Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-01-08 10:42

Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-08 10:42

Ik ga nu (met gevaar voor eigen leven Clown

) een topic aansnijden dat nog wel eens gevoelig kan liggen bij mensen. Namelijk dierverkoop in dierenwinkels.

Aanleiding hiervan is dat op een ander forum foto's verschenen van een doodzieke valkparkiet, die in een bekende dierenwinkel/tuincentra werd aangeboden voor verkoop. De dierenwinkel had totaal geen idee wat ze dat dier aandeden, en ook andere vogels zaten er belabberd bij.
Ik kom best regelmatig in dierenwinkels, en je zou dan mogen hopen en denken dat de beste mensen daar wel enigzins verstand hebben van dieren. Echter zie je daar hamsters bij elkaar zitten, konijnen in glazen hokken waar zelfs een hamster nog claustrofobie van zou krijgen. Neurotische slangen en zelfs hondenpuppies die met zijn zessen in een glazen bak zitten. De vachtjes zijn dof, snotterige neuzen, en vogels die zich van de stress hebben kaalgeplukt omdat er de hele dag vreemde mensen langs de kooien lopen. Vissen die in groene bakken zitten van de alg.

Dit is niet bij maar 1 winkel, nee zo kan ik er wel 6 opnoemen. Daarom ging ik nadenken: Is het per definitie al dieronvriendelijk om dieren in een winkel te koop aan te bieden?
Wat zou er gebeuren wanneer de algehele verkoop van dieren in winkels verboden zou worden? Zouden mensen met bijv. interesse naar honden naar de broodfokkers gaan, of juist naar een gerenommeerde goede hondenfokker? Hoe zou dit gaan met andere (kleinere dieren) zoals knaagdieren, vogels, reptielen en vissen?

Zou een verbod op verkoop in winkels bijdragen aan het algemene welzijn van dieren? Of zou dit er juist voor zorgen dat er nog meer onwetendheid in de wereld komt, omdat het moeilijker is om informatie te vragen? (waardoor je weer terug bij af bent, aangezien er klaarblijkelijk zoveel dierenwinkels zijn die er zelf ook geen verstand van hebben).

Wat is jullie mening hierover? Lachen

Is verkoop van dieren in een winkel een slecht iets, of heb je er niets op tegen? Lachen

**Geplaatst**: 09-01-08 10:45

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels? goed of slecht?

Geplaatst: 09-01-08 10:45

Ik vind het vreselijk!
Bij ons hier in het dorp is ook zo'n dierenwinkel en ik vraag me altijd af wat er met de dieren gebeurd als ze te oud zijn om verkocht te worden.Ik sta dan voor de hokken met jonge katjes waarvan ik het lot eigenlijk niet wil weten Huilen

**Geplaatst**: 09-01-08 10:47

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels? goed of slecht?

Geplaatst: 09-01-08 10:47

SLECHT, SLECHT, SLECHT!!!

Zo, dat is eruit. Bloos

Ik verbaas mij er nog steeds over hoeweel mensen het 'normaal' vinden om dieren in een winkel te kopen.

Winkelpersoneel geeft in 95% van de gevallen verkeerde informatie en de dieren komen in de meeste gevallen van broodfokkers.
Mochten ze dan toch van hobbyfokkers komen, dan kan die fokker zijn lijnen niet in de gaten houden omdat hij niet weet waar zijn dieren terecht komen en niet bij kan houden wanneer en waaraan ze overlijden. Geen manier van fokken dus om de soort te kunnen verbeteren, en ik vind dat iemand alléén moet gaan fokken, als hij daadwerkelijk de soort kan verbeteren.

Ik zelf haal mijn dieren bij goede en professionele (!!) fokkers, of uit de opvang (die door de verkeerde informatie van dierenwinkels bomvol zitten).

Maar ik zou nooit, nóóit de broodfok steunen (en dus nooit bij een dierenwinkel kopen).

**Geplaatst**: 09-01-08 10:48

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels? goed of slecht?

