Bokt.nl

Kabayo schreef:

Mvdende ik gok met snoepjes lokken zodat ie aandacht ergens anders heeft

(En als jij dan weg bent pakt pukkie het broodje alsnog )

Niet verkeerd bedoeld hoor maar positief trainen lees ik hier als met snoep lokken en aandacht ergens van af houden. Al werkt dat echt niet voor mijn husky en rottweiler.

_San87_ schreef:

Nikass schreef:

Jij kent je hond niet, althans, je hebt geen flauw idee van leerprincipes bij honden. Een tik is allesbehalve duidelijk en er ontstaat altijd angst of op zijn minst ongemak door.
Als jij zegt dat een tik werkt vraag je je dan ook af waarom het werkt? Zou het zo kunnen zijn dat je hond uit angst voor de tik vermijdingsgedrag laat zien?
Is dat hoe je met je hond om wil gaan? Zonder oog te hebben voor zijn welzijn?

Dat zou kunnen San, dat wisselt per hond en correctie. De kans is echter groter dat hij de tik met zijn baas associeert dan met de boterham.

Maar de hond van mvdende heeft geen tik gehad voor het stelen van de boterham, toch?

Kuggur schreef:

"Link verwijdert vanwege geweld tegen een dier"
Het mod beleid wordt steeds absurder. Betreffende mod maakt zich niet eens kenbaar.

mvdende schreef:

_San87_ schreef:

Maar de hond van mvdende heeft geen tik gehad voor het stelen van de boterham, toch?

NEE! hij heeft GEEN tik gehad voor het jatten van een boterham, alleen een paar boze woorden. Als dat ook al niet meer mag....

Hij heeft een dag later een tikje op zn neus gehad omdat hij met die neus in mijn bord met boterhammen zat terwijl ik op de bank zat, ik had al een paar keer ERHH gezegd dus de tik kreeg hij niet zomaar. (Zachte tik tegen zn neus!)

Ik eet altijd op de bank en hij ligt er altijd naast en laat mn eten ook altijd gewoon met rust dus hij wist ook best dat wat hij op dat moment deed ongewenst gedrag was. Hij draaide zn kop weg en ging naast me op de bank liggen, het eten netjes negerend.

Nikkas, hoe voorkom jij dan op een positieve manier dat een hond geen boterham steelt? En NEE ik laat Skip op het moment dat hij bewust iets doet wat niet mag, niet zn gang gaan. Zou lekker zijn zeg dat hij gewoon alles zou mogen!

En ik ga ook niet altijd alles maar buiten zn bereik houden, dan kan je nergens meer iets van eten neerzetten want hij is lening zat om het bijna overal in huis van tafels, kasten, aanrecht enz af te pakken. Hij moet er gewoon van af blijven!
(En dat deed hij tot nu toe echt heel netjes! Zelfs stoofvlees en rijst wat ik op de salontafel had laten staan omdat ik met grote spoed naar de wc moest bleef onaangeraakt door Skip, dus waarom hij van de week ineens een boterham jatte?)

_San87_ schreef:

Je doet alsof angst iets ontzettend slechts is. Daarnaast gaat echt niet iedere pijnprikkel gepaard met angst.

En waarom is het appels met peren? Stroomdraad is toch ook een correctiemiddel dat werkt met pijnprikkels en de associatie draad = pijn, dus weg van blijven?

Amandavd schreef:

mvdende schreef:

NEE! hij heeft GEEN tik gehad voor het jatten van een boterham, alleen een paar boze woorden. Als dat ook al niet meer mag....

Hij heeft een dag later een tikje op zn neus gehad omdat hij met die neus in mijn bord met boterhammen zat terwijl ik op de bank zat, ik had al een paar keer ERHH gezegd dus de tik kreeg hij niet zomaar. (Zachte tik tegen zn neus!)

Ik eet altijd op de bank en hij ligt er altijd naast en laat mn eten ook altijd gewoon met rust dus hij wist ook best dat wat hij op dat moment deed ongewenst gedrag was. Hij draaide zn kop weg en ging naast me op de bank liggen, het eten netjes negerend.

Nikkas, hoe voorkom jij dan op een positieve manier dat een hond geen boterham steelt? En NEE ik laat Skip op het moment dat hij bewust iets doet wat niet mag, niet zn gang gaan. Zou lekker zijn zeg dat hij gewoon alles zou mogen!

