Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-03-05 12:01

Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-05 12:01

Mijn twee Jack Russels vliegen elkaar steeds vaker in de haren..

De ene beschermt zijn mand, de andere wordt jaloers zodra er iets eetbaars in de buurt is...

Voor de rest kunnen ze echt prima met elkaar.. Maar ik vroeg me af.

Vanochtend vroeg vlogen ze elkaar weer in de haren, zo erg en hard had ik nog niet eerder mee gemaakt. Ik ben er tussen gesprongen en heb ze uit elkaar getrokken. Heb ze allebei op hun kop gegeven en naar hun manden gestuurd...

Is dit verstandig of moet ik ze rustig laten ruziemaken? Ik ben bang dat er op een gegeven moment ongelukken gaan gebeuren.. Graag jullie mening/advies...

**Geplaatst**: 31-03-05 12:38

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 31-03-05 12:38

Sja, ik zou het niet accepteren. Ik vind namelijk dat ik de roedelleider ben, en die bepaalt dat de anderen niet mogen vechten. Ik zou ze ook gruwelijk in hun nekvel grijpen en ze eens flink door elkaar rammelen. Ik weet dat er mensen zijn die zeggen dat je ze uit moet laten vechten. MAar dat zou ik zelf dus niet doen.

**Geplaatst**: 31-03-05 14:01

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 31-03-05 14:01

We heel erg uitkijken voor je handen. Je zou niet de eerste zijn die "perongeluk" gegrepen wordt door een vechtende hond.

Waarschijnlijk zijn ze er nog niet helemaal uit wie er hoger in rang staat. Een gedragsdeskundige kan een hele goede oplossing zijn.
De 2 Jacks van mijn oom en tante hebben hetzelfde probleem gehad. Zij hebben er uiteindelijk een gedragsdeskundige laten komen. Ze hebben toen een aantal gedragsregels moeten toepassen en dit heeft heel erg geholpen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-03-05 14:06

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-05 14:06

Dat is een goed idee.. Ik heb namelijk ook sterk de indruk dat ze nog niet goed weten wie er de baas is...

Jack is altijd eigenlijk de baas als het om manden, stoelen, banken etc gaat en Bikkel altijd als het om eten gaat...

En dat ik baas boven baas ben, dat hebben ze helemaal niet door geloof ik.. na vanochtend wel weer even hoor...haha..

**Geplaatst**: 31-03-05 14:11

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 31-03-05 14:11

Als ze elkaar echt bijna afmaken kan je een emmer water over ze heen gooien, dan schrikken ze.

**Geplaatst**: 31-03-05 15:16

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 31-03-05 15:16

ik laat de honden het hier altijd gewoon lekker uitzoeken ...
De hond van mijn zus zit hier echt bijna dagelijks... en is wat bezitterig over de manden en de speeltjes maar dan krijgt hij flink op zijn flikker van mijn hond en laat ze even vechten en dan is het zo weer over ... zolang ze elkaar nog niet op de rug bij de strot vast hebben laat ik het lekker op zijn beloop .... doen ze het wel dan smijt ik er een van mijn leger kisten tussen dan houden ze wel op ....

**Geplaatst**: 31-03-05 15:38

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 31-03-05 15:38

Het licht eraan...

Je merkt wel of het echt meenend is of een rangorde gevecht...

Enkel jij bepaald wanneer het stopt jij ben de roedeleider

Een hond in zijn nekvel pakken en schudden moet je iig niet doen want ze pakken zo je hand.

Als het echt knokken is kan je bij eeen hond zijn achterpoten pakken dan raken ze uit balans en laten ze los.

Misschien is het idd slim om een gedragsdeskundige erbij te halen want het zijn vaak kleine dingen waar het fout om gaat..

Succes ermee...

**Geplaatst**: 31-03-05 19:27

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 31-03-05 19:27

Gewoon uit elkaar halen en op hun kop geven.

Allebij de honden om ste beurt op de kop in hun nekvel pakken en zo lang blijven wachten tot ze rustig liggen en dus niet dat ze jou willen pakken.

Ik heb ook zo 1tje en dat is nu redelijk voorbij doordat ik hem iedere keer op ze kop gaf en in zijn nekvel pakte.. maar mijne pakte miij dus gewoon terug dus dan zo lang doorgaan tot hij rustig ligt en dan heb jij gewonnen!