Geplaatst: 09-01-08 10:48

Ik heb tijdens mijn studie stage gelopen in een DW en ik kan je uit ervaring vertellen dat de dieren die verkocht worden in DW's meestal gezien worden als verkoopwaar en niet als levend wezen. Afschuwelijk!

Ook bij de DW's waar ik zelf kom of geweest ben, zie ik veel onwetendheid en daardoor enorm dierenleed. Niet alleen bij de dieren, ook bij de nieuwe eigenaren. Dieren zijn ziek, wat hoge kosten met zich meebrengt. Dieren sterven veel te jong omdat er geen fatsoenlijk fokprogramma is, maar er puur op basis van vermeerdering wordt gefokt. Dieren zijn gedragsgestoord omdat ze niet de juiste socialisatie hebben meegekregen. Ook zie je veel dieren die drachtig zijn op erg jonge leeftijd doordat ze met het andere geslacht samen gekooid zijn.

Ik ben momenteel zelf bezig met het opstarten van een DSZ en regel nr 1 is voor mij dat ik absoluut geen levende have zal verkopen! Wel wil ik ruimte voorzien waar liefhebbers een aanbiedingsadvertentie kunnen plaatsen.

**Geplaatst**: 09-01-08 10:49

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 10:49

Als dieren niet meer in dierenwinkels/ tuincentra worden verkocht kiezen mensen alsnog voor de goedkoopste manier om aan een dier te komen, dat is nou eenmaal zo. Ik vind het ook naar hoe die beestjes erbij zitten, maar er zijn nou eenmaal miljoenen dieren die een rotleven leiden door toedoen van mensen. Dan blijf je houden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-01-08 10:50

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-08 10:50

De aanleiding van dit topic is dus deze valkparkiet die doodziek lijkt te zijn, en voor 175 euro (!!!!! deze vogel (gezond) koop je bij een goede hobbykweker voor 30 euro) in een piepklein kooitje in een dierenwinkel/tuincentrum werd gehouden.

Maar dan vraag ik me af hoe mensen aan hun dieren gaan komen wanneer er een verbod zou komen op verkoop in winkels.
Gaan ze dan naar broodfokkers?
Maar aan de andere kant, zijn dierenwinkels zelf ook niet schuldig aan broodfok?

Laatst bijgewerkt door Cayenne op 09-01-08 10:51, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-01-08 10:50

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 10:50

Helemaal mee eens, ik hoop dat er in de nadere toekomst een verbod gaat komen op het verkopen van dieren in een dierenwinkel. En dat er alleen verkoop mag gedaan worden door geregistreerde en gecontroleerde fokkers.
Niet alleen zoals eerder aangemeld de broodfok, maar ook de welzijn van de dieren zelf. Dieren worden verkocht aan mensen zonder dat ze maar één besef hebben hoe ze het dier in kwestie moeten verzorgen.

chubby mee eens, ik heb ook stage gelopen en dat was mijn ervaring ook. Daarna heb ik in een dierenwinkel gewerkt met alleen benodigdheden. Dus het kan zeker Lachen

**Geplaatst**: 09-01-08 10:51

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 10:51

Wat er met die vogels gebeurd lijkt mij een teken van ontwetendheid en slechte voorlichting van het desbetreffende personeel.
Een hamster die in een dierenwinkel verblijft tot hij verkocht wordt, vind ik nog wel kunnen. Net als vissen en vogels. Ze zitten thuis immers in ongeveer hetzelfde kooitje. Maar ik vind wel dat winkels deze dieren alleen mogen verkopen als ze er ook verstand van hebben en de dieren goed verzorgd worden.

Laatst bijgewerkt door Girlgamer op 09-01-08 10:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-01-08 10:51

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 10:51

Juul schreef:
Als dieren niet meer in dierenwinkels/ tuincentra worden verkocht kiezen mensen alsnog voor de goedkoopste manier om aan een dier te komen, dat is nou eenmaal zo. Ik vind het ook naar hoe die beestjes erbij zitten, maar er zijn nou eenmaal miljoenen dieren die een rotleven leiden door toedoen van mensen. Dan blijf je houden.

