Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : Gisteren, 11:17

Type-fokkerij bij honden?

Geplaatst door de TopicStarter : Gisteren, 11:17

Mijn fijne kruising teef heeft niet het eeuwige leven helaas en dus zal ik tzt een andere hond willen.

Ik heb de ras-fokkerij helaas niet hoog zitten. Me recent verdient in inteelt-coefficienten (makkelijk te achterhalen via genetische testen) wat leidde tot trieste conclusies. Sowieso wordt die test weinig gedaan en als ze al gedaan worden wordt de info weinig gegeven. Genetische gezondheid betekent een COI onder de 5%, tussen 5% en 10% is bruikbaar maar al niet goed en boven de 10% hebben de dieren er last van.

Nou dan ben je bijna alle rashonden al kwijt (ik meen dat alleen de beagle daaronder zit en ik wil geen jachthonden bloed). Ontzettend jammer!

Maar wat dan nu! Mijn huidige dier komt uit een goed gefokte kruising maar dat zijn spelden in een hooiberg!

Laatst las ik over type-fokkerij. Dat zijn ook goed overwogen kruisingen. Mogelijk heel interessant!

Heeft iemand hier kennis van? En gebeurt dit überhaupt in NL?

Overigens vind ik outcross ook niet interessant omdat het basismateriaal vaak genetisch ontzettend slecht is. Daar wordt dan wel een betere andere hond mee gecombineerd maar die gewenste coi van onder de 5% is dan nog flink wat generaties verwijderd.

Tips worden gewaardeerd, en meer kennis trouwens ook want ben geen expert!

**Geplaatst**: Gisteren, 11:48

Geplaatst: Gisteren, 11:48

Ik weet niet in wat voor rasgroepen je zoekt? Volgens mij is er in de finse lappenhonden nog wel een redelijk lage inteeltcoefficient bvb. Bij de populairdere rassen zal het snel hoger liggen.

Daarnaast zijn er diverse niet erkende rassen nog zoals de chebo en is er een facebookgroep voor outcross en bewuste kruisingen geloof ik?

**Geplaatst**: Gisteren, 11:54

Geplaatst: Gisteren, 11:54

De rest ga ik niet op in maar je moet je denk ik nog wat verder verdiepen. Een COI is afhankelijk van een combinatie, niet perse van een ras, en hoewel het bij het ene ras veel moeilijker is dan bij het andere ras, is je OP statement niet correct.

Wij hebben zowel SC als BC en de SC zit van zichzelf al extreem laag maar ons BC's zitten ook onder die 5% op DNA puur door de combinatie. Tegenwoordig zijn er juist heel veel mensen die dit testen tegenover vijf jaar geleden.

Maargoed, voor een kruising is dat helemaal niet relevant.

**Geplaatst**: Gisteren, 13:44

Re: Type-fokkerij bij honden?

Geplaatst: Gisteren, 13:44

Er zijn genoeg bewuste kruisingen in Nederland. Alleen hangt het er vanaf wat je zoekt qua type

**Geplaatst**: Gisteren, 13:48

Re: Type-fokkerij bij honden?

Geplaatst: Gisteren, 13:48

Ik weet niet hoe het zit in Nederland, maar een bewuste krusing fokken is hier in Belgie verboden. Als je dan toch een hondje wilt, kan je eens gaan kijken bij asielen. Daar hebben ze ook heel vaak puppy's.

**Geplaatst**: Gisteren, 14:07

Geplaatst: Gisteren, 14:07

Furst schreef:
Ik weet niet hoe het zit in Nederland, maar een bewuste krusing fokken is hier in Belgie verboden. .

Hoe bedoel je dat? Dus elke “fokker” van bv labradoodles is in overtreding? En hoe wordt dit dan opgevolgd en/of beboet?
Want, euh, tegenwoordig wordt ongeveer welk elk ras met een poedel gekruist.

**Geplaatst**: Gisteren, 14:07

Geplaatst: Gisteren, 14:07

KimD schreef:
De rest ga ik niet op in maar je moet je denk ik nog wat verder verdiepen. Een COI is afhankelijk van een combinatie, niet perse van een ras, en hoewel het bij het ene ras veel moeilijker is dan bij het andere ras, is je OP statement niet correct.

