Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-06-16 20:18

Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-16 20:18

EarthFocus ah oke. Mijn hond had verder geen moeite met het vlees qua maag of darmen

Het is inderdaad lastig. DA zei zelfs dat we er nooit achter komen. Dus sja... we lopen tegen een muur aan

Pollen etc. heeft ze allemaal geen last van, dat zou uit de bloedtest gebleken moeten hebben. Sowieso heeft ze ook niet de verschijnselen van een contactallergie, gezien de plekken waar ze last heeft o.a.

Maar als het inderdaad grassen zijn, dan zou vlees toch zeker wel helpen met het verminderen van de klachten lijkt me. Want de hoeveelheid gras die een hond binnen krijgt via het vlees van een koe lijkt me wel meevallen? In ieder geval vergeleken met brokken.

**Geplaatst**: 23-06-16 20:25

Geplaatst: 23-06-16 20:25

Thesserd schreef:
EarthFocus ah oke. Mijn hond had verder geen moeite met het vlees qua maag of darmen

Het is inderdaad lastig. DA zei zelfs dat we er nooit achter komen. Dus sja... we lopen tegen een muur aan Pollen etc. heeft ze allemaal geen last van, dat zou uit de bloedtest gebleken moeten hebben. Sowieso heeft ze ook niet de verschijnselen van een contactallergie, gezien de plekken waar ze last heeft o.a.

Maar als het inderdaad grassen zijn, dan zou vlees toch zeker wel helpen met het verminderen van de klachten lijkt me. Want de hoeveelheid gras die een hond binnen krijgt via het vlees van een koe lijkt me wel meevallen? In ieder geval vergeleken met brokken.

Uit de bloedtest van mijn hondje kwam ook geen grasallergie, maar het ligt maar net aan het moment dat je de bloedtest laat doen heb ik me laten vertellen.
Ik weet voor 90% zeker dat gras echt funest is voor mijn hond. Of dat nou gras of een bepaalde plant is weet ik niet, misschien is het inderdaad wel de kattenschilfers.
Dat katten in de zomer meer buiten lopen, dat ze hun schilfers overal achterlaten en dat mijn hond dat dan via het gras oppikt. Op het strand heeft hij er vrijwel geen last van, maar daar lopen ook weinig tot geen katten.
En op de straat denk ik dat er minder schilfers zijn dan op het gras.

Het blijft gissen helaas.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-06-16 20:26

Re: Ten einde raad: wat heeft mijn hond?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-16 20:26

als het kattenschilfers zijn dan kun je er ook niet echt wat aan doen.

**Geplaatst**: 23-06-16 20:30

Geplaatst: 23-06-16 20:30

Thesserd schreef:
als het kattenschilfers zijn dan kun je er ook niet echt wat aan doen.

Nee, ja m'n hond mummyficeren, maar of dat nou zo diervriendelijk is

**Geplaatst**: 23-06-16 20:42

Re: Ten einde raad: wat heeft mijn hond?

Geplaatst: 23-06-16 20:42

Dat is een allergie, alleen is het heel erg moeilijk om uit te vinden waar een dier precies allergisch voor is. Dat de allergie er in het verleden niet was (of in ieder geval niet zichtbaar) maakt niet uit. Het lichaam (mensen en dier) reageert steeds wat sterker op een bepaalde stof.

**Geplaatst**: 23-06-16 21:29

Re: Ten einde raad: wat heeft mijn hond?

Geplaatst: 23-06-16 21:29

Ik dacht nog aan een mijt die niet altijd hoeft te jeuken en je makkelijk kan missen bij een afkrabsel én vroeg me daarbij af, toen het beter werd, had je toen misschien daarvoor een pipet met selemactine (Stronghold) gegeven heeeeel toevallig?

Google eens op cheyletiella hond op afbeeldingen.

Ik neem aan dat DA en specialist het beter weten dan ik natuurlijk. Hahaha. Maar dit is wat er in mijn hoofd opkwam.

**Geplaatst**: 24-06-16 08:34

Geplaatst: 24-06-16 08:34

Thesserd schreef:
Patt Thanks!

Dorien66 Nope, sowieso heb ik geen vloerbedekking, maar contactallergieen zijn dmv bloedtest uitgesloten.

EarthFocus; had jouw hond dat ook dan? Ook 6 weken lang verergering?

Misschien moet ik dat over een aantal maanden ofzo weer eens proberen. Als ze iig geen zooi meer heeft qua medicijnen en dan stop ik ook even met de apoquel. Mijn ouders hadden het ook al over het 'uitsluitvlees' van Lotgering. Wrs dat dan proberen

Ik zou dan geen lotgering gebruiken, eerlijk gezegd. Een beter merk, of het tijdelijk helemaal zelf samenstellen. En dan opletten dat je tussendoor ook niks anders verandert. Geen supplementen toe gaan voegen, geen anders wasmiddel bij kleedjes enzovoorts.

