Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Moosje

Berichten: 5496
Geregistreerd: 01-04-03
Woonplaats: Amersfoort

Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-06 13:50

Hey!

We lagen vannacht pas om half 2 in bed, omdat de buurvrouw ff iemand nodig had om mee te kletsen, dus daar maken we even tijd voor. Haar vriend (onze andere buurman) Rene heeft 2 Argentijnse doggen (oftewel Dogo Argentino's), een reu en een teef. De reu (Vito) had de teef (Ryu) gedekt en Ryu moest 1 dezer dagen bevallen. Volgens de DA zaten er minimaal 6 pups in, was ook te zien op de echo. Gisteravond liepen we nog geintjes te maken en zeiden dat het niet erg lang meer moest duren, omdat ze het erg zwaar had.
Om 4 uur vannacht kreeg ik een smsje van Rene dat Ryu aan t bevallen was. Dus Dorus en ik snel ons bed uit en even gaan kijken. Om 3.50 was er 1 pup geboren en om 3.57 weer 1. Lekker vlot achter elkaar dus. Om 5 uur besloot ik weer naar bed te gaan, omdat ik er om 7 uur weer uit moest om op te passen. Rond 6 uur is er nog een pup geboren, die een stuk kleiner was dan de 2 ervoor. Deze heeft het niet gehaald. Rene was bezig met kruiken en massages, maar volgens mij was het zinloos. Ryu keek er ook niet naar om. Om 8 uur heb ik de 4e geboren zien worden.
Ik heb net een smsje gestuurd hoe het nu is, maar nog niks gehoord. Dorus belde wel net dat ie afgelost was door Ron (ook een 'buurman' maar dan uit n andere flat), dus dat ie ook ff naar bed ging.

Er zijn er nu 11, waarvan er dus 1 overleden is vlak na de geboorte. Een andere is helaas doodgeboren. Dat waren beide reutjes. Alle 8 de reutjes (2 overleden) zijn allemaal spierwit. De laatste 3 pups zijn teefjes, waarvan een met een zwart vlekje achter haar rechteroog en 2 hele witte.

Vito is ook helemaal gek op de pups. Als Ryu niet in bij de puppies ligt, gaat hij er bij liggen. Hij likt ze ook, net als mams doet. Echt lief om te zien! Hadden we niet van hem verwacht. Toen ie gisteren terugkwam van het uitlaten, wilde ie meteen naar zn vrouw en kinderen toe! Haha!

Pa (Vito) is helemaal wit en ma (Ryu) heeft zwart op haar hoofd.

Zo gevaarlijk zijn ze dus Tong uitsteken Tong uitsteken
Afbeelding
Afbeelding

De bevalling:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Papa er even bij:
Afbeelding

De pups 1 dag oud

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

In de flessen zit warm water, hij heeft (nog) geen warmtelamp (kapot).

marrianne
Berichten: 1923
Geregistreerd: 28-07-05

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-06 13:53

aaaaaaaaach zo sweet Bloos

_Eveline

Berichten: 2283
Geregistreerd: 15-05-06
Woonplaats: Wageningen

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-06 13:53

gefeliciteerd!! Haha!
wat zijn ze mooi wit. Haha!

Moosje

Berichten: 5496
Geregistreerd: 01-04-03
Woonplaats: Amersfoort

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-06 22:24

Hij heeft er 1 in moeten laten slapen, vanwege een open gehemelte.

Sarisv

Berichten: 1605
Geregistreerd: 26-06-04

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-06 22:28

ahh leuk hoor, die pups Haha!

Naomi

Berichten: 3794
Geregistreerd: 09-10-01
Woonplaats: Rotterdam

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-06 22:38

lieff moos Haha!

Fairytale

Berichten: 3905
Geregistreerd: 12-08-05

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-06 22:53

Aaaach, wat leuk! Haha!
Mooie beestjes hoor! Ja

baroen

Berichten: 3115
Geregistreerd: 23-04-04

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 04:53

Moosje schreef:
Hij heeft er 1 in moeten laten slapen, vanwege een open gehemelte.



arme pup... na twee dagen er achter komen dat dat zo is... dit is iets wat direct bij de geboorte gecontroleerd hoort te worden

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 12:41

baroen schreef:

arme pup... na twee dagen er achter komen dat dat zo is... dit is iets wat direct bij de geboorte gecontroleerd hoort te worden


Dacht ik ook gelijk toen ik dat las.

