, maar over het verbieden van bepaalde rassen.
En nee, ik juich die beslissing niet toe. Zowiezo opent het de deur naar achterpoortjes. En ik vind nog steeds dat het kort door de bocht is om de Cavalier en Engelse Bull te verbieden en de rest niet.
De King Charles Spaniel bijvoorbeeld, ook wel English toy spaniel genoemd. Daar is het toch nog erger dan bij de cav. Die hebben niet enkel dat appelhoofdje, maar ook nog eens een platsnuit. Buiten de cavaliergerelateerde afwijkingen heeft deze ook nog kans op open fontanellen. Maar het ras is minder bekend, dus men spreekt er niet over.
Het gaat over dit 'gedrocht':

[ [url=m/I8VtTH.png]Afbeelding[/url] ]

Ik ken de BBC documentaire over de purebreed dogs goed. Maar trek dan gewoon de lijn door en viseer niet deze twee rassen! Kan zo los voor de hand nog 10 rassen opnoemen waar de situatie schrijnend is.
@huertecila: als je het fokken van honden afschaft, zullen er ook geen honden meer in de asielen zitten. Er zal dan een groot tekort aan honden komen met alle gevolgen van dien. Is wel heel kort door de bocht dit.

Natuurlijk heel fijn dat jouw hondjes geen klachten hebben maar 95% in dat ras heeft dat wel. Dus 5 hondjes zonder chronische hoofdpijn maar 95! wel. Even afgezien van andere gezondheids problemen. Ze moeten idd ergens beginnen zoals iemand anders al noemde

**Geplaatst**: 03-02-22 14:14

Geplaatst: 03-02-22 14:14

anjali schreef:
Wat mij betreft zou ik geen honden willen die alleen door een keizersnede nog kunnen bevallen.Dan zijn ze veel te ver van een natuurlijke gezondheid afgedwaald (vind ik!).

Gezondheid is een voorwaarde voor fok, maar ook gewoon functioneren valt er onder.
Kijk eens goed naar hoe deze hond de acherpoten plaatst en gebruikt, zowel lopende als bij het gaan zitten :
https://www.youtube.com/watch?v=UwyrjBWVTkk

Spoiler:
Dit dier loopt op karakter, lijf kan het eigenlijk niet

**Geplaatst**: 03-02-22 14:16

Geplaatst: 03-02-22 14:16

tamary schreef:
anjali schreef:
Wat mij betreft zou ik geen honden willen die alleen door een keizersnede nog kunnen bevallen.Dan zijn ze veel te ver van een natuurlijke gezondheid afgedwaald (vind ik!).

Gezondheid is een voorwaarde voor fok, maar ook gewoon functioneren valt er onder.
Kijk eens goed naar hoe deze hond de acherpoten plaatst en gebruikt, zowel lopende als bij het gaan zitten :
https://www.youtube.com/watch?v=UwyrjBWVTkk

Spoiler:
Dit dier loopt op karakter, lijf kan het eigenlijk niet

Oh die heupen

.

**Geplaatst**: 03-02-22 14:23

Geplaatst: 03-02-22 14:23

Quote verkloot