Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-02-14 13:02

Geplaatst: 18-02-14 13:02

essiesilly schreef:
Als je dit gaat corrigeren Annelies dan kom je heel ver in de problemen. Deze hond is zo bang en zo overprikkeld dat hij geen andere oplossingen ziet dan happen. In het geval van de cursus had het ook nooit hoeven gebeuren. Kom op voor je eigen hond en denk jij dat hij de situatie niet aan kan stop dan!
Ik vind het wel jammer dat je hem hebt laten castreren hier worden ze 9 Vd 10 x nog onzekerder door..
Waarom vind je het socialisatie verhaal tegen spreken? Je zegt zelf dat hij nauwelijks gesocialiseerd is t eerste half jaar.. Dit haal je nooit! Meer in hoe goed jij het nu ook oppakt. Als je dan zo n gevoelig hondje hebt krijg je het allemaal dubbel en dwars op je bord. Zo zie je maar hoe belangrijk socialiseren is, je haalt de eerste periode nooit meer in
Hij heeft goed gereageerd zeg je, is er iets (heel kleins?) voorgevallen dat je denkt dat een iets slechte ervaring was? Dus een keer van iemand geschrokken, een keer te snel gegaan of te snel aangeraakt etc? Er hoeft bij dit soort honden maar iets heel kleins te gebeuren en je bent weer terug bij af

Slecht gedrag moet je corrigeren, maakt niet uit wat de oorzaak ervan is.
Een hond hoort niet te bijten, net als een paard niet hoort te trappen. Maar dat betekend natuurlijk ook niet dat je het moet uitlokken. Deze hond moet heel veel ervaring opdoen en zal alleen bijten wanneer hij geprovoceerd wordt, dus zoveel mogelijk negeren.

Hij is niet voldoende gesocialiseerd maar dat hoeft geen probleem te zijn, datgene wat het belangrijkste is is hij wel mee in contact geweest; mensen en andere honden. Je moet hem alleen leren dat een huiselijke situatie, stadse omgeving ed niets is om bang van te worden. Maar daarvoor moet je eerst zelf het vertrouwen hebben.
De ene hond is makkelijker dan de andere, daarom is het belangrijk dat de karakters goed ingeschat worden voor ze bij een adoptant terecht komen, dan kun je een inschatting maken of mensen voldoende ervaring hebben.

**Geplaatst**: 18-02-14 13:06

Geplaatst: 18-02-14 13:06

essiesilly schreef:
nee ik vind het iets wat aangeleerd is, - hond ligt op de bank, hij word er af gestuurd maar het ligt nogal lekker daar -- hij volgt de commando s niet op en geeft een brom-- baasje gaat weg want hij gromt-- hond heeft geleerd als ik een brom geef gaat het baasje weg en mag ik hier blijven liggen.

Dat klopt allemaal wel, maar in dit geval zit ts op de bank en komt de hond aanlopen om bij haar op de bank te springen wat zij niet goed vind waarna hond begint te bijten.
Dat is totaal anders dan wat jij hierboven omschrijft. Het kan evengoed aangeleerd gedrag zijn, maar komt wel voort uit een overmoedige/dominante actie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-02-14 14:25

Geplaatst door de TopicStarter : 18-02-14 14:25

Lastig, mijn berichten worden verkeerd begrepen en bijna iedereen spreekt elkaar hier tegen...
Ik zal even een paar dingen duidelijk maken:

Nimfee schreef:
Je hond vertrouwt jullie nog niet voor 100 procent, anders mocht je aan zn wond komen. En dat is ook niet raar want vertrouwen opbouwen duurt lang.

Wij mogen gerust aan zijn wond komen, sterker nog, we smeren deze 2x per dag in met zalf van de DA wat hij geen probleem vindt. Tuurlijk vertrouwt hij ons niet 100%, maar daar gaat véél meer tijd overheen.

pluisje88 schreef:
Zo te horen is het een heeeeele dominante hond. Dus; Niet op de bank NOOOIT. IIG niet totdat hij gewoon van jullie aanneemt als hij iets niet mag.

Een hele dominante hond? Waar haal je dat vandaan?
Hij mag op de bank op ons commando, hij gaat eraf als wij dat zeggen en hij komt er niet op als wij dat niet willen. Als hij in een speelse bui is komt hij wel eens op de bank om uit te dagen, sturen wij hem er dan af dan pakt hij een hand omdat hij denkt dat het spelen is. Als je dan door gaat raakt hij wat geïrriteerd waardoor hij je hand steviger vast pakt. Maar hij luistert wél als je zegt dat iets niet mag.

Wat hij ook veel doet is jatten. Als er ergens schoenen liggen pakt hij die, loopt er mee naar zijn kussen en laat het liggen. Als je het dan terug gaat pakken of ruilen laat hij dat gewoon toe, hij doet het puur even om het jatten.

pluisje88 schreef:
Leer hem dingen door dat ze LEUK zijn. Halsband om = wandelen = leuk!. Baasje zegt ga maar in het hok, = koekje, is LEUK! corrigeren helpt niet op dit moment omdat er geen vertrouwen is. probeer hem aan te zetten tot het vertonen van goed gedrag dat perongeluk gebeurt, en dan de hemel in prijzen.