Ben ook benieuw hoe verantwoord dit nest gefokt is. Dit is een ras wat toch een tijd op de lijst gestaan heeft om een totaal fokverbod te krijgen en waar de serieuze liefhebbers/fokkers er alles aan doen om te voorkomen dat het weer gebeurd.
Vraag me ook af of de ouderdieren getest zijn op de vele erfelijke afwijkingen die het ras heeft getest zijn, waaronder epilepsie, doofheid en hd.

Hebben beide ouders een stamboom en is er voor de pups ook een stamboom aangevraagd?

Moosje

Berichten: 5496
Geregistreerd: 01-04-03
Woonplaats: Amersfoort

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-07-06 12:50

De ouderdieren zijn getest. Zijn beide HD-vrij. Vader is voor 90 % doof door oormijt bij de vorige eigenaar. Dit is niet erfelijk. De pups worden met de tijd als het goed is ook getest. De beide ouders hebben geen stamboom, dus de pups krijgen er ook geen.

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 12:57

Moosje schreef:
De ouderdieren zijn getest. Zijn beide HD-vrij. Vader is voor 90 % doof door oormijt bij de vorige eigenaar. Dit is niet erfelijk. De pups worden met de tijd als het goed is ook getest. De beide ouders hebben geen stamboom, dus de pups krijgen er ook geen.


Niet bepaald verantwoordlijk bij een ras wat al zo dicht bij een fokverbod heeft gestaan, maar helaas hebben sommige mensen daar blijkbaar lak aan.

Met die doofheid risico nemen vind ik ook behoorlijk onverantwoord, hebben de ouderdieren ook een BAER test gehad? Dikke kans dat het verhaal van de vorige eigenaar gewoon een sprookje is.
Hoe zit het met hd bij de rest van de voorouders? Dat weten ze dus niet.
En de epilepsie en andere erfelijke gebreken bij dit ras?

Verder loop je met dit soort honden zonder stamboom ook nog een risico ivm de pitbull wet.

Hopenlijk weten de toekomstige pupkopers deze dingen allemaal anders konden ze nog weleens voor nare verassingen komen te staan.

Moosje

Berichten: 5496
Geregistreerd: 01-04-03
Woonplaats: Amersfoort

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-07-06 13:13

ThePast03 schreef:
Moosje schreef:
De ouderdieren zijn getest. Zijn beide HD-vrij. Vader is voor 90 % doof door oormijt bij de vorige eigenaar. Dit is niet erfelijk. De pups worden met de tijd als het goed is ook getest. De beide ouders hebben geen stamboom, dus de pups krijgen er ook geen.


Niet bepaald verantwoordlijk bij een ras wat al zo dicht bij een fokverbod heeft gestaan, maar helaas hebben sommige mensen daar blijkbaar lak aan.

Met die doofheid risico nemen vind ik ook behoorlijk onverantwoord, hebben de ouderdieren ook een BAER test gehad? Dikke kans dat het verhaal van de vorige eigenaar gewoon een sprookje is.
Hoe zit het met hd bij de rest van de voorouders? Dat weten ze dus niet.
En de epilepsie en andere erfelijke gebreken bij dit ras?

Verder loop je met dit soort honden zonder stamboom ook nog een risico ivm de pitbull wet.

Hopenlijk weten de toekomstige pupkopers deze dingen allemaal anders konden ze nog weleens voor nare verassingen komen te staan.


BAER-test zegt me niks, ze hebben wel allebei de MAG-test doorlopen en doorstaan. Maar omdat ze geen stamboom hebben, krijgen ze er ook geen officieel bewijs van. Zoiets zeiden ze tegen ons. Officieel mochten ze de test niet eens doen, omdat ze geen stamboom hebben, maar een kennis van hem werkt daar en dus mocht ie hem wel doen, maar niet officieel.

Dat van die oormijt weet ik wel zeker, want mijn vriend was erbij toen ie ermee naar de DA ging toen ie hem had opgehaald.

En nogmaals, het is ook zeker niet mijn keus geweest om met deze honden te fokken, maar ik had nou eenmaal geen inspraak. Als het mijn honden geweest waren, waren ze al lang gesteriliseerd en gecastreerd.

