Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-06 11:15

wij gaan een berner sennen pup kopen, iemand tips?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-06 11:15

we gaan een pup kopen in juli. Het ras zijn we het helemaal over eens.
iemand tips of andere dingen die handig zijn om te weten?

**Geplaatst**: 02-04-06 11:18

Re: wij gaan een berner sennen pup kopen, iemand tips?

Geplaatst: 02-04-06 11:18

Wat voor tips doel je op? Ik neem aan dat je weet waar je aan begint en je goed hebt laten inlichten?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-06 11:21

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-06 11:21

ja dat klopt, maar het is altijd leuk om verhalen te horen. vaak laat je je nog zo goed informeren en blijkt achteraf dat je het toch verkeerd hebt gedaan.
We zijn op dit moment in contact met een belgische fokker, maar die kunnen wel zeggen dat ze goed zijn, maar dat weet je natuurlijk nooit. Stel iemand heeft een slechte ervaring met een fokker of het een of ander, zou ik dat graag willen weten als dat gaat. snappie...

**Geplaatst**: 02-04-06 11:25

Re:

Geplaatst: 02-04-06 11:25

Super mooie honden met een lief karakter. Heb er 1tje gehad met sinterklaas, 7 jaar geleden. Toen lag er opeens een pup naast me 's nachts.

Ik was zo blij, maar na een jaar moest hij alweer weg omdat mijn broertje eczeem heeft en niet tegen die lange haren van David kon.

**Geplaatst**: 02-04-06 12:29

Re:

Geplaatst: 02-04-06 12:29

Gelukkig

De BS die ik ken zijn van verschillende types. De mooiste vind ik de grote 'slanke' (wel gespierde) types. De kleinere zijn zeer breed en lijken veel aanleg te hebben om dik te worden. Qua namen van fokkers kan ik je niet helpen, ik weet wel dat er veel doorgefokt wordt en je goed op moet letten of ze papieren hebben, gezond zijn (gedragstest en gezondheidsverklaring?) en of de ouders geen afwijkingen van binnen (gedrag, botten...) en buiten hebben.
Ik neem aan dat je weet dat je op moet passen met de gewrichten? Dus goed voer en de juiste hoeveelheid en opletten dat vooral in het eerste jaar de gewrichten niet overbelast raken. Ennuh vroeg leren aan de lijn te lopen, hè?

Wel foto's plaatsen als ie er is hoor

**Geplaatst**: 02-04-06 14:51

Re:

Geplaatst: 02-04-06 14:51

Inderdaad, veel vragen over HD aangezien het een zwaar ras is.
Vragen of beide ouders HD vrij zijn.

En dat je natuurlijk de moeder van de pups te zien krijgt

**Geplaatst**: 02-04-06 14:59

Re:

Geplaatst: 02-04-06 14:59

Ik zou alleen kopen via het stamboek!!! Informeer in NL of Belgie bij het stamboek. Die hebben een lijst met aangesloten fokkers die streng worden gecontroleerd. Ga nooit in zee met een gewone fokker. Bij dit soort honden zijn de juiste papieren heel erg belangrijk. HD komt hier heel vaak voor. Fokkers die bij het stamboek zijn aangesloten krijgen hier ook controle op. Ouder honden die HD of iets anders hebben mogen dan niet meer voor de fok worden gebruikt.

Verder een aantal tips
- een goede fokker krijgt per moeder hond 1 nestje per jaar
- jij krijgt als koper de moeder en het nest te zien met alle hondjes(komt de fokker met een hondje aanlopen dan is dat al verdacht)
- een goede fokker vraagt veel geld. Een goedkope hond moet je nooit nemen dat zijn vaak broodfokkers of hobby mensen.
- een goede fokker kan je ook vertellen over het karakter van de vader en moeder hond. Een fokker die dit soort vragen niet kan beantwoorden zou ik al niet vertrouwen.

Ik zou zeggen ga alleen in zee met een erkende fokker. Het duurt dan wel lang voor je een hond krijgt maar dan heb je ook een rashond met papieren. Dit ras is heel veel doorgefokt met als resultaat slechte honden.

**Geplaatst**: 02-04-06 15:14

Re:

Geplaatst: 02-04-06 15:14

Ik zou op puppycurcus gaan daar leer je alles!