Sommige dingen blijven een beetje, maar het meeste kan helemaal weg gaan, mits je het goed aanpakt

Dit doen we, hij vindt het geweldig om in zijn bench te gaan, want dat betekent koekje! Op mijn laatst? Tuurlijk! Leuk! Dan krijg ik een koekje.
Met zijn halsband, tja, we weten ook niet hoe het kan dat hij dat niet leuk vindt, maar daar oefenen we in.
We kunnen zijn nek op alle manieren aanraken, maar zodra je met een halsband aan komt (zelfs als je niet wil wandelen) wil hij niet meer. Daarom hebben we nu een sliplijn met stop, dan steekt hij zijn kop er zelf doorheen.

anneliesdj schreef:
essiesilly schreef:
nee ik vind het iets wat aangeleerd is, - hond ligt op de bank, hij word er af gestuurd maar het ligt nogal lekker daar -- hij volgt de commando s niet op en geeft een brom-- baasje gaat weg want hij gromt-- hond heeft geleerd als ik een brom geef gaat het baasje weg en mag ik hier blijven liggen.

Dat klopt allemaal wel, maar in dit geval zit ts op de bank en komt de hond aanlopen om bij haar op de bank te springen wat zij niet goed vind waarna hond begint te bijten.
Dat is totaal anders dan wat jij hierboven omschrijft. Het kan evengoed aangeleerd gedrag zijn, maar komt wel voort uit een overmoedige/dominante actie.

Dit klopt dus totaal niet, zie tekst hier boven.

anneliesdj schreef:
Kaus schreef:
Als hij bijvoorbeeld op de bankt probeert te komen (wat mag op commando) en je zegt meerdere keren dat het niet mag raakt hij geïrriteerd, dan gaat hij steeds harder happen. Hij probeert zeker niet dominant te zijn, dat heeft hij nog nooit geprobeerd.

Waarom denk je dat dit geen dominantie is? Waar komt het wel uit voort?

Onzekerheid, absoluut. Als ik met een koekje in mijn hand sta en ik kijk een beetje voor mij uit te bedenken wat ik ga vragen hapt/gromt hij ook, niet omdat dat dominant is maar omdat hij niet weet wat er gebeurt.
Ook als ik hardop aan het leren ben en dus wat raar tegen mezelf praat gromt hij, dan weet hij gewoon niet wat ik aan het doen ben.
Als ik dan, niet boos, niet troostend, zeg dat er niks is gaat hij weer verder met dat wat hij aan het doen was.
Hij heeft nog nooit in een huis bij mensen gewoond, hij kent dus heel veel dingen niet.

essiesilly schreef:
Hij heeft goed gereageerd zeg je, is er iets (heel kleins?) voorgevallen dat je denkt dat een iets slechte ervaring was? Dus een keer van iemand geschrokken, een keer te snel gegaan of te snel aangeraakt etc? Er hoeft bij dit soort honden maar iets heel kleins te gebeuren en je bent weer terug bij af

Goed gereageerd waar op? Ik snap het even niet meer...
Hij is heel gevoelig. Toen hij aan het slapen was gisteren en mijn moeder even naar de gang ging en daar een deur open maakt sloeg hij enorm aan, hij schrok enorm van mijn moeder. Het heeft daarna nog de hele avond gekost voordat hij het weer vertrouwde. Dat is op zich niet heel lang, maar wel als je bedenkt wat de oorzaak is.

pluisje88 schreef:
Waarom moet er met alle geweld door vreemden die hond geaaid en gespeeld worden als de hond aangeeft hier niet klaar voor te zijn? Leer de hond eerst dat jullie te vetrouwen zijn voordat je gaat corrigeren. Jullie kssst maakt hem alleen nog banger. Leer hem de situatie uit de weg te gaan in plaats van zich erin te mengen.

Dat doen we niet. Het bezoek komt langs omdat dat gewoon langs komt, die zijn er niet om hem.
Er wordt wel even aandacht aan hem besteed wanneer het goed gaat, maar hij staat absoluut niet volop in de aandacht.

Zo, dat was een heel bericht. Kan zijn dat ik wat dingen vergeten ben, maar het is nogal veel info in 1 keer...

**Geplaatst**: 18-02-14 14:59

Geplaatst: 18-02-14 14:59

Kaus schreef:
Hij mag op de bank op ons commando, hij gaat eraf als wij dat zeggen en hij komt er niet op als wij dat niet willen. Als hij in een speelse bui is komt hij wel eens op de bank om uit te dagen, sturen wij hem er dan af dan pakt hij een hand omdat hij denkt dat het spelen is. Als je dan door gaat raakt hij wat geïrriteerd waardoor hij je hand steviger vast pakt. Maar hij luistert wél als je zegt dat iets niet mag.
anneliesdj schreef:
Dat klopt allemaal wel, maar in dit geval zit ts op de bank en komt de hond aanlopen om bij haar op de bank te springen wat zij niet goed vind waarna hond begint te bijten.
Dat is totaal anders dan wat jij hierboven omschrijft. Het kan evengoed aangeleerd gedrag zijn, maar komt wel voort uit een overmoedige/dominante actie.

Dit klopt dus totaal niet, zie tekst hier boven.

Wat je hierboven zegt is al heel wat anders dan je eerst omschreef. Dan is het inderdaad geen dominantie maar meer overmoedigheid, uitdagen, geen grenzen kennen.
Oplossing; duidelijker zijn met aangeven van je grenzen.