Daarom moet er een beter en gecontroleerder systeem komen Lachen

**Geplaatst**: 09-01-08 10:52

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels? goed of slecht?

Geplaatst: 09-01-08 10:52

Chubby schreef:
Ik ben momenteel zelf bezig met het opstarten van een DSZ en regel nr 1 is voor mij dat ik absoluut geen levende have zal verkopen! Wel wil ik ruimte voorzien waar liefhebbers een aanbiedingsadvertentie kunnen plaatsen.

Wauw supergaaf, dat zie je tegenwoordig niet zo vaak meer. Top! OK dan!

Mocht ik later ooit een dierenwinkel opstarten, dan zou ik ook zeker geen dieren verkopen (maar inderdaad wel adressen van goede fokkers in de buut geven).
Ik zou later als ik meer ruimte heb graag fokken met dieren van mijn grootste hobby, Syrische hamsters (en dan wel in de kleur mahonie en met satijn en rexbeharing). Maar de verkoop zou dan níet via mijn winkel gaan, maar via mijzelf, thuis, en dus ook met contracten zoals dat bij een professionele hamsterfokker gaat.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-01-08 10:53

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-08 10:53

Girlgamer schreef:
Wat er met die vogels gebeurd lijkt mij een teken van ontwetendheid en slechte voorlichting van het desbetreffende personeel.
Een hamster die in een dierenwinkel verblijft tot hij verkocht wordt, vind ik nog wel kunnen. Net als vissen en vogels. Ze zitten thuis immers in ongeveer hetzelfde kooitje. Maar ik vind wel dat winkels deze dieren alleen mogen verkopen als ze er ook verstand van hebben en de dieren goed verzorgd worden.

Daar zit wel wat in

maar zo ken ik een dierenwinkel die 6 hamsters bij elkaar had zitten, en dan wel van het soort dat absoluut solitair leeft.
Dan mag je toch verwachten dat zo'n dierenwinkel daar wel verstand van heeft. Mensen gaan aannemen dat het goed is, en dan gaat het juist van kwaad tot erger.
Worden winkels niet ieder jaar gescreend om te kijken of ze nog wel diervriendelijk bezig zijn?

**Geplaatst**: 09-01-08 10:54

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 10:54

katiavl schreef:
Juul schreef:
Als dieren niet meer in dierenwinkels/ tuincentra worden verkocht kiezen mensen alsnog voor de goedkoopste manier om aan een dier te komen, dat is nou eenmaal zo. Ik vind het ook naar hoe die beestjes erbij zitten, maar er zijn nou eenmaal miljoenen dieren die een rotleven leiden door toedoen van mensen. Dan blijf je houden.

Daarom moet er een beter en gecontroleerder systeem komen

Als je mijn post leest, zie je dat dan onmogelijk is.

Ivm broodfok, óf hobbyfokker die de dieren oh zo goed verzorgd, maar helaas door verkoop aan winkels geen stambomen en verdere informatie kan bijhouden en dus nooit zal weten wanneer en waaraan een dier sterft, en of er erfelijke ziektes in de lijn voorkomen etc.

**Geplaatst**: 09-01-08 10:56

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 10:56

Daar kan je toch wel een systeem op handen zetten Lachen

Alleen fokker door geregistreerde en gecontroleerde fokkers. Wat niet alleen goed is voor het dierenwelzijn, maar ook goed voor de honden zelfs omdat er tegenwoordig teveel problemen komen met lichamelijk welzijn, maar ook de erfelijke agressie voor die er werkelijk meer word ingefokt.