5 a 6 weken is erg kort. Máár ik moet erbij zeggen dat ik bij een hele grote verergering ook meteen stop. Ik heb het 'geluk' dat mijn hond binnen 2 dagen reageert op voer waar hij niet tegen kan, alleen duurt het daarna weken lang voordat alles weer rustig is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-06-16 09:17

Re: Ten einde raad: wat heeft mijn hond?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-16 09:17

Lotgering heeft hier juist apart vlees voor. 100% rund bijv of 100% lam. Dus niet het normale Lotgering vlees, maar speciaal uitsluitvlees

**Geplaatst**: 24-06-16 09:27

Geplaatst: 24-06-16 09:27

Laat de schildklier eens onderzoeken

**Geplaatst**: 24-06-16 09:34

Geplaatst: 24-06-16 09:34

Onze hond had dit ook, het was een hormoon probleem. We moesten de ontstoken plekken kaal scheren en insmeren met hormoon crème, ook moest ze over op speciaal voer.

**Geplaatst**: 24-06-16 09:40

Geplaatst: 24-06-16 09:40

Ja, dat weet ik. Maar ik zou alsnog voor betere kwaliteit gaan dan of liever nog zelf samenstellen.

Daarbij zijn rund en lam wel diersoorten die ook in brok veelvuldig worden gebruikt. Het is wel de bedoeling dat je een diersoort kiest die de hond nog niet gegeten heeft. Dus een konijn, paard, eend oid.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-06-16 10:34

Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-16 10:34

MyWishMax schreef:
Ja, dat weet ik. Maar ik zou alsnog voor betere kwaliteit gaan dan of liever nog zelf samenstellen.

Daarbij zijn rund en lam wel diersoorten die ook in brok veelvuldig worden gebruikt. Het is wel de bedoeling dat je een diersoort kiest die de hond nog niet gegeten heeft. Dus een konijn, paard, eend oid.

Maar als dat de allergie is; een dierlijk eiwit. Dan hadden de Anallergene brokken uitkomst moeten bieden?

Ik denk eerder dat de allergie hem dan in granen of andere troep zit wat in brokken zit.

Mie123gie
Wat voor plekken had jouw hond en waar? Ik heb dit ook nog in m'n achterhoofd maar googlen op hormonaal huidprobleem levert cushing en nog iets anders op die beide qua symptomen niet overeen komen met wat Pippa heeft.

**Geplaatst**: 24-06-16 10:40

Re: Ten einde raad: wat heeft mijn hond?

Geplaatst: 24-06-16 10:40

Misschien heb ik eroverheen gelezen, maar had je vers vlees via de dierenarts toen? Of zelf samengesteld?
En onze (werk in praktijk) ervaring is dat het vaak beter gaat als ze inderdaad op paard of hert gezet worden. Paard geeft meestal de mooiste resultaten, hier al menig hond van zien opknappen die echt giga allergie hadden..

**Geplaatst**: 24-06-16 10:41

Geplaatst: 24-06-16 10:41

Het kan ook een combinatie zijn he? En rund en graan bijvoorbeeld. Ik heb trouwens niks tegen Lotgering hoor, ik voer het zelf ook, alleen niet toen ik aan het uitsluiten was. Maar goed, ik voerde hele konijnen :')

Die van mij kan niet tegen graan, maar ook geen rijst of aardappel oid. Erg ellendig, want 1 kruimel brokje zorgt al voor poten die stukgevreten worden, een buik die compleet onder de wonden zit en ogen en oren onder de wondjes.

Het schijnt trouwens ook dat rund in een brok wel weer verschilt van vers rund. Heel apart, maar ik ken dan weer honden die een diersoort verhit niet konden verdragen en vers wel.

EDIT: Ik gaf hele konijnen omdat ik een hond niet alleen op vlees zet voor een aantal weken. Ik wil dan alsnog wel een volledige maaltijd geven, dus met bot en orgaan. Dat werkt bij paard bijvoorbeeld niet en bij rund ook niet, omdat die botten te hard zijn. Ik ben begonnen met konijn, toen kwartel en vervolgens paard erbij, want dan kon ik bot van konijn geven.

**Geplaatst**: 24-06-16 10:53

Geplaatst: 24-06-16 10:53

Wat sneu, maar ondanks dat je bokt inschakelt en ik niet alle opties heb doorgelezen, al eens gedacht om het probleem in een breder perspectief te benaderen door holistische benadering? Iedereen geeft hier genoeg tips, maar wetenschappelijke onderbouwing kan ook deels holistisch zijn en wellicht geeft het in elk geval de nodige verbetering/verlichting. Succes.