Tries_en_Faf

Berichten: 3676
Geregistreerd: 27-11-01
Woonplaats: Koedijk

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 15:06

Leuke pups, maar wel jammer inderdaad, om bovengenoemde redenen...

loveluuk
Berichten: 419
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Hoorn

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 15:33

misschien een ontzettend dom iets om te zeggen, maar ik snap niet zo goed waar al die drukte om gemaakt wordt.. Misschien komt dat meer omdat ik niet zo'n hondenmens ben...
Er staat dat de honden op de lijst met fokverbod hebben gestaan, dan is het toch niet erg dat er nu een nestje is geboren? En al die tests, ik snap het niet zo goed. Kunnen we niet gewoon blij zijn dat er mooie pups zijn geboren?
Als iemand de moeite wil nemen om het me uit te leggen, graag.

Moosje

Berichten: 5496
Geregistreerd: 01-04-03
Woonplaats: Amersfoort

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-07-06 15:46

loveluuk schreef:
misschien een ontzettend dom iets om te zeggen, maar ik snap niet zo goed waar al die drukte om gemaakt wordt.. Misschien komt dat meer omdat ik niet zo'n hondenmens ben...
Er staat dat de honden op de lijst met fokverbod hebben gestaan, dan is het toch niet erg dat er nu een nestje is geboren? En al die tests, ik snap het niet zo goed. Kunnen we niet gewoon blij zijn dat er mooie pups zijn geboren?
Als iemand de moeite wil nemen om het me uit te leggen, graag.


De honden mogen officieel in Nederland niet gehouden worden, en er mag dus ook niet mee gefokt worden. Je mag ze wel hebben als ze in het bezit zijn van een stamboom, en dat zijn deze helaas iet.
De 'fokker' wilde graag een keer een nestje, en vandaar dit nest puppies nu. Het is niet erg doordacht van hem, en hij denkt ook niet na over de consequenties, maar ik weet wel wat er met hem gebeurt als ze zijn honden innemen (de teef heeft zijn leven gered).
Als je het in grote lijnen ziet mag hij:
- de ouderdieren niet in zijn bezit hebben
- er niet mee fokken
- de pups niet verhandelen
- de honden niet los laten lopen (zonder muilkorf)

en moet hij:
- als ie dan toch wil fokken: de ouderdieren op erfelijke afwijkingen laten controleren en hier bewijs van krijgen
- de pups direct na de geboorte laten controleren door een deskundige en/of dierenarts
- de pups inenten voor ze weggaan
- de pups ontwormen voor ze weggaan
- de pups laten checken of ze helemaal gezond zijn voor ze weggaan
- de pups laten nakijken of erfelijke afwijkingen
- de ouderdieren een MAG-test laten doen, die ze ook goed afsluiten

En zo zijn er nog een paar dingen.

Ik hoop dat je nu begrijpt waarom de reacties vrij negatief zijn.
Ik wilde tenslotte ook alleen maar de pups laten zien, en ik denk dat als ik er niet bij had gezet om wat voor ras het ging, dat er weinig mensen zouden weten wat voor honden het zijn.


Maatschappelijk Aanvaardbaar Gedrag (MAG-test)

A)Testonderdelen met eigenaar

Testonderdeel kennismaking. Een testhelper loopt met uitgestoken hand naar hond en eigenaar toe, begroet de eigenaar. Als de hond niet zelf met de naderende persoon contact maakt, aait deze de hond om de passieve vriendelijkheid te testen. Test niet langer dan 30 seconden laten duren.
De testhelper geeft de flexilijn met stevige leren halsband (geen slipketting) aan de eigenaar om de hond om te doen.
Testonderdeel voorwerp 1 (grote lap). De eigenaar loopt met de hond aan een flexilijn naar de pion die op een afstand van l.5 m voor de prikkel staat. Als hij daar staat, wordt een grote lap b.v. jasschort van grond omhoog getrokken en valt vervolgens weer op de grond. De eigenaar blijft staan om de hond de gelegenheid te geven zelf op onderzoek uit te gaan. Na 10 seconden geeft de testhelper een teken en dan gaat de eigenaar naar het voorwerp toe en lokt de hond, als deze niet zelf komt. Dit mag 10 seconden duren en op teken van de testhelper loopt de eigenaar door naar de volgende pion.
Testonderdeel voorwerp 2 (bewegend vreemd voorwerp). De eigenaar loopt met de hond aan een flexilijn naar de pion die op een afstand van l.5 m voor de prikkel staat. Als hij daar staat, wordt een groot voorwerp langs getrokken. De eigenaar blijft staan om de hond de gelegenheid te geven zelf op onderzoek uit te gaan. Na 10 sec. geeft de testhelper een teken en dan gaat de eigenaar naar het voorwerp toe en lokt de hond, als deze niet zelf komt. Dit mag 10 seconden duren en op teken van de testhelper loopt de eigenaar door naar de volgende pion.