En als je de verkoop alleen doorgaat bij geregistreerde verkopers Lachen

dan krijg je het stambomen probleem bij winkels niet Lachen

en die mensen een quotum geven, dat broodfok uitgesloten word. En daarop controleren, bij die mensen worden doorgaans ook niet aan elke jan met de pet verkocht

Hobby fok mag dus van mij best afgeschaft worden, of de mensen moeten een diploma halen en geregistreerd staan, buiten dat feit heeft het nog een voordeel. Bij de mensen die niet horen fokken gewoon verplicht castreren en bijtincidenten zullen dalen, niks dan positief

Laatst bijgewerkt door lesilla op 09-01-08 11:00, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-01-08 10:57

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 10:57

Girlgamer schreef:
Wat er met die vogels gebeurd lijkt mij een teken van ontwetendheid en slechte voorlichting van het desbetreffende personeel.
Een hamster die in een dierenwinkel verblijft tot hij verkocht wordt, vind ik nog wel kunnen. Net als vissen en vogels. Ze zitten thuis immers in ongeveer hetzelfde kooitje. Maar ik vind wel dat winkels deze dieren alleen mogen verkopen als ze er ook verstand van hebben en de dieren goed verzorgd worden.

Ben ik het niet mee eens. De meerderheid van de hamsters en vogels wordt verkeerd gehouden (zowel qua voeding, huisvesting als qua samenhouden met andere dieren).

Alleen van hamsters zijn er al wel 5 verschillende soorten (en dan heb ik het nog niet over hybrides, russen en campbelli's gekruist, wat tot ziektes en afwijkingen lijdt, maar een leek kan een hybride niet van een volle rus of campbelli onderscheiden) die allemaal hun eigen specifieke dingetjes hebben qua huisvesting en samenhouden met andere hamsters. Ik ben nog nooit en dierenwinkel tegengekomen waar ze al die soorten en hun eigen kenmerken en eisen wisten, laat staan dat ze een hybride herkennen.

**Geplaatst**: 09-01-08 10:58

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 10:58

is vooral tuincentra vind ik het vaak slecht geregeld

**Geplaatst**: 09-01-08 10:59

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 10:59

Girlgamer schreef:
Wat er met die vogels gebeurd lijkt mij een teken van ontwetendheid en slechte voorlichting van het desbetreffende personeel.

Tsja, de oorzaak van verwaarlozing of mishandeling (bekijk dat woord eens goed) kan me niet zoveel schelen. Het feit blijft...

Zoals ik al zei: verkoop alleen via (erkende) fokkers die e.e.a. doen als hobby en uit liefde voor een diersoort en -ras. Wanneer deze mensen zich verenigen en kunnen adverteren in winkels en op i-net, zal er ook meer juiste informatie voor diereigenaren beschikbaar komen. Alhoewel er ook zát fokkers zijn met de vreemdste ideeen en opvattingen Bloos

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-01-08 11:00

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-08 11:00

Ik kan me nog wel een schandaal rondom een (nietbijnaamnoemende) dierenwinkel noemen die honden verkocht die 9 van de 10 keer Parvo bij zich droegen. Die haalden dan de honden uit het buitenland vandaan.
Ik vraag me ook af of er een systeem kan komen waarbij de dierenwinkel tenminste verplicht is om bij hobbyfokkers/kwekers in te kopen, maar dan zal het wel weer te duur worden.

Nog een voorbeeld: Bij een groot tuincentra hier in de buurt verkopen ze schildpadjes in een hele kleine bak, en dan zitten er 12 bij elkaar.
Nou weet ik niets van schildpadden, maar 12 schildpadden in een konijnenkooi vind ik toch wel zorgelijk.
Ik ben dus wezen vragen of dit wel een verantwoorde huisvesting was, krijg ik als antwoord "Ja mevrouw, maar anders wordt het voor ons te duur he. We moeten toch wat".

Verward

Dat zelfde tuincentra heeft dan bijvoorbeeld ook weer chinchilla's in een aquarium zitten, terwijl dat dieren zijn die altijd in beweging zijn Scheve mond

**Geplaatst**: 09-01-08 11:02

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 11:02

Zelfs als ze goed zitten, is het nog de kwestie van verkoop aan kinderen die daar niks van kennen. En acht op de tien beland bij stichting aap, of in een beekje of vijver om daarna veel schade te verichte aan ons natuurlijk biotoop

**Geplaatst**: 09-01-08 11:06

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 11:06

Ik nodig jullie allemaal uit om eens bij mij in de winkel te komen kijken (heb overigens alleen knaagdieren en vissen).