Denk bijvoorbeeld aan:
http://www.holistischdierenarts.nl/hond/

Er zijn ook genoeg andere opties maar zoek voor iemand met een juiste diergeneeskundige achtergrond en daarbij behorende aanvulling. Dan vind je vast en zeker jouw antwoord en/of oplossing.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-06-16 11:01

Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-16 11:01

Dan zou het idd graan (bijv) én een dierlijk eiwit moeten zijn. Maar zou dat vaak voorkomen?

Pff ik heb er een hekel aan dat het zo gissen is.

Haha jeetje, hele konijnen zie ik mezelf niet doen hoor

nadeel van puur alleen vlees is idd wel dat ze niet alles binnen krijgen wat nodig is.

Holistisch heb ik nog nooit van gehoord volgens mij. Ik zal eens kijken

**Geplaatst**: 24-06-16 11:12

Re: Ten einde raad: wat heeft mijn hond?

Geplaatst: 24-06-16 11:12

Als je toch voedselintolerantie wilt verder testen zijn de worsten van Trovet (dan alleen de Unique Protein varianten) nog aan te raden. Je kunt daar rijst of aardappelen bij voeren. Door die toevoeging te wijzigen (na een paar weken natuurlijk) kun je dan ook de granenintolerantie nog uitsluiten. De worsten zijn in veel verschillende varianten verkrijgbaar en je hoeft ze niet gekoeld (of bevroren) te bewaren, heel makkelijk in het gebruik dus.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-06-16 13:40

Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-16 13:40

Goh die tip krijg ik net ook via PB

heel interessant, ga ik in duiken!

Deze is het? http://www.medpets.nl/trovet+unique+protein+worst/

Hoe veel zou een hond van 38kg er van moeten krijgen ongeveer?

**Geplaatst**: 24-06-16 16:22

Geplaatst: 24-06-16 16:22

Geen aardappels of rijst bij voeren dan. Dan weet je alsnog niet als er een reactie komt waar dat op is.

Ik heb er ook naar gekeken, maar niet gedaan vanwege de rijst er in. En ik geloof dat er best veel van gevoerd moest worden voor mijn hond.

**Geplaatst**: 24-06-16 18:20

Geplaatst: 24-06-16 18:20

Thesserd schreef:
Goh die tip krijg ik net ook via PB heel interessant, ga ik in duiken!

Deze is het? http://www.medpets.nl/trovet+unique+protein+worst/

Hoe veel zou een hond van 38kg er van moeten krijgen ongeveer?

Per kg lichaamsgewicht per dag < 10 kg > 10 kg
Unique Protein (Horse) 25 - 35g 15 - 25g

Komt bij 20 gr per kg lichaamsgewicht op 760 gram, dat is 1 worst per dag. Rijst of aardappelen moet je bijvoeren als je het voer als volledig voer wilt geven gedurende een langere periode. Voor de test kun voeren zonder additief (dus rijst of aardappel), er zit geen graan (of andere vreemde zaken) in de Unique Proteine worsten.

Nadeel van de worsten: ze zijn vrij duur en zo lekker dat onze hond nu nog steeds zijn Apoquel in een plakje worst krijgt elke dag. Als hij de blister hoort staat hij al te dansen, zo lekker vind hij zijn worst (krijgt hem dus niet meer vanwege medische redenen, maar gewoon omdat hij er heel blij van wordt

)

**Geplaatst**: 24-06-16 18:25

Geplaatst: 24-06-16 18:25

Air schreef:
Misschien eens contact opnemen met Tannetje Koning? Heb het idee dat zij heel breed kijkt.

Daarnaast kan het zoals al eerder genoemd zijn dat klachten eerst verergeren voor ze afnemen, althans: dat is wel wat wij hebben ervaren bij onze hond.

Klopt, en ja, ik denk dat ik ook naar Tannetje zou gaan. Zelf dingen proberen zou ik in dit geval niet meer doen.
De Oase te doen vanuit Zwolle (Otterlo)
Holistisch wil zeggen dat ze verder kijken dan de reguliere behandelingen. Het totaalplaatje, zowel van het dier als van de behandeling. Dus niet behandeling van symptomen maar de oorzaak onderzoeken en die behandelen. Dan verdwijnt de klacht ook.
Prednison pakt veel klachten aan, maar die komen harder weer terug zodra je stopt met dat spul.

**Geplaatst**: 24-06-16 18:39

Geplaatst: 24-06-16 18:39

Onze hond had exact dezelfde soort plekken.
Dat bleek een extreme allergie te zijn.