Testonderdeel geluid 1 (alarmsignaal, toeter). De eigenaar loopt met de hond aan een flexilijn naar de pion die op een afstand van l.5 m voor de prikkel staat. Als hij daar staat wordt, gaat gedurende 10 seconden een alarmsignaal. De eigenaar blijft staan om de hond de gelegenheid te geven zelf op onderzoek uit te gaan. Na 10 seconden geeft de testhelper een teken en dan gaat de eigenaar naar het voorwerp toe en lokt de hond, als deze niet zelf komt. Dit mag 10 seconden duren en op teken van de testhelper loopt de eigenaar door naar de volgende pion.
Testonderdeel geluid 2 (harde klap door blikken op metalen ondergrond). De eigenaar loopt met de hond aan een flexilijn naar de pion die op een afstand van l.5 m voor de prikkel staat. Als hij daar staat, valt een flink blik met kiezels gevuld, op een metalen plaat. De eigenaar blijft staan om de hond de gelegenheid te geven zelf op onderzoek uit te gaan. Na 10 seconden geeft de testhelper een teken en dan gaat de eigenaar naar het voorwerp toe en lokt de hond, als deze niet zelf komt. Dit mag 10 seconden duren en op teken van de testhelper loopt de eigenaar door naar de plaats van het volgende onderdeel.
Testonderdeel insluiting (3 personen). Hond en eigenaar staan zo voor een muur/afrastering/hek, dat de hond ruimte heeft om achter de eigenaar weg te kruipen. Aan de muur, afrastering of hek zit een daarvoor geschikt bevestigingspunt met daaraan een lijn van 2 m, waaraan de eigenaar de hond vastmaakt.De flexilijn heeft de hond ook aan de halsband. De eigenaar gaat naast de hond staan en neemt de flexilijn in de hand. De extra bevestiging is een veiligheidsmaatregel. Als achtergrond mag geen verstek gebruikt worden, maar alle andere mogelijkheden (houten of stenen muur, katoenen of canvas scherm, afrastering of hek e.d.). De testhelpers gaan op uitgangspunt op een afstand van ongeveer 6 m van de hond staan. Met normale pas (dus niet vertraagd of versneld) wordt de eigenaar en hond door 3 personen ingesloten. De testhelpers zwijgen en kijken naar de hond die zover wordt genaderd dat hij net niet bij de helpers kan komen (het einde van de lijn markeren met een kalkstreep op grond is handig!, anders aangeven met pionnen). De testhelpers blijven 5 seconden staan, doen daarna een pas achteruit. Dan pas draaien zij zich om en lopen in hetzelfde tempo terug. De hond wordt niet aangehaald en de testhelpers blijven zwijgen.

Testonderdeel versnelde insluiting (3 personen).Direct als de testhelpers weer op het uitgangspunt zijn, gaan ze zwijgend en in looppas op de eigenaar en hond af. Ze kijken de hond aan. De testhelpers sluiten de eigenaar en hond in tot zover dat de hond net niet bij hen kan komen (kalkstreep). De testhelpers blijven 5 seconden staan, doen daarna een pas achteruit. Dan pas draaien zij zich om en lopen in het zelfde tempo terug. De hond wordt niet aangehaald.

B) Testonderdelen zonder eigenaar

De hond wordt vastgemaakt aan een geschikte lijn van 2 m op een plek waarbij hij naar links, rechts en naar achter kan uitwijken. De eigenaar gaat uit zicht (in kantine, achter verstek aan andere kant van het terrein of iets dergelijks). Zorg ervoor, dat de eigenaar de hond kan zien, zonder dat deze de eigenaar ziet! De testhelper gebruikt bescherming bij het aanhalen van de hond bijv. door gebruik van een kunsthand of iets dergelijks (geen pakwerk- of jutmouw).