Wij hebben zowel SC als BC en de SC zit van zichzelf al extreem laag maar ons BC's zitten ook onder die 5% op DNA puur door de combinatie. Tegenwoordig zijn er juist heel veel mensen die dit testen tegenover vijf jaar geleden.

Maargoed, voor een kruising is dat helemaal niet relevant.

De bewering in de openingspost is inderdaad wat te simpel gesteld. Zoals jij al aangeeft ligt het aan de combinatie en niet standaard aan het ras. Bij mijn pup is het 0,57% en daarbij zijn de beide ouders getest op een hele waslijst aan erfelijke ziektes. Dat is bij een kruising maar afwachten hoe de fokker daarmee omgaat en wat er dan eventueel wel getest wordt. In mijn ogen is een kruising niet per definitie gezonder als een zorgvuldig gefokte rashond, het is bij beide heel erg afhankelijk van wáár je de hond aanschaft.

**Geplaatst**: Gisteren, 15:48

Geplaatst: Gisteren, 15:48

Furst schreef:
Ik weet niet hoe het zit in Nederland, maar een bewuste krusing fokken is hier in Belgie verboden. Als je dan toch een hondje wilt, kan je eens gaan kijken bij asielen. Daar hebben ze ook heel vaak puppy's.

Dit is niet waar.
Dit is enkel zo voor professionele fokkers hier in België of fokkers aangesloten bij het stamboek.

Al de rest (hobbyfokker, stamboomloze fokker, particulieren etc) mogen wel degelijk kruisingen fokken.

**Geplaatst**: Vandaag, 08:19

Geplaatst: Vandaag, 08:19

Lukasje schreef:
Furst schreef:
Ik weet niet hoe het zit in Nederland, maar een bewuste krusing fokken is hier in Belgie verboden. .

Hoe bedoel je dat? Dus elke “fokker” van bv labradoodles is in overtreding? En hoe wordt dit dan opgevolgd en/of beboet?
Want, euh, tegenwoordig wordt ongeveer welk elk ras met een poedel gekruist.

Labradoodles is geen ras. Het is op dit moment een trend zeg maar.

Maar zoals Little_Gift zegt, enkel voor professionelen. Alleen vraag ik me af waarom je bewust twee rassen zou willen kruisen

Ik zou eerder kijken in asielen of bij mensen die echt met hun rashonden begaan zijn.

**Geplaatst**: Vandaag, 08:23

Geplaatst: Vandaag, 08:23

Nou ik snap die mensen op zich ook wel. Bij een asiel moet je soms echt aan bizarre eisen voldoen. En dan krijg je vaak een hond met veel problemen.

Ik volg wat asielen online. En de honden die langskomen hebben vaak problemen. En/of het zijn rassen die niet voor de doorsnee mens weggelegd zijn. Zoals vechthonden, herders of husky / akita achtige honden.

En ik vind een beetje reactiviteit buiten of wat angstig niet echt een groot probleem. Maar honden die uitvallen als je dichtbij komt als ze slapen. Of wanneer je aan hun eten of speeltjes komt. Of die niet met andere honden kunnen. Of niet met kinderen.

Dat zijn al hele lastige casussen. Dan snap ik dat mensen zonder kennis een marktplaats nestje met een schattige kruising aanschrijven.

Laatst bijgewerkt door MarlindeRooz op Vandaag, 08:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: Vandaag, 08:32

Re: Type-fokkerij bij honden?

Geplaatst: Vandaag, 08:32

Ik heb met mijn ene reu een weldoordacht kruising nest gefokt in het verleden. Met een duidelijk doel voor ogen.
Dat zijn uiteindelijk ontzettend leuke hondjes geworden en met het doel wat we voor ogen hadden.

Volledig op de foto gezet zowel reu als teef, dna test op alle erfelijke ziektes.
Heb ik er winst op gedraaid, Nee.
Zijn er 6 ontzettend blije baasjes die nu hun droom hondje hebben ja.
Maar die wachtlijst stond al vol voordat we überhaupt een loopsheid hadden

**Geplaatst door de TopicStarter** : Vandaag, 08:47

Geplaatst door de TopicStarter : Vandaag, 08:47

Dank voor de reacties!