Citaat:
Hij heeft nog nooit in een huis bij mensen gewoond, hij kent dus heel veel dingen niet.

Hij woont nu toch al een hele tijd bij jullie in huis, zoveel tijd zou dat normaal niet moeten kosten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-02-14 15:08

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst door de TopicStarter : 18-02-14 15:08

Ja, hij daagt uit. Dat vind ik niet heel gek voor een 7 maanden oude hond, dat heeft volgens mij elke hond wel

Klopt, het gaat erom dat alles voor hem nieuw is, zélfs in een huis wonen.
Grenzen moet hij leren, maar om ze te leren kennen moet hij ze eerst opzoeken.
Stel hij springt op de tafel, dat mag niet, maar dat weet hij niet. Hij moet alles leren én zoekt grenzen op, dat is het lastige aan dat we hem kregen toen hij 6 maanden was, midden in de puberteit.

En ik omschreef inderdaad eerst iets anders, dat klopte niet helemaal. Hij hapt soms wel als je hem weg duwt, maar ook dat is uit speelsheid.

**Geplaatst**: 18-02-14 16:05

Geplaatst: 18-02-14 16:05

Ja wat dat betreft komt zijn pubertijd niet echt handig uit haha. Ik denk ook niet dat hij dominant is, maar inderdaad grenzen opzoekt en dat maakt het lastig want hij is toch wel onzeker. Kaus, je pikte een klein stukje uit mijn hele tekst, hoe denk je over de rest van wat ik heb geschreven? Ben daar wel benieuwd naar

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-02-14 16:21

Geplaatst door de TopicStarter : 18-02-14 16:21

Nimfee schreef:
Je hond vertrouwt jullie nog niet voor 100 procent, anders mocht je aan zn wond komen. En dat is ook niet raar want vertrouwen opbouwen duurt lang.
Ik heb wel een voorbeeld... ik had mijn hond vijf maanden en nam haar mee naar een familiefeest op het strand. Het jaar daarop weer. Het bleek dat mijn hond in een jaar tijd veel is veranderd, veel zelfverzekerder, niet meer bang en voorzichtig. Dat was ze de eerste keer op dat familie feest wel. Moet je nagaan, na vijf maande was ze nog niet gesetteld bij mij thuis. Ik probeer je duidelijk te maken dat het bij een hond lang kan dure voordat hij zich echt thuis voelt en vooral veilig voelt.

Een weekje eerst rustig doen is daarom te weinig. Je hond heeft meer tijd nodig! Dat socialiseren komt later wel. Socialiseer hem eerst in huis en aan jullie. Want jullie huis moet zijn veilige thuishaven zijn. Daarna kan je andere dingen gaan socialiseren. Anders ga je te snel en zal dat socialiseren juist averechts gaan werken.

Mijn hond is dus echt een watje en kan bang zijn van een hoopje zand in het water. Pas toen ze mij echt voor 100 procent vertrouwde kon ik haar steunen in haar angsten, als ik zei dat het goed was dan durfde ze haar angst te overwinnen en te kijken naar die enge dingen. En als het toch te eng was bleef ze gewoon bij mij staan, ook prima, dan gaan we dat later nog eens oefenen.

Zorg voor rust bij je hond en werk vooral vanuit rust. Laat hem bv zitten als je merkt dat hij spanning heeft.

Voor nu raad ik je echt aan om terug te gaan naar de basis. Blijf niet hangen in het verleden, dat hij z'n halsband eng vindt, misschien vind hij hem gewoon eng omdat hij het niet kent. Daar hoeft niks geen mishandeling of iets achter te zitten. En een hond heeft niet zo veel aan medelijden, probeer dat los te laten.

Zal nog even uitgebreider reageren:

Ik weet dat het lang duurt voordat je een hond echt kent en dat hij gesetteld is, dat merk ik ook bij mijn buurhond die mij na een jaar nog nieuwe dingen leerde. Maar ik ga niet 'wachten' tot ik hem door en door ken, dat kennen komt ook door dingen te doen.
Ik zeg niet dat ik er na een week vol tegenaan gegaan ben. Eigenlijk hebben we nog steeds geen heftige dingen gedaan.
Er zijn mensen op bezoek geweest ja, dat moet kunnen toch? Verder hebben we gewoon veel gewandeld om hem te laten wennen aan auto's, fietsers en andere 'enge' dingen. Dat valt voor mij ook onder socialisatie omdat hij dit niet gewend is.
Iemand zei ook iets over mee naar stal nemen, dat dat te snel/te heftig was. De paarden waren allemaal in hun box (het was 's avonds) en er zijn eigenlijk nooit meer dan 2 à 3 mensen tegelijk op stal, niet heel heftig dus i.m.o.

Het vertrouwen moet langzaam aan komen, maar daar moet ik natuurlijk wel aanwerken. Volgens mij komt dat vertrouwen juist door dingen te doen.
Hij heeft een kap op omdat hij de wond open heeft gelikt, soms staat hij voor de deur omdat hij er dan niet door durft, als ik dan zeg 'het past' gaat hij er wel door. Op dat moment vertrouwt hij mij wel omdat hij weet dat ik het dan beter weet.
Bij nieuwe dingen moet hij mij eerst leren vertrouwen, en hoe moet hij nieuwe dingen leren kennen en mij leren vertrouwen als ik alleen maar rustig aan moet doen?
Ik probeer de hond aan te voelen, als het te eng wordt, doen we het niet, maar ik ga niet elke situatie uit de weg.