Testonderdeel passerende hond. De eigenaar van een van de andere te testen honden, of een testhelper met een daarvoor geschikte hond, loopt met een aangelijnde hond van het zelfde geslacht als de te testen hond in de (kijk)richting van de laatste tot de pion op afstand van 2 m van de alleen gelaten hond. Hij blijft 20 seconden staan en gaat weer weg. De geleider zegt niets tegen zijn hond (geen appel).

Testonderdeel vriendelijke benadering. De testhelper loopt op een vriendelijke manier recht op de hond af.

Testonderdeel fixerende benadering. Een andere testhelper als bij vorig onderdeel loopt op een sluipende manier naar de hond toe en kijkt daarbij de hond strak aan. Hij blijft net voor de 2 m cirkel van de hond staan (kalkstreep) en kijkt 20 seconden de hond strak aan (dreigen door fixeren). Als de hond met kop en/of lijf wegdraait, loopt de helper met de hond mee. Na 20 seconden stapt hij naar achter, draait zich om en gaat weg.

Testonderdeel vriendelijk benaderen na stress. Dezelfde testhelper als bij onderdeel fixerende benadering loopt op een vriendelijke manier recht op de hond af. Hij wacht 10 seconden als de hond zelf geen contact zoekt en probeert hierna de hond te aaien met zichzelf beschermende maatregelen (kunsthand). Hij blijft met zijn lichaam buiten de 2 m lijnafstand van de hond (kalkstreep), stapt naar achter en draait zich om en loopt weg.

Testonderdeel eigenaar met kinderfiguur. De eigenaar wordt teruggeroepen, pakt de pop aan het armpje en loopt met de pop naast zich naar zijn hond en laat zijn hond met de pop kennismaken (20 seconden).

Termenlijst opgesteld in samenwerking met dr. M. B. H. Schilder en drs. D. J. U. Planta (april 2000)


Angstgerelateerde gedragskarakteriseringen

Gereserveerd/wantrouwen: hond nadert voorwerp of persoon niet, geen wijken/vluchten ed., geen houdingsverlaging, geen verdere angstsignalen, negeert lokken, geheven voorpoot kan voorkomen.

Ontwijken: hond loopt in een neutrale of hogere houding dan neutraal met boog om prikkel heen of loopt achteruit t.o.v. prikkel, of zonder verdere houdingsverlaging als staart al lager is dan neutraal.

Schrikachtig: aantal malen dat de hond een schrikreactie geeft (b.v ineen duiken, wijken, deinzen) gedeeld door het aantal prikkels.

Onzeker: lichte vorm van angst; lichte houdingsverlaging( oren naar achter en/of staart wat verlaagd), geen trillen, geen vluchten.

Successievelijk ambivalent gedrag: Bij een constante lagere houding dan neutraal ook wijken of intentie tot naderen. (Indien gereserveerd gescoord zou worden, maar hond wordt niet gelokt dan onzeker, indien nerveus gescoord zou worden, dan onzeker)

Steun zoeken: in een lagere houding dan neutraal: hond kijkt naar geleider, nadert hem, springt tegen hem op (met likbewegingen), stoot de geleider aan met snuit, duwt zijn lijf tegen geleider of gaat vlakbij staan of lopen. Steun zoeken kan ook op een ander persoon/hond gericht zijn.

Dekking zoeken: hond zorgt ervoor dat geleider/voorwerp/ hond tussen hem en de prikkel in staat.

Nerveus: hond vertoont rukkerige kijkbewegingen en/of pupilvergroting en/of spanningssignalen zoals gapen/hijgen/tongelen/janken/krabben en/of orenspel, veel wegkijken kan voorkomen.

Angst: in een lage houding of lagere houding dan neutraal gedrukt lopen en/of weglopen tot de (bijna) maximale afstand t. o. v. de prikkel, kan gepaard gaan met spanningssignalen.

Grote angst: staart tussen de achterpoten (bij honden met hoge staartdracht staart tegen de achterpoten, bij honden zonder staart tevens achterpoten gebogen) en/of vluchten of poging daartoe, eventueel pupilvergroting; kan gepaard gaan met rillen/gapen/bevriezen/wegkijken/ tongelen/bek aflikken/beginnen met hijgen. De hond staat nog net niet op maximale afstand t. o. v. prikkel of is terugroepbaar.