Succes

**Geplaatst**: 31-03-05 19:35

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 31-03-05 19:35

ik heb altijd geleerd dat je ze even hun gang moet laten gaan en als het echt te fel bezig is moet je ze aan hun staarten uit elkaar trekken EN NIET LOSLATEN

**Geplaatst**: 31-03-05 23:02

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 31-03-05 23:02

Ik ken iemand die had 2 jack russels,maar er liep een rottweiler tussen.
Ze kwamen altijd overeen met elkaar,en op een dag waren ze toch aan het vechten,heeft die rotweiler 1 van die hondjes letterlijk aan stukkken gescheurd Verdrietig

Het nadeel van een jack russel zijn

**Geplaatst**: 31-03-05 23:11

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 31-03-05 23:11

Lisjah schreef:
Ik ken iemand die had 2 jack russels,maar er liep een rottweiler tussen.
Ze kwamen altijd overeen met elkaar,en op een dag waren ze toch aan het vechten,heeft die rotweiler 1 van die hondjes letterlijk aan stukkken gescheurd

Het nadeel van een jack russel zijn

ik heb thuis 2 rottweilers en 1 jack russel.
gaat hartstikke goed.
maar ja,zoals je zegt.
rottweilers zijn groot en sterk.
ze kennen hun eigen kracht niet.

**Geplaatst**: 31-03-05 23:19

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 31-03-05 23:19

hoe ruzien ze? 1tje met opgetrokken lip en eerst grommen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-04-05 09:41

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst door de TopicStarter : 01-04-05 09:41

pubelia schreef:
hoe ruzien ze? 1tje met opgetrokken lip en eerst grommen?

ja, de ene heeft z'n nekharen rechtovereind staan en de andere is aan het grommen met opgetrokken lip.. Dat duurt enkele seconden en dan vliegen ze elkaar aan...

**Geplaatst**: 01-04-05 10:05

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 01-04-05 10:05

Liekjuh schreef:
Een hond in zijn nekvel pakken en schudden moet je iig niet doen want ze pakken zo je hand.

Al pakken ze je hand niet eens, je verstoord de hele relatie baas-hond. Een hond schud zijn prooi om hem te doden (doen ze ook wel eens met speeltjes). Als jij dus je hond gaat schudden zeg je dus: ik maak jou dood. In de ogen van de hond ben je dus een gestoorde hond want je maakt je roedelgenoot toch niet dood?

Als mijn border en kruising shih tzu mot hebben haal ik ze uit elkaar want ik vind dat geen eerlijke strijd. Maar ik moet zeggen dat dat nu bijna niet meer voorkomt.
Hoe is je rangorde? En hoe vechten ze? Als het eerlijk is zou ik het zelf zo veel mogelijk laten gaan, vaak is het meer herrie dan dat er echt wat gebeurd. Maar wil je ze echt uit elkaar halen, haal ze dan uit elkaar en geen de rangLAGERE op zijn kop. Ook al is de ranghogere begonnen. Klinkt heel erg raar maar als je de ranghogere op zijn kop gaat geven heeft die zoiets van (vooral als jij weg bent) ik ben echt wel sterker hoor, ik zal het wel eens laten zien...

**Geplaatst**: 01-04-05 11:34

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 01-04-05 11:34

een deken of jas er over heen gooien en zo uit elkaar halen. en laat maar ff goed weten dat jij dat niet meer van ze pikt. en dan niet helelange verhalen maken maar gewoon nee zeggen. en ze goed in de ogen aan kijken. Jij bent de roedel leider en er word in jou roedel niet gevochten. Waarom een deken of een jas anders kan jij gebeten worden.

**Geplaatst**: 01-04-05 15:24

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 01-04-05 15:24

Lysette schreef:
Liekjuh schreef:
Een hond in zijn nekvel pakken en schudden moet je iig niet doen want ze pakken zo je hand.

Al pakken ze je hand niet eens, je verstoord de hele relatie baas-hond. Een hond schud zijn prooi om hem te doden (doen ze ook wel eens met speeltjes). Als jij dus je hond gaat schudden zeg je dus: ik maak jou dood. In de ogen van de hond ben je dus een gestoorde hond want je maakt je roedelgenoot toch niet dood?

...

idd je pakt hem in zijn nek en schud dat is ook een bedreiging voor een hond. Daardoor kunnen ze tegen je keren. Heb het mee gemaakt en echt waar die hond liet niet meer los bij die man.. Ik pak echt geen honden als ze echt aan het vechten bij hun nek.