Laatst ging ik met de hond langs de markt, nog niet er over heen, maar gewoon even kijken. Als hij dan, terwijl ik ergens naar kijk, gewoon plat op de grond gaat liggen rusten zie ik geen angstige situatie. Dat soort dingen zoek ik dan gewoon op.

Over de halsband, ik weet ook niet hoe het komt, ik heb wel filmpjes voor je (PB) waar hij in het asiel aan een riem loopt, daar is geen enkel probleem.
Ik dram niet door in zijn halsbandangst maar zoek gewoon een andere oplossing.
Als hij een keer niet in de bench wil doe ik hem er wél in, maar mag hij er ook snel weer uit. Ik denk dus wel met hem mee alhoewel hij dat niet altijd zo zal zien :Y)

**Geplaatst**: 18-02-14 17:12

Geplaatst: 18-02-14 17:12

Ik denk dat je de meeste dingen goed inschat. Waar het vandaan komt.
Het bijten met het spelen is denk ik een combinatie van niet geleerd hebben hoe je met mensen speelt, en de mensen die niet altijd snappen hoe een hond speelt.
Duwen is voor een hond een uitnodiging om te spelen.
Een hond wegduwen als je wilt dat hij stopt/weggaat, is voor een hond die de mensentaal niet beheerst onduidelijk. Die denkt dat je nog wat stoerder wilt spelen.
In plaats daarvan kun je ook op het moment dat je wilt stoppen, zelf stoppen, je zij toedraaien en negeren. Ook als hii uitdaagt, hooguit jezelf nog verder weg draaien. Als hij echt niet stopt, kun je even je lichaam naar hem draaien, duidelijk 'nee' zeggen en weer terugdraaien.

Onderschat ook niet hoeveel prikkels bepaalde dingen opleveren. Wat voor jou 'niet veel' is kan voor een hond wel heel veel zijn. Bedenk af en toe dus goed hoeveel nieuwe dingen je hond per week mee krijgt.

Zo ook met de wond likken, probeer eerst eens een geluidje waarmee je duidelijk maakt dat je dat niet wilt. Je wilt hem namelijk laten stoppen met zo min mogelijk stress.
Soms moet je daarvoor een beetje creatief zijn.

Je wilt niet dat hij bijt, maar hoe vaker ze bijten, hoe sneller ze bijten. Je wilt dus voorkomen dat de hond vanaf nu nog bijt. Want jouw hond bijt als dat in zijn ogen nodig is. Als iemand dus een keer over je hond heen buigt, en bovenhands wilt aaien, kan het ook zijn dat hij bijt.
Soms betekent dat negeren, soms corrigeren maar het liefst wil je voorkomen. Als de hond harder gaat bijten van duwen, niet duwen. Als de hond gaat bijten omdat je hem met je lijf blokkeert als hij aan z'n wond wilt zitten, niet doen.
Probeer dan op een andere manier hetzelfde te bereiken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-02-14 17:28

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst door de TopicStarter : 18-02-14 17:28

Bedankt voor je verhaal Sassol, daar heb ik iets aan!

Dat de hond wegduwen als uitnodiging van spelen ziet had ik nog niet bedacht, wat kan ik het beste doen om duidelijk te maken dat hij niet op bank mag wanneer hij dat wil?
Zelf van de bank afgaan heeft dan niet heel veel nut :Y)

De wond likken hebben we op veel manier geprobeerd te stoppen. Klappen, nee zeggen, een deksel laten vallen, maar na een tijdje maakte niks meer indruk. In de bench heeft hij nu 2 onderbroeken, een t-shirt en een MPS aan, dat laat hij allemaal zonder problemen omdoen. Als wij erbij zijn krijgt hij de kap om, hij likt namelijk nog wel aan zijn kleren die dan ook nat worden.

Hij heeft nog maar 2 keer uit angst gebeten, 1 keer naar mij en 1 keer naar de cursus leidster.
De cursus leidster had ik uitgelegd. Mij beet hij toen hij ontsnapt was. Na 3 kwartier er achteraan gelopen te hebben (het werd voor hem echt een spelletje) rende hij langs me heen en greep ik hem bij zijn rugvel (ik miste zijn nekvel) en toen beet hij. Dat was op zich te verwachten, vrij natuurlijke reactie.

Het vervelende is wel dat hij lastig dingen afleert, mag het 1 keer, dan mag het altijd in zijn ogen, daar passen we dus echt mee op.
Nieuwe dingen leert hij heel snel gelukkig. Heb net een kwartiertje getraind en hij kan nu zo'n 10 passen achteruit op commando

Toen ik vandaag aan het longboarden was met de hond bedacht iemand ook dat hij wel 'even snel' de hand over de kop heen kon halen, dat resulteerde ook een in grom en vind ik vrij logisch.
Ik snap echt niet hoe mensen het bedenken dat te doen.
Als ze me er daarna op aan spreken schiet ik altijd met mijn hand naar hun hoofd toe, dan snappen ze het wel :Y)

**Geplaatst**: 18-02-14 17:39

Geplaatst: 18-02-14 17:39

Kaus schreef:
Zal nog even uitgebreider reageren:

Ik weet dat het lang duurt voordat je een hond echt kent en dat hij gesetteld is, dat merk ik ook bij mijn buurhond die mij na een jaar nog nieuwe dingen leerde. Maar ik ga niet 'wachten' tot ik hem door en door ken, dat kennen komt ook door dingen te doen.
Ik zeg niet dat ik er na een week vol tegenaan gegaan ben. Eigenlijk hebben we nog steeds geen heftige dingen gedaan.
Er zijn mensen op bezoek geweest ja, dat moet kunnen toch? Verder hebben we gewoon veel gewandeld om hem te laten wennen aan auto's, fietsers en andere 'enge' dingen. Dat valt voor mij ook onder socialisatie omdat hij dit niet gewend is.
Iemand zei ook iets over mee naar stal nemen, dat dat te snel/te heftig was. De paarden waren allemaal in hun box (het was 's avonds) en er zijn eigenlijk nooit meer dan 2 à 3 mensen tegelijk op stal, niet heel heftig dus i.m.o.

Het vertrouwen moet langzaam aan komen, maar daar moet ik natuurlijk wel aanwerken. Volgens mij komt dat vertrouwen juist door dingen te doen.
Hij heeft een kap op omdat hij de wond open heeft gelikt, soms staat hij voor de deur omdat hij er dan niet door durft, als ik dan zeg 'het past' gaat hij er wel door. Op dat moment vertrouwt hij mij wel omdat hij weet dat ik het dan beter weet.
Bij nieuwe dingen moet hij mij eerst leren vertrouwen, en hoe moet hij nieuwe dingen leren kennen en mij leren vertrouwen als ik alleen maar rustig aan moet doen?
Ik probeer de hond aan te voelen, als het te eng wordt, doen we het niet, maar ik ga niet elke situatie uit de weg.

Laatst ging ik met de hond langs de markt, nog niet er over heen, maar gewoon even kijken. Als hij dan, terwijl ik ergens naar kijk, gewoon plat op de grond gaat liggen rusten zie ik geen angstige situatie. Dat soort dingen zoek ik dan gewoon op.

Over de halsband, ik weet ook niet hoe het komt, ik heb wel filmpjes voor je (PB) waar hij in het asiel aan een riem loopt, daar is geen enkel probleem.
Ik dram niet door in zijn halsbandangst maar zoek gewoon een andere oplossing.
Als hij een keer niet in de bench wil doe ik hem er wél in, maar mag hij er ook snel weer uit. Ik denk dus wel met hem mee alhoewel hij dat niet altijd zo zal zien

Ja, vertrouwen kweek je door samen dingen te ondernemen. Alleen gaat het om de hoeveelheid, dus hoe vaak, wanneer, etc. Het zou goed kunnen dat je toch veel onderneemt wat je hond juist overprikkelt. Dat is ook wat Sassol zegt:

Sassol schreef:
Onderschat ook niet hoeveel prikkels bepaalde dingen opleveren. Wat voor jou 'niet veel' is kan voor een hond wel heel veel zijn. Bedenk af en toe dus goed hoeveel nieuwe dingen je hond per week mee krijgt.

De markt of naar stal gaan kan dus te veel zijn. De cursus kan ook veel zijn. Ik zeg niet dat je niets moet doen, je moet juist dingen ondernemen, alleen kijk naar de hoeveelheid daarvan. Wat voor jou dus iets kleins kan zijn, kan voor je hond iets heel groots zijn. Zoals je zegt dat mee naar stal gaan niets heftigs was. De eerste keer dat mijn hond mee ging naar stal stond ze echt strak van de spanning. Alle paarden stonden gewoon op stal en verder was er niemand, maar tóch: al die nieuwe luchtjes, al die paarden, dat is gewoon hartstikke nieuw en dus heel spannend. Dat heb ik met mijn hond ook op moeten bouwen, hoe simpel zoiets ook lijkt, voor haar was het echt een big deal!

Over halsband: ik bedoelde daar mee te zeggen door niet te veel in het verleden te blijven zitten, het hier en nu is het belangrijkst. Verzin idd iets leuks, een manier waarop de halsband leuk gemaakt kan worden.

Wat is trouwens het dagelijkse routine bij hem? Hoe vaak en hoe lang wandel je met hem b.v.?

**Geplaatst**: 18-02-14 18:31

Geplaatst: 18-02-14 18:31

Kaus schreef:
Dat de hond wegduwen als uitnodiging van spelen ziet had ik nog niet bedacht, wat kan ik het beste doen om duidelijk te maken dat hij niet op bank mag wanneer hij dat wil?
Zelf van de bank afgaan heeft dan niet heel veel nut

Het vervelende is wel dat hij lastig dingen afleert, mag het 1 keer, dan mag het altijd in zijn ogen, daar passen we dus echt mee op.

Toen ik vandaag aan het longboarden was met de hond bedacht iemand ook dat hij wel 'even snel' de hand over de kop heen kon halen, dat resulteerde ook een in grom en vind ik vrij logisch.
Ik snap echt niet hoe mensen het bedenken dat te doen.
Als ze me er daarna op aan spreken schiet ik altijd met mijn hand naar hun hoofd toe, dan snappen ze het wel

Wat je zelf eigenlijk al zegt: mag het 1 keer, dan mag het altijd in zijn ogen. Je moet je dan afvragen of het voor nu handig is om de hond 'af en toe' op de bank te laten.