Paniek: vorm van ernstige angst; hond vlucht in een lagere houding dan neutraal en behoudt maximale afstand t. o. v. prikkel of is niet terugroepbaar. Alle andere angstsignalen kunnen worden vertoond, geen herstel.

Herstelvermogen: het vermogen om tijdens of na afloop van een prikkel terug te keren naar zijn oorspronkelijke gedrag en (hogere) houding van voor de toediening van de prikkel. Er zijn 6 mogelijkheden: geheel met steun, geheel zonder steun, gedeeltelijk met steun, gedeeltelijk zonder steun, niet (met of zonder steun)


Agressiegerelateerde gedragskenmerken

Bijtdrempel: de bijtdrempel wordt uitgedrukt in de duur van het dreiggedrag en het aantal keren bijten. Hierbij is de laagste bijtdrempel als de duur van het dreiggedrag kort is en er vaak wordt gebeten (snap, uitval, bijt). Een hoge bijtdrempel wordt weergegeven door een lange duur van het dreiggedrag en weinig keren bijten.

Dreigen: tanden laten zien, grommen, borstelen. fixeren, harde blaf, verstarren, stijve kwispel.


Andere gedragskarakteriseringen:

Actief vriendelijk gedrag: hond nadert persoon met kwispelen in een neutrale tot lage houding, snuffelen, eventueel hand likken, eventueel uitnodiging tot spelen, eventueel opspringen (met likbewegingen). Geen agressiesignalen of neiging tot domineren.

Passief vriendelijk gedrag: hond nadert niet zelf, maar accepteert met kwispel na benadering door persoon, aanhalen zonder agressiesignalen of neiging tot domineren.
Gespannen: hond verstrakt, gespannen staart, geheven voorpoot kan voorkomen.

Temperament: de mate waarin de hond levendig en beweeglijk is samen met de snelheid waarmee hij op prikkels reageert.

Neiging tot onderwerping: het op de zij of rug gaan liggen, benadering in een lage kruipende houding, met zwabberkwispel of lage kwispel.

Neiging tot domineren: hond vertoont tegenover geleider, andere personen of soortgenoten spelagressie, opspringen (zonder likbewegingen) omklemmen, bestijgen, markeren, bovenstaan en/of houdingsverhoging naar hoger dan neutraal.

Zeker: samenvattende karakterisering, waarbij de hond reageert op prikkels met neutrale of hogere houding, geen angst- of vluchtgedrag, geen ontwijken, geen gereserveerd/wantrouwen, geen nervositeit, hond vertoont direct na een schrikreactie een volledig herstel zonder steun.

Eigenzinnig/onafhankelijk: de neiging om niet naar de geleider te kijken of contact te zoeken met de geleider.

Nieuwsgierig: hond nadert voorwerp en/of persoon met oren naar voren, echter niet agressief. Voouitsteken van de kop en scheef houden van de kop kan voorkomen.

Oplettendheid: hond let op prikkel d.m.v. kijken, langs kijken, check look, oogwit kijken. Dit kan gepaard gaan met een gedraaid oor in de richting van de prikkel.

Prooigedrag: hond vertoont prooigedrag als hij de prikkel besluipt en/of schudt met het voorwerp. Dit gaat gepaard met een neutrale of lagere houding van de staart.

Contact zoeken: in een neutrale houding: hond kijkt naar geleider, nadert hem, springt tegen hem op (met likbewegingen), stoot de geleider aan met snuit, duwt zijn lijf tegen geleider of gaat vlakbij staan of lopen.


Normering agressief bijtgedrag:

Alleen in testonderdeel 8 (de hond-hond-confrontatie) is één keer agressief bijtgedrag toegestaan.
Onvoldoende beoordeling geschiedt indien de hond agressief bijtgedrag vertoont in andere onderdelen dan het bovengenoemde testonderdeel 8.