**Geplaatst**: 01-04-05 15:41

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 01-04-05 15:41

Het bijten in de nek doet een roedel leider daar schud die ook bij. Dus dat is niet verkeerd op zich. Het is een correctie. Alleen als 2 honden vechten Moet je dat juist niet doen, zo wie zo al niet om je handen te besparen, maar vooral om verdere gevechten te voorkomen. De hond ziet jou (als het goed is) als roedel leider. Dus voor jou moeten ze respect hebben. Als ze gaan vechten gooi er een doek over heen en haal ze dan gelijk uit elkaar zeg in het algemeen nee. (niet net zo als ik eerder schreef kijk ze in de ogen aan want je weet niet wie je van de de 2 moet aan kijken.) Je moet nml de onderdanigste hond bestraffen. nooit de dominantse van de 2. Maar dat moet je kunnen zien. de hond die zn lip optrekt gromt staart hoog poten recht oren fier omhoog, die is dominant die moet je niet hebben. Maar let op tussen lip optrekken en lip optrekken zit verschil. daarom is het moelijk oordelen. want je hebt angst agressie en dominatie agressie.(denk dat het hier dominatie agressie is) daarom is het zo moeilijk om te zeggen je moet ze straffen. gewoon in het algemeen nee zeggen en op een strenge toon.

succes

**Geplaatst**: 01-04-05 16:04

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 01-04-05 16:04

pubelia schreef:
Het bijten in de nek doet een roedel leider daar schud die ook bij.

Een hond/wolf schud nooit! Ja om zijn prooi dood te krijgen ja maar nooit tussen roedelgenoten (tenzij die ook dood moet). Het zou namelijk heel dom zijn om te schudden want daarmee kan de nek breken. Vechten bij honden is juist zo geritualiseerd dat er zo weinig mogelijke verwondingen bij komen kijken (een wolvenroedel heeft niks aan gewonde dieren in de roedel).

**Geplaatst**: 01-04-05 16:09

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 01-04-05 16:09

wel hoor honden schudden als ze corrigeren. een hond kan echt wel een prooi of een soort genoot uit elkaar houden, en hier krijgt de hond echt geen conflict verder mee want de roedel is allang bevestigd. En een hond die onder een andere hond staat weet echt wel dat hij het niet in zn bol moet halen om een roedel hogere aan te vallen. Dat hij daar meer problemen mee krijgt. Je ziet ook vaak dat een rang hoger begint met een conflict met een andere hond en nooit een rang lagere hond. of het moet uit angst zijn maar dat is hier niet het geval.

een hond en een wolf kan je overgens niet vergelijken een hond en een wilde hond wel...

**Geplaatst**: 02-04-05 16:29

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 02-04-05 16:29

Ja dat is altijd erg moeilijk...
Je hebt zoals ook al gezegt verschillende vormen van 'vechten'
Honden kunnen een ander pakken uit pure agressie, maar dan is deze hond gedragsgestoord, en daar moet je erg mee uitkijken. Die moet je ook niet straffen want dat is meestal uit onzekerheid/angst en dan maak je het alleen maar erger..
Dominantie 'gevechten' waar het hier volgens mij om gaat, is alleen maar duw en trek werk. Daarbij zal een hond nooit een ander express verwonden, het gebeurt wel is dat ze een sneetje hebben ofzo maar dat is per ongeluk. Hier moet je nooit tussen springen, want als je dat doet, weten ze nog niet wie de baas is en gaan ze een minuut/uur/dag/week daarna weer aan de haal. Ook moet je nooit de 'verliezer' troosten, want dan breng jij hem als roedelleider weer een trapje omhoog op de rangorde trap en zullen ze daarna weer in gevecht gaan. De winnaar belonen zou ik ook niet doen, maar straffen evenmin, want dat snapt je hond er ook niets meer van... Dan kan hij onzeker worden en uiteindelijk een aggresieve hond worden die wel doorbijt. Het beste vindt ik nog altijd om ze volledig te negeren, dus ook niet kijken, en dat ook na het 'gevecht'. gewoon doorgaan waar je mee bezig bent tot ze alletwee in een ander hoekje liggen.

Als er eenmaal eentje gewonnen heeft, dan moet je ook zorgen dat je in het vervolg, om gevechten te voorkomen die ALTIJD voor trekt. Dus die hond mag als eerste naar buiten, krijgt het eerst eten, wordt het eerst gegroet, mag zijn eerst keus slaapplekje. Ook moet je uitkijken dat je niet het 'onderdanigste' hondje richting de dominateren verplicht, bijv als ze aan de lijn zitten. Klinkt misschien erg banketstaaf, maar het is banketstaaf als hun plaats niet duidelijk is en ze altijd onzeker zijn toch?

Je kan wel zeggen van ik ben de roedelleider en ik wil dat niet, maar dan krijg je alleen maar gedragsgestoorde honden. Er is een trap en daarvan mag jij dan wel op de bovenste staan, maar al die tredes daaronder moeten nou eenmaal verdeelt worden.