Maar om hem niet op de bank te laten, moet je duidelijk zijn. Op het moment dat hij er op wilt even aantikken of 'nee', zodat hij niet springt. Is hij al op de bank, dan zonder duwen hem van de bank af sturen. En bedenk daarbij dat geduld een schone zaak is

Liever dat het wat langer duurt en de hond er zelf afgaat, dan dat jij hem er af duwt.

En ja ik heb het ook gehad hoor, sta ik tussen 2 fietsen in met oordopjes in. Hoor ik nog net:"ooh nee, dat doet ie niet." Vraag ik wat hij bedoelt. "Bijten" Ik hem uitgelegd dat mijn hond dat dus wel doet als ik met m'n rug naar hem toe sta en de hond klem zit tussen 2 fietsen.
Je omgeving kun je niet altijd voorspellen helaas. Maar hoe snel een hond bijt kun je wel verminderen. (Die van mij kan nu bijvoorbeeld prima mee in een drukke bus)
En altijd je hond de boodschap geven dat anderen bijten echt NIET mag.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-02-14 19:07

Geplaatst door de TopicStarter : 18-02-14 19:07

@Nimfee
Daarom probeer ik ook zoveel mogelijk te ondernemen. Ik doe niet meer dan mogelijk is.
En ik moet er een keer achter komen of de markt te veel is of niet, als ik zie dat het te veel is gaan we weg.
Dagelijkse routine op Ma en Di:
6:30-7:15 wandeling
8:00-12:00 bench
12:00-13:00 wandeling
13:00-15:00 los in kamer
Wanneer ik thuis kom ga ik of een uur wandelen of een half uur longboarden
18:00 plas rondje
22:00-22:30 wandeling

Op Wo, Do, Vr is hij of alleen de ochtend, of alleen de middag alleen.
Natuurlijk hebben we het alleen zijn opgebouwd en dit vindt hij prima, hij geniet dan van zijn rust omdat hij voor zijn gevoel ons niet hoeft te bewaken voor vreemden heb ik het idee

@Sassol
Daarom zit hij ook niet af en toe op de bank maar alleen op commando, en dat verschil lijkt me duidelijk voor de hond?
Met geduld moet het dan wel lukken, al hebben we dat allebei heel veel!
Ik heb wel eens 5 minuten voor hem gestaan en dat ik 1 keer 'down' zei, ik geef het commando 1 keer en dat weet hij, die 5 minuten bleef hij mij aankijken tot hij toch maar ging liggen.
Ik ben wel bezig met 'af' leren waarbij hij dus van de bank af moet gaan, dan ga ik daar nog even flink mee oefenen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-03-14 16:50

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst door de TopicStarter : 04-03-14 16:50

We zijn gisteren naar een andere cursus gegaan. De vorige cursusleidster noemde de hond 'contactgestoord' en nog veel meer dingen die nergens op sloegen.
Van deze leidster kregen we een stuk positiever beeld, ze weet hoe ze met zulke honden om moet gaan en heeft nuttige tips. We zijn al wat aan het oefenen met de tunnel en een paar keer over de wip, dit vindt hij super leuk. Over 4 maanden (wanneer hij 1 is) gaan we beginnen met agility training!

Overigens heb ik nog een vraagje, misschien kunnen jullie daar antwoord op geven.
De hond is nu 8 maanden, weegt ong 16 kilo en is 55/60cm groot (hij is flink gegroeid!!). Ik ga ongeveer 3/4 keer in de week met hem longboarden. Dat iets langzamer dan op de fiets en op een fijn draftempo. Ik longboard ongeveer een halfuur met hem, zo'n 2 tot 3 kilometer. Hij trekt maar hele kleine stukjes, wanneer hij vindt dat ik te langzaam ga, ik train hem nog niet om te trekken.
Zou dit schadelijk kunnen zijn? Hij heeft het qua beweging wel echt nodig. Als we hem een keer korter uitlaten hebben we meteen een stuiterbal in huis. Hij krijgt genoeg geestelijke uitdaging.
Ik wil namelijk niet dat hij over een paar jaar helemaal 'verroest' is...

**Geplaatst**: 04-03-14 17:27

Geplaatst: 04-03-14 17:27

De meningen zijn er over verdeelt, naar mijn idee kan dat prima. Als je ziet hoe jonge honden af en toe met elkaar spelen is dat veel belastender dan een rustig drafje.
Wel vraag ik me af: mijn hond is even groot en weegt 26 kilo. Niet bepaald een brede hond, wel gespierd. Is die van jullie zo smal of weegt ie te weinig?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-03-14 18:09

Geplaatst door de TopicStarter : 04-03-14 18:09

Hij is vrij smal ja, beetje border collie type.
Foto's van een paar weken geleden staan in mijn profiel.

Oké, ik denk dat ik dan gewoon door ga met longboarden. Als hij oud genoeg is ga ik een trektuigje kopen, hij wil het namelijk wel.

Edit; 2 weken geleden
Afbeelding

In die tijd is hij 5cm gegroeid.

**Geplaatst**: 13-03-14 21:13

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst: 13-03-14 21:13

Jammer dat het nog niet opknapt. Ik vind de inschattingsfout van je hondenschool ook best slecht, zij moeten toch aan je hond zien dat hij er niet klaar voor is om vastgehouden te worden door vreemden.

[edit] ik lees nu dat het wel degelijk beter gaat, mooi!