**Geplaatst**: 02-04-06 15:25

Re: wij gaan een berner sennen pup kopen, iemand tips?

Geplaatst: 02-04-06 15:25

-Zorg er eerst voor dat je weet wat je van zo'n pup kan verwachten en wat niet.

- Ga na wat voor een karakter dat ras heeft. De ene hond heeft meer beweging nodig dan de andere. De ene hond moet mee geprikkeld worden, dan de andere. Waarom deze tip, omdat dit veel ellende kan voorkomen.

- Ga na of je een pup/hond wil met of zonder stamboom. Het heeft allebei voor als nadelen.

- De moeder hond moet met of zonder stamboom altijd bij de puppies zijn anders niet kopen. De pup moet nu al opgewekt zijn en vrolijk.

- Probeer ergens een bench te huren, lenen, Dit helpt makkelijker om de pup zindelijk te maken.

- Probeer vooral in het begin veel de hond laten zien. Tot ongeveer 12 weken heeft de hond zijn inprentings fase. Als je hem dan van alles laat zien geeft dat later minder problemen. Is de hond nu al ergens bang voor negeer dat gedrag. Dus niks zeggen op dat moment en niet aan kijken....

- Zorg ervoor (vooral) als dit je eerste hond is, dat je eventueel op een puppie cursus gaat. Dit helpt de hond socialiseren, je komt meer over het ras te weten, en over zijn verzorging. Ga wel na op welke manier jij zelf achter kan staan. Er zijn immers zo veel manieren om een hond iets aan te leren, en de ene methode is vriendelijk naar de hond toe dan de andere. Maar ieder hier dus een eigen mening.

- Als je besluit dat je op hondencursus wil gaan, vraag dan aan die honden school welke vaccinaties verplicht zijn. Meestal is dat de coctail en de kennelhoest. En een pup kan al vanaf 9 weken mee doen met de puppie cursus. En de kennel hoest vaccinatie kan ook dmv een druppel in de neus, vraag er dan naar aan je DA.

Succes en heb je meer vragen kan je me altijd pm en

**Geplaatst**: 02-04-06 15:39

Re:

Geplaatst: 02-04-06 15:39

geweldige honden vind ik,ik heb zelf een kruising met een new foundlander,zie me profiel voor fotos,
maar ik wil nooit meer anders,ze hebben een onwijs goed karakter,hij is wel eigenwijs,maar vreselijk mens gericht sociaal,en heel vriendelijk naar andere honden.soms wat lompig.
ik heb mijn hond gewoon bij een particulier vandaan,en dit nest was eigenlijk een foutje ,maar wel een hele leuk!!!
ik weet nog wel een paar goede fokkers voor je!dus als je nog niks hebt gevonden moet je maar even pb'en dan stuur ik je ze.

belangrijnkste is vind ik dat gezond zijn uiteraard,maar ook dat ze goed gesocialiseerd worden in de 1ste periode zowel met mensen als met andere honden,daar heb ik ook heel vele profijt van ..

ik kan je echt geen betere hond aanraden !!!

**Geplaatst**: 02-04-06 15:43

Re:

Geplaatst: 02-04-06 15:43

Vraag na of er erfelijke afwijkingen etc zijn in de familie, bij de berners is dit nl nogal een groot probleem, een aantal fokkers is hard bezig dit eruit te fokken, maar er zijn nogaltijd een hoop broodfokkers die nergens rekening mee houden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-06 17:34

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-06 17:34

ik kan geen prive berichten ontvangen

**Geplaatst**: 02-04-06 17:40

Re:

Geplaatst: 02-04-06 17:40

ingvdh schreef:
Vraag na of er erfelijke afwijkingen etc zijn in de familie, bij de berners is dit nl nogal een groot probleem, een aantal fokkers is hard bezig dit eruit te fokken, maar er zijn nogaltijd een hoop broodfokkers die nergens rekening mee houden.

hier sluit ik me voledig bij aan..
vraag een kopietje van de stamboom en ga de familie even na..!
ook is het handig om te kijken welke entingen de hond al gehad heeft en of deze gechipt is oid.