[Link verwijderd.]

Ik word een beetje moe van alle verboden en regeltjes. Er zijn andere manieren van dieren houden die veel slechter zijn voor het dierenwelzijn dan dit soort dingen waar niks aan gedaan wordt. Daarbij, ik denk dat het in het gros van de dierenwinkels wél voor elkaar is.

Overigens ben ik het niet met jullie eens dat het in een dierenwinkel het goedkoopst is om aan een dier te komen.
Particulieren en broodfokkers vragen veel minder voor hun knaagdieren dan de dierenwinkel en geven er in de meeste gevallen geen voorlichting bij. Ik geef een briefje mee over het betreffende dier en mondelinge toelichting.
Ik heb trouwens zelden dat dieren heel lang in de winkel zitten. Vooral het jonge spul is altijd vrij snel weg.

(vraag maar raak trouwens)

Laatst bijgewerkt door Ann op 09-01-08 14:32, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Link naar schokkend Peta filmpje verwijderd.

**Geplaatst**: 09-01-08 11:07

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 11:07

Ok ik vraag raak. Knipoog

Welke hamstersoorten verkoop jij, waar haal je ze weg en welke soorten adviseer je samen te houden en welke niet? Zie je het verschil tussen een campbelli, rus, of hybride?

Ik ben benieuwd. Lachen

**Geplaatst**: 09-01-08 11:11

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 11:11

Hier in de buurt ken ik gelukkig geen dierenwinkel die ook kittens en pups verkoopt (maar goed ook want ik zou alles meenemen)
ik vind het echt verschrikkelijk dat dit soort dieren daar worden verkocht...de hele socialisatie periode is zo naar de knoppen...dit zou voor mij verboden mogen worden..
hamsters, cavia's ed heb ik iets minder moeite mee en vissen zie ik helemaal geen probleem in om die zo te verkopen...

**Geplaatst**: 09-01-08 11:13

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 11:13

Al zitten ze goed in de winkel, negen op de tien is helemaal niet selectief naar de persoon die komt kopen. En dat is voor mij een even groot struikelpunt. Heb nog nooit een dierenwinkel gezien die de persoon even uitvraagt voor hij het dier mag meenemen Lachen

**Geplaatst**: 09-01-08 11:15

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 11:15

Ik ga je testen hoor Janne Haha!

Vanaf welke leeftijd zijn tamme ratjes vruchtbaar, wat eten ze en ook ik ben benieuwd waar je ze vandaan haalt?

Ik hoop dat jij de uitzondering bent, want ik ben het ábsoluut niet eens met deze uitspraak:

Citaat:
Daarbij, ik denk dat het in het gros van de dierenwinkels wél voor elkaar is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-01-08 11:15

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-08 11:15

Ik ben het ermee eens dat het in dierenwinkels niet het goedkoopste is. Vooral bij de kleinere dieren betaal je dan vaak juist meer.
Maar onervaren mensen gaan juist eerder naar een dierenwinkel of broodfokkers. Dan zouden er toch juist strengere regels moeten komen voor dierenwinkels, omdat ze toch een soort voorbeeldfunctie hebben.

**Geplaatst**: 09-01-08 11:16

Re: Dierenverkoop in dierenwinkels, Dieronvriendelijk?

Geplaatst: 09-01-08 11:16

katiavl schreef:
[naam] schreef:
Als dieren niet meer in dierenwinkels/ tuincentra worden verkocht kiezen mensen alsnog voor de goedkoopste manier om aan een dier te komen, dat is nou eenmaal zo. Ik vind het ook naar hoe die beestjes erbij zitten, maar er zijn nou eenmaal miljoenen dieren die een rotleven leiden door toedoen van mensen. Dan blijf je houden.

Daarom moet er een beter en gecontroleerder systeem komen

Ja dat zou leuk zijn, maar dat kost veel te veel geld joh. Ik zie ze dat echt niet doen hoor..