Het happen is mijns inziens geen dominantie, maar verdedigend en afstandsvergrotend gedrag. Dat elke vorm van happen of bijten in negatieve zin dominantie betekent is ouderwets en achterhaald. Mijn advies is nog steeds om privélessen te nemen bij een GOEDE gedragstherapeut, die kan je precies vertellen wat je hond je probeert duidelijk te maken en hoe jij moet handelen op zo'n manier dat het voor hem goed voelt, zodat hij zich kan overgeven aan jullie, en jullie leiderschap van vertrouwen.

Een hond als deze zou ik zelf niet snel met fysieke handelingen corrigeren, dit maakt het wantrouwen alleen maar groter, terwijl je juist wilt dat de hond rekent op jouw beslissingen als zijnde juist.

Ik vind dat Sassol heel duidelijke, heldere uitleg geeft en ben het daar dan ook zeker mee eens. Verder vind ik dat je goed bezig bent, fijn dat je nu een cursus hebt gevonden waar ze je hond wel begrijpen. Let er wel op dat je hond ECHT krijgt wat hij NODIG heeft, meedoen aan spelletjes is leuk maar daarvan wordt hij niet direct socialer. Speel de spelletjes ook op zo'n manier dat je hem een goed gevoel geeft en zijn zelfvertrouwen vergroot, dan zal hij tegen jou gaan opkijken want man, JIJ geeft hem toch zó'n goed gevoel over zichzelf! Het stomste wat je mijns inziens kan doen is een hond als deze kleineren. Leiding moet je verdienen, en valt niet af te dwingen.

Een boekje dat ik je echt kan aanraden is 'Kalmerende Signalen', van Honden-beroemdheid en toonaangevend trainster Turid Rugaas. Zij heeft erg interessante en scherpe inzichten in de belevingswereld van de hond, en haar uitleg uit het boekje kan iedere eigenaar helpen om zijn hond beter te begrijpen, en daarnaast om zichzelf beter 'begrijpbaar' te maken naar de hond toe. En dat allemaal op basis van harmonie en partnership, niet op basis van onderdrukking en kleineren.

Vwb het longboarden, nee ik denk niet dat dat kwaad kan, een jonge hond heeft nu eenmaal beweging nodig, en met kleine stukjes kan je echt geen permanente schade aanrichten. Je hond is ook geen drie maanden meer, en juist voor zijn groei, ontwikkeling en spieropbouw is beweging in de juiste dosering hartstikke belangrijk.
Er zijn een hoop adviezen mbt beweging voor de jonge hond, maar sommigen gaan ermee om alsof ze van porselein zijn, en dat komt geen hond ten goede. Lekker rauzen, en sterk en lenig worden, dat moeten ze doen.
Uiteraard moet je er rekening mee houden dat hij nog flink groeit, en dan is voor jezelf een grens stellen van een jaar (zoals algemeen wordt aangegeven) wel verstandig. Honden kunnen daarin niet nadenken natuurlijk, die willen alleen maar lol maken. Hou er wel rekening mee dat een hond ook op een jaar oud nog niet is uitgegroeid, dus pas je training aan en let vooral op wat je hond aangeeft.

Succes.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-04-14 23:41

Geplaatst door de TopicStarter : 05-04-14 23:41

Weer even een update:

Het gaat een stuk beter met de hond!
Vorige week zijn we samen met nog zo'n 80 honden naar een strandwandeling geweest en dat vond ie geweldig

Hij heeft absoluut geen angst voor honden, en dat geeft wel een goed gevoel.

Tijdens de strandwandeling was hij bij iedereen eten aan het snaaien. Als hij eten kreeg nam hij het een en blijf hij ook bij die persoon rondhangen voor nog meer.
Spelletjes spelen met een vreemde wordt ook steeds leuker, (hij geeft het touw en doet ook aan touwtje trekken met een vreemde) maar aaien, HO MAAR!
Dat kan echt niemand doen behalve mijn moeder en ik.
Op zich niet erg, vreemden hoeven hem niet te aaien, maar we kunnen er altijd aan werken wanneer hij er aan toe is.

Het blaffen bij het binnenkomen blijft, dat krijgen we er gewoon niet uit.
Hij blaft echt als een bezetene zodra er iemand binnen komt...

We zijn op dit moment vooral bezig met nieuwe dingen doen zoals naar het strand, het station, de speeltuin en binnenkort naar de kinderboerderij.
Laatst heeft hij voor het eerst gezwommen en daar werd hij helemaal blij van! We zien zijn zelfvertrouwen elke dag weer groeien

**Geplaatst**: 05-04-14 23:44

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst: 05-04-14 23:44

fijn dat het goed gaat

**Geplaatst**: 05-04-14 23:59

Geplaatst: 05-04-14 23:59

Kaus schreef:
@Nimfee
Daarom probeer ik ook zoveel mogelijk te ondernemen. Ik doe niet meer dan mogelijk is.
En ik moet er een keer achter komen of de markt te veel is of niet, als ik zie dat het te veel is gaan we weg.
Dagelijkse routine op Ma en Di:
6:30-7:15 wandeling
8:00-12:00 bench
12:00-13:00 wandeling
13:00-15:00 los in kamer
Wanneer ik thuis kom ga ik of een uur wandelen of een half uur longboarden
18:00 plas rondje
22:00-22:30 wandeling

Op Wo, Do, Vr is hij of alleen de ochtend, of alleen de middag alleen.