dit zijn ook allemaal extra kosten die er bij komen wanneer het niet gedaan is. als er vanalles niks gedaan is kunnen ze namelijk in mijn ogen niet de volle pond er voor betalen

**Geplaatst**: 02-04-06 17:53

Re:

Geplaatst: 02-04-06 17:53

Ik heb ook een berner sennen (zie profiel) En er komt een herplaatser aan
Let goed op wat de leefomstandigheden zijn, dat ze niet in stro of zaagsel in een hok zitten, en dat je de moeder hond mag zien
Verder zijn al veel bruikbare tips gegeven

**Geplaatst**: 02-04-06 19:01 · **Anoniem** Re: **Geplaatst**: 02-04-06 19:01 LZP --> BB

Re:

Geplaatst: 02-04-06 19:01

LZP --> BB

**Geplaatst**: 02-04-06 19:19

Re: wij gaan een berner sennen pup kopen, iemand tips?

Geplaatst: 02-04-06 19:19

kun je alweer pb,s ontvangen??? ik heb je er namelijk 1 gestuurd. zo niet..... is het dan mogelijk om mij een pb te sturen met je email-adres, dan stuur ik wel een emailtje. ik zie het wel.

**Geplaatst**: 02-04-06 20:22

Re:

Geplaatst: 02-04-06 20:22

flowerxxx schreef:
- een goede fokker vraagt veel geld. Een goedkope hond moet je nooit nemen dat zijn vaak broodfokkers of hobby mensen.

Nog even een opmerking: ook mensen die voor hun hobby fokken, kunnen zeer verantwoord bezig zijn. Fokkers die met stamboom fokken zijn over het algemeen juist mensen die hobbymatig fokken. Maar dan heb je inderdaad geen goedkope hond.

**Geplaatst**: 02-04-06 20:24

Re: wij gaan een berner sennen pup kopen, iemand tips?

Geplaatst: 02-04-06 20:24

pubelia schreef:

- Ga na of je een pup/hond wil met of zonder stamboom. Het heeft allebei voor als nadelen.

Ik ben eigenlijk heel benieuwd wat dan de voordelen zijn van het niet hebben van een stamboom?

**Geplaatst**: 02-04-06 20:34

Re: wij gaan een berner sennen pup kopen, iemand tips?

Geplaatst: 02-04-06 20:34

Hooii,,

hartstikke leuk ik vind het ook echt erg leuke honden!
Nog even wat tips (de meeste zijn al gegeven)
- Ga op puppycursus (ook als je denkt dat je het wel alleen kanhet is ALTIJD handig)
- Koop een pup van erkende fokker (dan heb je er tenminste alles aan gedaan om een goede pup te krijgen)
- Koop Toepels Puppywijzer (daar hebben wij super veel aan gehad met onze pup)

Hoop dat je er wat aan hebt
Groetjes
Carolien

**Geplaatst**: 02-04-06 20:46

Re: wij gaan een berner sennen pup kopen, iemand tips?

Geplaatst: 02-04-06 20:46

Voordelen van stamboom:

- Je kan de bloedlijn van je hond na gaan.
- Je weet wie de ouders zijn.
- Je kan er mee fokken
- Je kan er shows mee lopen
- Je weet in welke sporten ze kunnen uitblinken (kan per ras verschillen)

Nadelen van een stamboom:

- Ook al worden de ouders er op getest, het geeft nog steeds geen uitsluitsel.
- Kost meer
- Je kan niet altijd met zeker heid zeggen dat er idd een paspoort bij zit. De laatste tijd komen er veel honden uit het buitenland. En zetten ze er zomaar een andere hond bij, als zogenaamde moeder figuur.
- Er word hier net zo hard mee door gefokt als met een hond zonder stamboom

Voordelen van geen stamboom

- Kost minder
- Die honden zijn vaker sterker (gezondheid) als een hond met stamboom. (bewezen)
- Je hoeft er geen shows mee te lopen.

Nadelen van geen stamboom

- Het kan net zo goed als bij stamboom door fokt zijn, en in het algemeen wel iets vaker als bij met stamboom. (vooral de kleinere rassen en kruisingen, en rassen die in zijn als bv de labrador)

- weet er eingelijk niet meer meer.