Normering angst:

Bij de testonderdelen in aanwezigheid van de eigenaar ( 1 tot en met 7 en 16) is maximaal 3 keer grote angst toegestaan. Bij deze drie keer grote angst mag maximaal één keer paniek voorkomen bij testonderdeel 1 (kennismaking) of testonderdeel 3 (kat) of testonderdeel 5 (blikken).
Bij de testonderdelen in afwezigheid van de eigenaar (8 tot en met 15) is maximaal 7 keer grote angst toegestaan. Bij deze testonderdelen is één keer paniek toegestaan, mits deze optreedt bij testonderdeel 10 (bel) of testonderdeel 11 (paraplu) of testonderdeel 13 (opdringerige pop).


Let op:

Bij de totale test (1 tot en met 16) mag in zijn totaliteit maar 9 keer grote angst optreden, inclusief de genoemde paniekreacties.

Onvoldoende beoordeling geschiedt indien:
1. de hond meer dan het bovenstaande aantal keren grote angst vertoont bij de testonderdelen met de eigenaar
2. de hond in een ander dan de hierboven genoemde testonderdelen paniek scoort.
3. de hond meer dan één keer paniek scoort in aanwezigheid van de eigenaar.
4. de hond meer dan één keer paniek scoort in afwezigheid van de eigenaar.
5. de hond 3 keer grote angst vertoont bij de testonderdelen in aanwezigheid van de eigenaar en paniek vertoont bij testonderdeel 3 en 5

Per 1 juli 2003 is er een wijziging in de normering van de Mag-test.

De normering is nu als volgt:
Er was één keer bijtgedrag toegestaan in de onderdelen 1,8,9 en 11 t/m 16.

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 16:03

loveluuk schreef:
misschien een ontzettend dom iets om te zeggen, maar ik snap niet zo goed waar al die drukte om gemaakt wordt.. Misschien komt dat meer omdat ik niet zo'n hondenmens ben...
Er staat dat de honden op de lijst met fokverbod hebben gestaan, dan is het toch niet erg dat er nu een nestje is geboren? En al die tests, ik snap het niet zo goed. Kunnen we niet gewoon blij zijn dat er mooie pups zijn geboren?
Als iemand de moeite wil nemen om het me uit te leggen, graag.


Mijn punt is dat deze honden op de lijst hebben gestaan en dat de serieuze liefhebbers/fokkers er nu alles aan proberen te doen om te voorkomen dat het weer gebeurd.

Deze mensen met honden waarvan ze niets weten over de voorouders, niets van karakter en niets van erfelijke gebreken. Als er weer iets ernstigs gebeurd met dit ras kijken de mensen echt niet of er nu een stamboom bij zit of niet, het ras krijgt dan gewoon in zijn totaliteit een slechte naam.

Door te fokken zonder info over de lijnen waar je mee fokt neem je een risico die je met deze rassen gewoon niet moet nemen.
Daarbij komt ook nog dat ze onder de Pitbull wet kunnen vallen met het risico dat ze in beslag genomen kunnen worden en ingeslapen.

Geen leuke start voor deze pups dus en een hoop onzekerheid voor de toekomstige eigenaars.

Mijn idee is dat als je zo graag wilt fokken je zo min mogelijk risico's neemt vwb gezondheid en karakter, dat kan alleen als je weet wat er in de lijnen voorkomt (alleen de ouders is veeel te weinig informatie).
Bij dit soort rassen is het nog belangrijker vanwege bovenstaande.

Hopenlijk begrijp je het nu een beetje.

xSemmiex

Berichten: 10417
Geregistreerd: 25-04-04
Woonplaats: Delft

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 17:29

Ahh super lief Lovers
Hele mooie honden Ja

ponyzotje

Berichten: 6364
Geregistreerd: 21-10-01
Woonplaats: Erpe-Mere

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 19:20

echt jammer dat die wet bestaat Scheve mond
ik vind het altijd prachtig als ik honden als dogo's en staffs op het strand zie lopen, helemaal vrij, wat een kracht stralen die honden uit....
Ben blij dat wij die kromme wet niet hoeven te volgen.

Een prachtig nestje!!! Echte schatjes Lovers Hopelijk krijgen ze een goede thuis!