Ik heb zeker nog eea te leren daarom zette ik dat er ook bij he

Ik heb helaas geen fb dus de bewuste kruisingen pagina volgen lukt niet maar dat denk ik wel de richting zijn waarin ik het moet zoeken!

Ik ben trouwens ook zeker bereid te betalen voor een fijn gefokt diertje en snap dat dat prijzen zijn die 'horen' bij stamboomonderzoek als de testen/ zorg hetzelfde zijn. Zo'n registratie maakt de prijs niet veel anders.

**Geplaatst**: Vandaag, 09:22

Geplaatst: Vandaag, 09:22

Lastig he, ik denk er ook zo over als jij, TO. Ik word echt treurig van alle doorfok bij sommige rasstandaarden en fokkers. Maar ik kon eigenlijk gewoon niet vinden wat ik zocht (een kruising/vuilnisbakkie van leuke ouderhonden qua eigenschappen, gezond en getest), dus uiteindelijk heb ik toch gewoon een geteste stamboekpup gekocht (IJslandse herder, lijkt overigens sprekend op ons boerderijkruisinkje van vroeger).

**Geplaatst**: Vandaag, 10:09

Geplaatst: Vandaag, 10:09

Furst schreef:
Labradoodles is geen ras. Het is op dit moment een trend zeg maar.

Dat heb ik ook nergens beweerd

**Geplaatst**: Vandaag, 10:30

Geplaatst: Vandaag, 10:30

Jokonootje schreef:
Ik heb met mijn ene reu een weldoordacht kruising nest gefokt in het verleden. Met een duidelijk doel voor ogen.
Dat zijn uiteindelijk ontzettend leuke hondjes geworden en met het doel wat we voor ogen hadden.

Volledig op de foto gezet zowel reu als teef, dna test op alle erfelijke ziektes.
Heb ik er winst op gedraaid, Nee.
Zijn er 6 ontzettend blije baasjes die nu hun droom hondje hebben ja.
Maar die wachtlijst stond al vol voordat we überhaupt een loopsheid hadden

Dat is op zich net zo bewust fokken als een rashondenfokker hoort te doen. En dan is de kans op verrassingen een stuk kleiner. Verrassingen kunnen leuk zijn, maar niet als het om gezondheid of karakter gaat.

WillemijnL schreef:
Lastig he, ik denk er ook zo over als jij, TO. Ik word echt treurig van alle doorfok bij sommige rasstandaarden en fokkers. Maar ik kon eigenlijk gewoon niet vinden wat ik zocht (een kruising/vuilnisbakkie van leuke ouderhonden qua eigenschappen, gezond en getest), dus uiteindelijk heb ik toch gewoon een geteste stamboekpup gekocht (IJslandse herder, lijkt overigens sprekend op ons boerderijkruisinkje van vroeger).

De doorfok van extremen is omdat m.i. te veel fokkers uitsluitend selecteren op type en lijnen waarin gezondheidsproblemen voorkomen niet uitsluiten voor de fok.
En dan komen ook bepaalde uiterlijke kenmerken steeds extremer tot uiting en meestal komt dat niet ten goede aan het uiterlijk van honden vind ik.

**Geplaatst**: Vandaag, 10:32

Geplaatst: Vandaag, 10:32

Zo veel leuke hondjes die een huisje zoeken waarom nog meer fokken ?
https://ace-charity.org/zoek-hond/?wpv- ... v-land=all

**Geplaatst**: Vandaag, 11:03

Geplaatst: Vandaag, 11:03

office schreef:
Zo veel leuke hondjes die een huisje zoeken waarom nog meer fokken ?
https://ace-charity.org/zoek-hond/?wpv- ... v-land=all

Omdat dit soort honden vaak gedragsproblemen hebben. Of ze zitten in het buitenland waardoor bezoeken lastig is. En je weet niks over hun geschiedenis en/of hun voorouders.