Wat ik je nog wel mee wil geven is:

Of je nou een hond met of zonder stamboom wil kopen, Let goed op de omgeving in waar de hond zich bevind.

En ga niet te veel af op wat de mensen te zeggen hebben over de hond. Ze kunnen zoveel erover zeggen, maar je weet nooit of ze gelijk hebben. Dus ga af op wat je zelf ziet. Ook de moeder hond moet er altijd bij zitten, of erbij kunnen. Let op waar de puppies zitten, zeggen ze dat hij iedere dag bij hun in de kamer komt, dan zeg je nou doe nu maar ook. En dan moet je goed kijken hoe de puppies reageren. beginnen ze te snuffelen dan klopt dat niet, beginnen ze te spelen dan kan dat kloppen.

Succes

**Geplaatst**: 02-04-06 21:20

Re: wij gaan een berner sennen pup kopen, iemand tips?

Geplaatst: 02-04-06 21:20

pubelia schreef:
Voordelen van stamboom:

- Je kan de bloedlijn van je hond na gaan.
- Je weet wie de ouders zijn.
- Je kan er mee fokken
- Je kan er shows mee lopen
- Je weet in welke sporten ze kunnen uitblinken (kan per ras verschillen)

Ja, die voordelen zijn me bekend.

Citaat:
Nadelen van een stamboom:

- Ook al worden de ouders er op getest, het geeft nog steeds geen uitsluitsel.

Ik zie dat niet als een specifiek nadeel van het hebben van een stamboom. De stamboom geeft geen absolute garantie dat de hond gezond zal zijn, maar dat doet het niet hebben van een stamboom ook niet. De doorsnee stamboomhond wordt echter met meer zorg gefokt dan de doorsnee stamboomloze hond en dus heb je bij een stamboomhond dan wel geen garantie dat de hond gezond zal zijn, maar wel een grotere kans dat hij dat zal zijn dan bij een stamboomloze hond.

Citaat:
- Kost meer

De aanvraag van een stamboom kost op zich niet zo heel veel geld. Het verschil in kosten komt over het algemeen voort uit het feit dat stamboomhonden vaak verplicht medische testen moeten ondergaan voordat er mee gefokt mag worden. Dat het dan meer kost is misschien op zich wel een nadeel, maar het hangt wel samen met verantwoord fokken of niet.

Citaat:
- Je kan niet altijd met zeker heid zeggen dat er idd een paspoort bij zit. De laatste tijd komen er veel honden uit het buitenland. En zetten ze er zomaar een andere hond bij, als zogenaamde moeder figuur.

Dit heeft niets met stamboomfokken te maken! Dit zijn broodfokkerspraktijken en als er bij dergelijke honden al een stamboom zit, dan is dit vrijwel nooit een officiële.

Citaat:
- Er word hier net zo hard mee door gefokt als met een hond zonder stamboom

Voor het fokken van honden met stamboom gelden regels, terwijl fokkers die zonder stamboom fokken hun gang kunnen gaan zonder daar ooit op gecontroleerd te worden. Dit is nu juist een voordeel van de hond die volgens de regelementen en mèt stamboom wordt gefokt!

Citaat:
Voordelen van geen stamboom

- Kost minder

Zie hierboven

Citaat:
- Die honden zijn vaker sterker (gezondheid) als een hond met stamboom. (bewezen)

Dan ben ik héél benieuwd naar de bewijzen die jij daarvoor hebt, want dit is namelijk absoluut níet waar!

Citaat:
- Je hoeft er geen shows mee te lopen.

Dat hoef je ook niet als je hond wèl een stamboom heeft.

Citaat:
Nadelen van geen stamboom

- Het kan net zo goed als bij stamboom door fokt zijn, en in het algemeen wel iets vaker als bij met stamboom. (vooral de kleinere rassen en kruisingen, en rassen die in zijn als bv de labrador)

Spreek je jezelf nu niet een beetje tegen als je elders in dezelfde post zet dat er met stamboomhonden net zo hard wordt doorgefokt als met stamboomloze?

**Geplaatst**: 03-04-06 08:14

Re:

Geplaatst: 03-04-06 08:14

Kruisinghonden (gewoon van de straat) zijn veelal sterker dan rashonden, dat is waar. Dat een rashond zonder stamboom sterker zou zijn dan eentje met een stamboom is voor mij ook nieuw.