We zijn hem toen graanvrije brokken van Renske gaan voeren en ' s avonds Renske stoom maaltijden.
Wel moesten we weg blijven van kip, varken, rund en lam om geen risico te lopen.
Hij krijgt alleen konijn, eend en zalm.

Verder krijgt hij niets behalve bovenstaande voeding, echt helemaal niets.

Na ruim 10 weken waren de plekken bijna weg.
Inmiddels een jaar verder geen last meer en glimt als een spiegel.

Hypoallergeen voer sloeg hier trouwens ook niet aan.

**Geplaatst**: 26-06-16 07:50

Geplaatst: 26-06-16 07:50

Tja wat ik eerder al zei: het is waarschijnlijk een samenhang van dingen.

Dus qua voer zou ik toch nog een keertje rauw vlees zonder granen of toevoegingen proberen en dan idd een vleessoort die je hond nog niet gehad heeft.

Dus als je zegt: ik wil lotgering proberen want die hebben rund 100% of lam 100% dan denk ik? Wat had je toen dan? Want dit zijn beiden diersoorten die nogal veel voorkomen in hondenbrokken. En als jij toen bijv kip/rund/lam gaf, vind ik het niet zo heel vreemd dat de plekken toen erger werden.

Overigens hoor ik het 'ontgiftigingsverhaal' wel vaker, maar je mag idd na 5 weken echt wel aannemen dat het voer tegenwerkt. Na 8 weken kun je pas beoordelen of het voer evt. voordelig werkt.

Als het kan zou ik dus voor wild gaan, zoals haas of wilde fazant.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-06-16 09:16

Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-16 09:16

De Trovet wordt dan denk ik wel erg kostbaar met mijn hond en haar gewicht :')

Dank voor de info Floortz, ga ik onthouden. Ik sprak overigens eergisteren ook iemand hier in t dorp, die heeft een Chow, had ook allerlei problemen waar ze niet uitkwamen bij de dierenarts, zij is toen naar Elliger oid in Apeldoorn gegaan. Die is dierenarts en homeopaat zei ze, en heeft haar hond er weer helemaal bovenop geholpen. Ik moet er nog even naar Googlen, maar zoiets is op zich wel interessant ook om te proberen. Ookal heb ik echt helemaal niks met homeopathisch etc

Smudge, Nice! Ervaringsverhaal is altijd fijn. Ik heb soms het idee dat er bijna geen andere honden zijn die dat zo hebben als Pippa

Sassol, destijds heeft ze het vlees gekregen wat alle honden van mijn ouders krijgen, ik weet niet precies welk soort, weet alleen dat het officieel 'Puppy' is. Maar ik vraag het ze even welke dat was.
Het idee erachter was destijds overigens helemaal niet gek hoor. Wij dachten toen gelijk aan granen, daarom is ze op vlees gegaan toen. Helpt dat niet, dan meer richting dierlijke eiwitten kijken wat geheel uit te sluiten is met Anallergeen voer.
Maarja, mocht het toevallig beide zijn (hoe vaak komt dat voor... een hond die allergisch is voor bepaalde dierlijke eiwitten én granen?), dan helpt dat dus idd beide niet

De Apoquel werkt trouwens nu al tegen de jeuk lijkt het. Als ik haar nu over haar rug kriebel dan doet het haar niks zeg maar, normaal kon ze dan nog wel eens haar rug scheef trekken enzo of meekrabben.

Maarja, vind het nog steeds behoorlijk 'butt' dat dit wondermedicijn alleen tegen jeuk helpt en niet de gehele ontsteking sowieso kan voorkomen en dus de allergie aanpakt ofzo. Dat daar dan weer antibiotica bij moet komen volgens de DA is eigenlijk van de zotte. Want... hoe lang en vaak moet ze dan wel niet aan de antibiotica o.O

Laatst bijgewerkt door Thesserd op 26-06-16 09:36, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-06-16 09:35

Geplaatst: 26-06-16 09:35

Thesserd schreef:
De Trovet wordt dan denk ik wel erg kostbaar met mijn hond en haar gewicht

In de tijd dat je de Trovet voert geef je waarschijnlijk geen Apoquel, dan komt het in kosten een beetje overeen (mijn hond van 45 kg is met 3 tabletten Apoquel per dag begonnen, mijn portemonnee huilde heel hard

, maar nu redt hij het op twee keer een halve per dag, dus is het best te doen.) Ik heb zelf trouwens eerst een paar weken Trovet gevoerd + Apoquel gegeven, omdat het elimineren pas na een paar weken effect heeft. Dan heeft je hond geen jeuk in de periode dat je weet dat het toch nog niet werkt. Maar inderdaad, kostbaar is het wel.