Succes in ieder geval

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-04-05 10:44

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst door de TopicStarter : 04-04-05 10:44

Heel hartelijk dank voor jullie antwoorden..

Ik zie al meteen een hoop dingen die ik fout doe... Ik zal ze voortaan negeren en niet zo dom "menselijk"denken over deze beestjes...

Het is nu al bijna een week rustig, dus we wachten af... Ik zal de volgende keer niks doen en kijken hoe het dan gaat..

Nogmaals bedankt!

**Geplaatst**: 04-04-05 11:47

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 04-04-05 11:47

ik heb een halve jack russel en een hond die jack russels haat Haha!

als ze beginnen te vechten moet ik mijn vader erbij halen en hij heeft zelfs moeite om ze uit elkaar te zetten
hij doet het met ze allebei aan het nekvel te nemen en ze dan uit elkaar te trekken maar je kan het ook proberen met water(wij kunnen dat niet op ons appartement) Haha!

**Geplaatst**: 04-04-05 16:38

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 04-04-05 16:38

Toydoll schreef:

Als er eenmaal eentje gewonnen heeft, dan moet je ook zorgen dat je in het vervolg, om gevechten te voorkomen die ALTIJD voor trekt. Dus die hond mag als eerste naar buiten, krijgt het eerst eten, wordt het eerst gegroet, mag zijn eerst keus slaapplekje. Ook moet je uitkijken dat je niet het 'onderdanigste' hondje richting de dominateren verplicht, bijv als ze aan de lijn zitten. Klinkt misschien erg banketstaaf, maar het is banketstaaf als hun plaats niet duidelijk is en ze altijd onzeker zijn toch?

Dit is precies wat mijn oom en tante ook moesten doen. De eerste hond (in dit geval de oudste) moesten ze ook als dominante behandelen. Dit heeft idd ook erg geholpen.

**Geplaatst**: 04-04-05 21:21

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 04-04-05 21:21

pubelia schreef:

een hond en een wolf kan je overgens niet vergelijken een hond en een wilde hond wel...

Een hond stamt af van een wolf en veel gedrag is dus wel herzelfde. Een hond zal een andere hond die hij niet wil doden (ik heb het dus niet over gedragsgestoorde honden) nooit schudden omdat de kans dan groot is dat hij die hond een gebroken nek bezorgd, niet erg handig om je roedelgenoot te vermoorden. Als de hond wel schud is het dus niet zomaar een gevechtje maar moet er een dood.

**Geplaatst**: 04-04-05 22:59

Re: Vechtende honden...wat doe je dan?

Geplaatst: 04-04-05 22:59

Lysette schreef:
pubelia schreef:

een hond en een wolf kan je overgens niet vergelijken een hond en een wilde hond wel...

Een hond stamt af van een wolf en veel gedrag is dus wel herzelfde. Een hond zal een andere hond die hij niet wil doden (ik heb het dus niet over gedragsgestoorde honden) nooit schudden omdat de kans dan groot is dat hij die hond een gebroken nek bezorgd, niet erg handig om je roedelgenoot te vermoorden. Als de hond wel schud is het dus niet zomaar een gevechtje maar moet er een dood.

Ja schudden moet je ook niet doen, maar als je hem wilt 'straffen' omdat hij dominant gedrag naar jouw vertoont, moet je hem WEL in zn nekvel pakken en vervolgens tegen de grond duwen, net zolang tot hij ontspant en zich dus overgeeft, je kan voor het extra steun er ook nog op gaan 'zitten' niet echt met al je gewicht maar om hem op de grond te houden. Dit doen ze precies zo bij 'gevechten' om de trap.

Schudden kan je beter niet doen, dan wordt de hond bang en lukt het jouw niet meer de dominanste positie in te nemen....

Nou moet ik wel zeggen dat er 1 hond was die wel flink door elkaar gerammelt moest worden. Die vloog naar de keel van zijn eigen baasje, en gewoon op de grond duwen werkte bij hem echt niet, maar nou moet ik erbij zeggen dat deze hond een beetje vreemd is, hij heeft ook een tijdje in het wild (in zn eentje) geleeft dus roedel gedrag is hem vrij vreemd, hij denkt dat alles gewoon van hem is en daar houd het mee op. Maar deze hond valt onder 'gedragsgestoorde'honden.
Dat zijn dus honden wie niet het goede roedelgedrag kennen door slechte/geen socialisatie, slechte/geen opvoeding enz.