Maar ikke24 weet al dat ze in juli een hondje gaat krijgen dus ik neem aan dat het contact met de fokker al gelegd is en zij de toekomstige vader en moeder al gezien heeft? Klopt dat ikke 24?

**Geplaatst**: 03-04-06 09:38

Re:

Geplaatst: 03-04-06 09:38

Rosita schreef:
Kruisinghonden (gewoon van de straat) zijn veelal sterker dan rashonden, dat is waar.

Ook dat is geen wet van Meden en Perzen. Sommige kruisingen zijn gezonder en sterker dan sommige rashonden. Sommige rashonden worden gefokt op uiterlijke extremiteiten die de gezondheid niet ten goede komen, zoals heel groot, heel klein, korte poten, ruime huid, korte neus etc. Een kruising met gemiddelde lichaamsverhoudingen heeft daar geen last van. Ook gaan sommige rassen aan hun eigen populariteit ten onder en dat probleem heb je ook niet zo bij kruisingen. Maar daardoor is het vergelijken van rashond en kruising in mijn ogen toch een beetje gelijk aan het vergelijken van appels met peren.
Ik heb in ieder geval nog nooit goede statistieken kunnen vinden die aantonen dat kruisingen daadwerkelijk gezonder zijn dan rashonden. Ook de wetenschap der genetica ondersteunt die gedachte niet, in tegendeel zelfs. Bij het mixen van rassen ben je ook bezig met het mixen van de rasgebonden genetische aanleg die honden hebben, waardoor je op een gegeven moment voor onaangename verrassingen kunt komen te staan. Wel kan het een voordeel zijn dat, wanneer je een kruising hebt tussen twee rashonden, deze kruising minder kans heeft op het ontwikkelen van aandoeningen die recessief vererven (d.w.z. dat de aandoening pas wordt ontwikkeld wanneer zowel de vader als de moeder van het dier dit genetisch materiaal hebben doorgegeven.). De hond kan dan echter wel drager zijn van een dergelijke aandoening en deze ook vererven, zonder dat je aan de hond zelf iets merkt. In volgende generaties kan zo'n aandoening dan alsnog de kop op steken.
Ik heb dus nooit een wetenschappelijke ondersteuning kunnen vinden voor de gedachte dat kruisingen gezonder zouden zijn en ben dus eigenlijk geneigd dit af te doen als een soort bakerpraatje.

De ene hond is gezonder dan de andere en dat is een combinatie van een zorgvuldig fokbeleid, de juiste verzorging en ook een portie geluk.

Ik zal zelf, wanneer ik een pup wil kopen, altijd kiezen voor een hond met stamboom, van een fokker van wie ik weet dat hij serieus bezig is met de gezondheid van zijn honden en niet voor een kruising. Waarmee ik natuurlijk niet wil zeggen dat kruisinkjes niet ook hele leuke, lieve hondjes kunnen zijn.

**Geplaatst**: 03-04-06 12:47

Re: wij gaan een berner sennen pup kopen, iemand tips?

Geplaatst: 03-04-06 12:47

Citaat:
Ik heb dus nooit een wetenschappelijke ondersteuning kunnen vinden voor de gedachte dat kruisingen gezonder zouden zijn en ben dus eigenlijk geneigd dit af te doen als een soort bakerpraatje.

Ik niet;-) Neem slechts het feit van genespreiding wat je beperkt door in een kleine populatie (= een ras) te gaan fokken. Met een beetje kansberekening weet je dat je meer kans loopt op specifieke afwijkingen voor die populatie. Bij een kruising kun je ook allerlei afwijkingen krijgen alleen de kans dat je die krijgt is beduidend kleiner.

Zeg nu zelf, heb je liever een hond die een kans van 1 op 10 heeft om HD te krijgen of eentje met een kans van 1 op 1000?

Maar we dwalen af..... dit wil TS allemaal niet weten.

Ik heb zelf trouwens rashonden en fok er (wel eens) mee.

**Geplaatst**: 03-04-06 14:40

Re:

Geplaatst: 03-04-06 14:40

Wij hebben er een ze zijn ook hartstikke lief.. maar ik heb niet echt tips..