**Geplaatst**: Vandaag, 11:15

Geplaatst: Vandaag, 11:15

Ik zou juist wantrouwig zijn voor 'type-fokkers'.
Dat zijn vaak 'fokkers' die 2 honden bij elkaar gooien zonder testen, stamboommatch etc.

Dan ofwel een zorgvuldig gefokte rashond, of een asielhond.

In asielen moet je idd goed zoeken naar een match en vaak zitten ze er niet zonder reden. Maar soms moet je ook verder kijken dan het plaatselijke asiel.

Ik heb 5 jaar geleden m'n match niet gevonden in het asiel, zaten geen passende karakters of hadden issues die ik niet zou kunnen handelen.

Dus toen toch voor een raspup gegaan, stamboom, getest etc. Die is ondertussen zelf ook goedgekeurd voor het stamboek.
De inteeltgraad bij hem is 2%, veel meer wordt ook niet toegelaten in het stamboek.

Qua opvoeding heb ik er m'n handen vol aan gehad, maar dat is gebruikelijk in het ras.
Nooit de rasbeschrijving onderschatten

.

Bekijk eerst eens welk type hond je aanspreekt. Qua uiterlijk én karakter. Als je geen uiterlijk vind met karakter dat je past, kies dan toch voor karakter. Niets vervelender dan een mismatch.

**Geplaatst**: Vandaag, 11:20

Geplaatst: Vandaag, 11:20

Omdat niet iedereen een hond uit het buitenland wil. Ook dat zijn niet altijd succesverhalen.

**Geplaatst**: Vandaag, 12:13

Geplaatst: Vandaag, 12:13

Thioro schreef:
Dus toen toch voor een raspup gegaan, stamboom, getest etc. Die is ondertussen zelf ook goedgekeurd voor het stamboek.
De inteeltgraad bij hem is 2%, veel meer wordt ook niet toegelaten in het stamboek.

Op papier of werkelijke coi via DNA?

**Geplaatst**: Vandaag, 12:25

Geplaatst: Vandaag, 12:25

In het stamboek moeten ze verplicht dna-geidentificeerd zijn.

Dus werkelijk gemeten.

**Geplaatst**: Vandaag, 12:27

Re: Type-fokkerij bij honden?

Geplaatst: Vandaag, 12:27

Netjes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : Vandaag, 13:04

Geplaatst door de TopicStarter : Vandaag, 13:04

Thioro schreef:
Ik zou juist wantrouwig zijn voor 'type-fokkers'.
Dat zijn vaak 'fokkers' die 2 honden bij elkaar gooien zonder testen, stamboommatch etc.

Dan heb je de OP denk ik niet goed gelezen. Ik zoek juist wel verantwoorde kruisingen. Én wil daar ook een prijs voor betalen

Over de rest, tja in asiels zit zelden het type hond dat ik zoek. Namelijk zonder 'gedoe'. Bij importhondjes heb je een totale onzekerheid over afkomst, weet je zeker dat de socialisatie niet naar NL standaard was en dat arme dier 0 medische zorg heeft gehad voor in een opvang te belanden (en daarna ook met beperkte middelen is opgelapt). En het opvangadres in NL heeft ook niet de fondsen om de dieren door een volledige hd/ed etc screening te halen voor je kiest om een dier te adopteren. Heeft niet mijn voorkeur.

**Geplaatst door de TopicStarter** : Vandaag, 13:05

Geplaatst door de TopicStarter : Vandaag, 13:05

Thioro schreef:
In het stamboek moeten ze verplicht dna-geidentificeerd zijn.

Dus werkelijk gemeten.

Heel mooi idd! Zou voorbeeld voor de rest moeten zijn.

**Geplaatst**: Vandaag, 13:44

Re: Type-fokkerij bij honden?

Geplaatst: Vandaag, 13:44

Naar aanleiding van dit topic heb ik de papieren van mijn hond (grote poedel) er eens bijgepakt. Er zitten heel veel papieren bij met gezondheidsuitslagen van zowel moeder als vader en dus ook dna-uitslagen. Hoe moet ik dat lezen? Ik kan zo 1,2,3 niet vinden waar een inteeltpercentage staat...