En ik ga ook niet altijd alles maar buiten zn bereik houden, dan kan je nergens meer iets van eten neerzetten want hij is lening zat om het bijna overal in huis van tafels, kasten, aanrecht enz af te pakken. Hij moet er gewoon van af blijven!
(En dat deed hij tot nu toe echt heel netjes! Zelfs stoofvlees en rijst wat ik op de salontafel had laten staan omdat ik met grote spoed naar de wc moest bleef onaangeraakt door Skip, dus waarom hij van de week ineens een boterham jatte?)

Hier ben ik ook oprecht benieuwd naar.

tess_84 schreef:

_San87_ schreef:

Je doet alsof angst iets ontzettend slechts is. Daarnaast gaat echt niet iedere pijnprikkel gepaard met angst.

En waarom is het appels met peren? Stroomdraad is toch ook een correctiemiddel dat werkt met pijnprikkels en de associatie draad = pijn, dus weg van blijven?

Stroomdraad is een zichtbare grens, een tik uitgedeeld door het baasje komt onverwacht. Een paard weet heel goed dat er een stroomstoot volgt als hij tegen de stroomdraad komt (na een eerste kennismaking met de stroom uiteraard) en zal er daardoor van wegblijven (of niet, dat bewijzen onze Shetlanders af en toe). Een tik of andere correctie komt onverwacht en kan dus ook niet gekoppeld worden aan bepaald gedrag. Sterker nog: het kan zelfs zijn dat gedrag dat eigenlijk gewenst is, hiermee gestraft wordt, als je de straf op een verkeerd moment uitdeelt. Bovendien wordt ongewenst gedrag vaak versterkt, omdat ze bang zijn voor wat er gaat volgen. Of het gedrag wordt net niet vertoond, uit angst, maar dan alleen maar als de strafuitdeler in de buurt is. Je lost hiermee het probleem niet op. Dit geldt zowel voor paard, als voor hond, maar ook voor kind etc.

KimD schreef:

NikkiDeKerf schreef:

Ach dat er toch nog vrij veel mensen zijn die dit een acceptabele correctie vinden, zegt (imo) helaas echt wel wat over de manier waarop wij onze dieren zien...

Ja echt... Die mensen zijn totaal niet begaan met het welzijn van hun hond blijkt.

Ik blijf het zeggen, je hebt mensen met honden en hondenmensen.

tess_84 schreef:

Ze zullen wel van jouw eten afblijven. Als jij in de buurt bent. Of kan je eten op tafel laten staan en ze daarmee alleen laten?

Rakkie123 schreef:

Als hij het na 2/3 x nog niet weet of kan, heb je of de oefening niet goed gedaan.

Of hij vind het zo moeilijk dat je hem niet aan de verleiding bloot moet stellen, als het niet fout mag gaan, en vaker, kort oefenen....en iemand vragen om mee te kijken die verstand van zaken heeft, dus stuur een filmpje naar je instrukteur, die heeft vast bruikbare tips.

Dus in beide gevallen doe jij het fout als je hard moet corrigeren.

tess_84 schreef:

Stroomdraad is een zichtbare grens, een tik uitgedeeld door het baasje komt onverwacht. Een paard weet heel goed dat er een stroomstoot volgt als hij tegen de stroomdraad komt (na een eerste kennismaking met de stroom uiteraard) en zal er daardoor van wegblijven (of niet, dat bewijzen onze Shetlanders af en toe). Een tik of andere correctie komt onverwacht en kan dus ook niet gekoppeld worden aan bepaald gedrag. Sterker nog: het kan zelfs zijn dat gedrag dat eigenlijk gewenst is, hiermee gestraft wordt, als je de straf op een verkeerd moment uitdeelt. Bovendien wordt ongewenst gedrag vaak versterkt, omdat ze bang zijn voor wat er gaat volgen. Of het gedrag wordt net niet vertoond, uit angst, maar dan alleen maar als de strafuitdeler in de buurt is. Je lost hiermee het probleem niet op. Dit geldt zowel voor paard, als voor hond, maar ook voor kind etc.

Rakkie123 schreef:

Tegen degenen die vinden dat een harde correctie goed is als ze het na een paar x iets nog niet kunnen...

Rakkie123 schreef:

Tegen degenen die vinden dat een harde correctie goed is als ze het na een paar x iets nog niet kunnen...

_San87_ schreef:

Rakkie123 schreef:

Tegen degenen die vinden dat een harde correctie goed is als ze het na een paar x iets nog niet kunnen...

Ik weet niet hoe hard jij port of tikt, maar ik doe dat niet hard, dat is ook absoluut niet nodig.

DeMolenhoek schreef:

Want in de natuur gaan honden het ook vriendelijk uitleggen... Nee, daar krijgen ze ook gewoon een snauw of een beet.