Naomi

Berichten: 3794
Geregistreerd: 09-10-01
Woonplaats: Rotterdam

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 19:53

De pups zijn er nu eenmaal, dus ik denk niet dat het zo nodig is om negatief te blijven reageren.
Het is al gebeurd

Moosje

Berichten: 5496
Geregistreerd: 01-04-03
Woonplaats: Amersfoort

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-07-06 21:10

ponyzotje schreef:
echt jammer dat die wet bestaat Scheve mond
ik vind het altijd prachtig als ik honden als dogo's en staffs op het strand zie lopen, helemaal vrij, wat een kracht stralen die honden uit....
Ben blij dat wij die kromme wet niet hoeven te volgen.

Een prachtig nestje!!! Echte schatjes Lovers Hopelijk krijgen ze een goede thuis!



Ik vind het wel begrijpelijk hoor, die wet. Maar kan me ook voorstellen dat jij er anders over denkt. Ik vind persoonlijk dat ze alle honden minstens 1 keer per jaar een gedragstest moeten laten doen, en dan niet alleen de zogenaamde verboden rassen.
Maar als je interesse hebt in een pup, pb je maar. Haha!

Moosje

Berichten: 5496
Geregistreerd: 01-04-03
Woonplaats: Amersfoort

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-07-06 21:10

Naomi schreef:
De pups zijn er nu eenmaal, dus ik denk niet dat het zo nodig is om negatief te blijven reageren.
Het is al gebeurd


Je hebt helemaal gelijk, maar ik snap de reacties wel!

Naomi

Berichten: 3794
Geregistreerd: 09-10-01
Woonplaats: Rotterdam

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 21:15

Ik snap ze ook wel

ponyzotje

Berichten: 6364
Geregistreerd: 21-10-01
Woonplaats: Erpe-Mere

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-07-06 11:43

Moosje schreef:
Ik vind het wel begrijpelijk hoor, die wet. Maar kan me ook voorstellen dat jij er anders over denkt. Ik vind persoonlijk dat ze alle honden minstens 1 keer per jaar een gedragstest moeten laten doen, en dan niet alleen de zogenaamde verboden rassen.
Maar als je interesse hebt in een pup, pb je maar. Haha!

ik denk er inderdaad anders over. Kinderen moet toch ook niet allemaal gedragstesten doen omdat ze later potentiele moordenaars kunnen worden? Nochtans kan dit ook al op jonge leeftijd onderzocht worden. Maar opvoeding en heropvoeding doet zoveel, dat ik deze testen niet correct vind. Je kiest gewoon de hond die je wil, en je kiest verstandig.
Deze discriminatie vind ik op niets slaan. Labradors zijn bijvoorbeeld imo veel gevaarlijker dan staffs, omdat die een tijd zo populair waren dat er een heleboel fouten in het ras zijn geslopen (zoals bij vele populaire rassen). Maar die zal je niet op de lijst zien staan. Ik ben gebeten door een herder, een labrador en een border collie heeft agressief gedaan tegen een stafford die we meehadden... De staff deed niets, was nieuwsgierig maar gelukkig ook niet bang van de tanden van de border. Ze heeft niets gedaan behalve ernaar janken, terwijl de border ons achtervolgde met ontblote tanden (op het strand, dus ruimte genoeg en geen territorium Knipoog )
Ook deze rassen scheer ik niet over 1 kam, ik wil gewoon nuanceren. Die wet slaat nergens op: alles of niets...

Maar dat is mijn persoonlijke mening Knipoog

Ik heb geen interesse in een pup, ik zit al met een hond die niet tegen andere honden kan. Ze is er doodsbenauwd van Haha!
Maar later.... Knipoog

Moosje

Berichten: 5496
Geregistreerd: 01-04-03
Woonplaats: Amersfoort

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-07-06 11:55

Dat van die pup was ook een geintje hoor!
Maar ik ben het wel eens met wat je zegt. Golden Retrieven heeft hetzelfde probleem, is ook veel te veel doorgefokt.

Ylana

Berichten: 7900
Geregistreerd: 09-07-04

Re: Zware bevalling: Foto's van de bevalling en de pups!

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-07-06 12:01

Naomi schreef:
De pups zijn er nu eenmaal, dus ik denk niet dat het zo nodig is om negatief te blijven reageren.
Het is al gebeurd


Ik denk dat de negatieve opmerkingen nu nog uitvloeien uit de woorden dat de eigenaar nog niet weet of de honden geholpen gaan worden... (toch?)
Er moet gewoon voorkomen proberen te worden dat er nog "zo'n nestje" komt...