Ik lees dat hij dus overdag maar 2 uur los in huis loopt, afgezien van de wandelingen?
Is dat op de andere dagen ook zo? Ik vind dat nogal wat voor een pup van 8 maanden.

Ik ben het niet eens met mijn voorgangers dat je te snel gaat, je moet juist situatie's opzoeken om prikkels op te zoeken. Als ik het zo hoor ben je toch echt wat te afwachtend en moet je meer kortaf en duidelijk zijn. Als hij moet stoppen met spelen/bijten duidelijk zijn, nee is nee. Bijten om zijn zin te krijgen mag ook niet, punt uit. Niet hopen dat hij luistert, maar er vanuit gaan dat hij luistert en projecteer dat op de hond.
De angst voor de halsband, dat is ook echt een kwestie van doorpakken. Hij mag gerust wel even gek doen, laat maar gaan, wanneer hij gekalmeerd is realiseert hij zich dat het allemaal zo erg niet is en dat een halsband betekend dat hij mee gaat leuke dingen doen.

Dat longboarden kan op zich geen kwaad, als hij de beweging nodig heeft moet je dat doen. Maar hij is wel veel te jong om te trekken, dat moet je echt nog niet doen. En zorg wel dat hij dagelijks zijn geestelijke afleiding krijgt, want dat heeft hij duidelijk nodig.

Edit; ik kan niet uit je laatste berichten opmaken of deze problemen nog spelen, maar wellicht heb je er nog wat aan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-14 00:16

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-14 00:16

Nee hoor! Als wij thuis zijn is hij altijd los

Alleen op maandag en dinsdag zit hij in totaal zo'n 4 uurtjes in de bench, en verder 's nachts.

Het bijten speelt nog wel, hij bijt wel minder maar wel harder.
Hij bijt niet door maar wel zo dat er afdrukken in mijn handen/armen staan...
Als hij wel bijt, wat moet ik dan doen?
Als hij bijt tijdens een spel stop ik met het spel, speeltje gaat weg en hij wordt genegeerd. Als hij bijt terwijl ik gewoon op de bank zit ofzo dan pak ik m en leg m duidelijk terug op zijn plaats. Ik doe hem geen pijn maar laat wel duidelijk merken dat het niet mag.
Zodra ik dan vind dat het klaar is (meestal na een minuut rustig liggen en geen aandacht trekken) laat ik de boze energie weer los en is alles weer klaar. Dan komt ie weer vrolijk bij je zitten en is ie weer lief, maar op de moment dat ie iets fout doet weet hij dat ook.

Geestelijke afleiding krijgt hij zeker genoeg. Nog steeds ben ik druk aan het trainen met trucjes.
Daar ben ik ongeveer een half uurtje per dag mee bezig, verspreid over de dag natuurlijk.
Verder krijgt hij ook zijn eten in een soort spinnende ufo zodat hij moeite moet doen om het eruit te krijgen en ik verstop regelmatig snoepjes die hij moet zoeken.

Ik heb hem een tijdje niet los durven laten omdat hij een keer is weggerend in een jolige bui en ik er 2 uur achteraan heb gelopen. Toen ik het wel weer durfde werd hij bang van 2 mountainbikers, is aangereden door de mountainbikers en toen nog zo'n 2 kilometer opgejaagd.
Behoorlijk traumatisch voor hem en voor mij.
Maar ook dat gaat steeds beter!
Af en toe schrikt hij nog wel eens van vooral onverwachte dingen maar hij rent niet meer te ver weg. Er is dus vooral vooruit gang

**Geplaatst**: 06-04-14 00:47

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst: 06-04-14 00:47

Bij dat bijten zo min mogelijk lichamelijk contact, kortaf NEE op een strenge toon, duidelijk laten merken aan lichaamshouding dat je dit gedrag niet accepteert.
Negeren is niet nodig, zodra je aan zijn uitdrukking ziet dat hij het door heeft ga je verder met wat je aan het doen was.

**Geplaatst**: 06-04-14 18:41

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst: 06-04-14 18:41

Gewoon niet laten aaien. Mijn hondje wil ook graag koek van vreemden, maar ze moeten echt van haar afblijven. Bij bezoekt gaat ze met een lekker bot in de bench. Bezoek is ok als het stilzit, maar opstaan en naar de wc gaan en weer terug komen kan echt niet volgens haar

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-04-14 20:53

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-14 20:53

Klinkt herkenbaar, hij is dus niet de enige!
Hoe handel jij als je hond wel gaat blaffen of grommen als het bezoek beweegt? Corrigeer je dan of laat je m gaan?

Toen ik vandaag thuis kwam van 2 dagen weggeweest zijn was de hond enorm blij mij te zien.
Hij blijft laag, springt alleen op wanneer het mag maar hij pakt mij wel vast. De opwinding is op dat moment bijna niet te stoppen.
Hoe kan ik op dat moment het best duidelijk maken dat bijten niet mag?

**Geplaatst**: 06-04-14 20:59

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst: 06-04-14 20:59

Kan je 'm geen speeltje in de bek drukken?
Dat touw wat ie zo leuk vind?

**Geplaatst**: 06-04-14 21:03

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst: 06-04-14 21:03

Bedenk eens heel goed hoe jij binnenkwam en hoe je reageerde?
Was je vrolijk, zei je wat tegen je ouders? Zei je wat tegen de hond?

Nomineer dit bericht ×