Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-20 19:56

Hond niet te handelen met uitlaten als er andere honden zijn

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-20 19:56

Wij hebben een duitse herder teef van nu ruim 4 jaar oud.
Sinds februari zijn wij verhuisd van een boerderij buitenaf zonder buren en andere honden, naar een woonwijk met buren en andere honden.

Thuis hebben wij geen enkel probleem met haar, ze is superlief tegen alle mensen.
Het probleem is als we gaan uitlaten (4x per dag).
Zodra ze ook maar een andere hond ziet, al is het op gigantische afstand.
Ze wordt helemaal gek.

Mijn man gaat nu al bijna 3 maand met haar naar cursus, eerst een aantal keer prive zonder andere honden.
Later met andere honden erbij.
Het probleem wordt 0.0% minder.

Zodra ze een hond ziet gaan haar rugharen omhoog, gaat ze op haar achterpoten staan, trekken en blaffen.

-andere kant op lopen werkt niet.
-afleiden werkt niet.
-snoepjes geven werkt niet.
-een of andere rammelding (van de cursus) werkt niet.
-met tuig lopen werkt niet
-met halstertje lopen werkt niet, ze heeft er al 2 kapot getrokken.

Ze is als puppy netjes naar puppycursus geweest.
In haar eerste jaar is ze regelmatig in contact geweest met andere honden.

De frustraties lopen op en mijn man is alleen maar chagrijnig.
Wil eigenlijk niet meer met haar lopen (werkt thuis ivm corona)
Ik loop meestal smiddags met haar na mijn werk en savonds laat samen met onze franse bulldog.

We weten niet meer wat we nu nog kunnen doen en het liefst zou ik haar herplaatsen naar iemand buitenaf zonder andere dieren, maar hoe.

Iemand tips ivm gedrag?
Of tips voor herplaatsing, hoe vind ik iemand zonder slechte bedoelingen?

Bedankt alsvast voor het lezen.

Kan zijn dat ik dingen vergeten ben, vraag gerust.

**Geplaatst**: 28-05-20 20:02

Re: Hond niet te handelen met uitlaten als er andere honden zijn

Geplaatst: 28-05-20 20:02

Vervelend TS!

Wij zijn heel goed geholpen door Anniek Winters. Kost wel wat, maar konden daarna onze Stafford tenminste weer normaal uit laten. Maar moet wel net in je straatje passen qua techniek.

**Geplaatst**: 28-05-20 20:04

Geplaatst: 28-05-20 20:04

Kun je niet iets proberen een gedragstherapeut die bij jullie aan huis komt en dan ter plekke juist waar het misgaat jullie kan helpen om het probleem aan te pakken?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-20 20:08

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-20 20:08

Ineke2 schreef:
Kun je niet iets proberen een gedragstherapeut die bij jullie aan huis komt en dan ter plekke juist waar het misgaat jullie kan helpen om het probleem aan te pakken?

Die hebben we dus al.
En ze denkt heel goed mee en probeert elke keer wat nieuws uit.
Dat werkt meestal een paar minuten en dan is onze hond al weer haar interesse kwijt.

Kost ons inmiddels al behoorlijk wat en als er nou vooruitgang was dan is dat geen probleem.
Maar er is dus geen vooruitgang

**Geplaatst**: 28-05-20 20:10

Geplaatst: 28-05-20 20:10

Ik zou er een goede gedragstherapeut bij halen. Een die niet steeds wat probeert maar meteen een duidelijk plan van aanpak heeft. Maar begrijp ik het goed dat je hond na het eerste jaar niet met andere honden in contact is geweest? Ook nooit naar het bos etc.?

**Geplaatst**: 28-05-20 20:10

Geplaatst: 28-05-20 20:10

Ah ik dacht dat het een cursus op een vaste locatie was ( ala puppy cursus).

Werkt ze ook aan hoe jullie haar leiden vraag ik mij dan af?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-20 20:16

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-20 20:16

_Cindy schreef:
Ik zou er een goede gedragstherapeut bij halen. Een die niet steeds wat probeert maar meteen een duidelijk plan van aanpak heeft. Maar begrijp ik het goed dat je hond na het eerste jaar niet met andere honden in contact is geweest? Ook nooit naar het bos etc.?

Er was zeker wel een plan van aanpak, maar het werkt niet.
Na een jaar is ze niet meer in contact geweest met andere honden.
Dus ja ze mist een stuk socialisatie.
Uiteraard wel naar bos en meer om te zwemmen maar wij woonden zo afgelegen dat er nooit andere honden waren.

Ineke2 schreef:
Ah ik dacht dat het een cursus op een vaste locatie was ( ala puppy cursus).

Werkt ze ook aan hoe jullie haar leiden vraag ik mij dan af?

Cursus is niet op een vaste locatie.
1 op 1, cursusgever, mijn man en andere hond.
Het leiden van onze hond is absoluut aan bod geweest.

Ik zelf heb minder problemen met haar uitlaten, ik ben de baas en niet zij, ben een stuk zekerder dan mijn man.
Maar mijn man laat haar bijna altijd uit.
Dus hij zal er mee overweg moeten kunnen.

**Geplaatst**: 28-05-20 20:20

Re: Hond niet te handelen met uitlaten als er andere honden zijn

Geplaatst: 28-05-20 20:20

Zou het voor je man verschil kunnen maken als hij haar met een muilkorf uitlaat? Dat hij dan minder gespannen is?
Valt ze bij jou net zo erg uit als bij hem of is het bij hem erger?

**Geplaatst**: 28-05-20 20:20

Geplaatst: 28-05-20 20:20

Is het dan niet een beter idee om te werken aan de manier waarop jouw man met de hond omgaat?

In plaats van te focussen op hoe de hond af te leiden, de focus te leggen op hoe jouw man met de hond loopt. Dat hij goed rechtop staat, zelf rustig blijft, schouders naar achteren. Dat kan namelijk al een heel stuk schelen, zeker als je aangeeft dat het beter gaat bij jou omdat jij zekerder bent.

**Geplaatst**: 28-05-20 20:24

Geplaatst: 28-05-20 20:24

Ik vind februari nog niet zo lang voor alle opties die zijn geprobeerd, hoelang heb je alles geprobeerd? Het kan verwarrend werken als er ook steeds anders gereageerd word want belonen en rammelding(weet niet wat dat inhoud?) dat zijn natuurlijk ook andere uitersten.

**Geplaatst**: 28-05-20 20:27

Geplaatst: 28-05-20 20:27

Ja precies ik ga met lestrange mee... Je man heeft door zijn onzekerheid meer problemen met het uitlaten.
Laat hem daar aan werken, dan zal het echt beter gaan. Honden spiegelen net als paarden en als de degene aan de riem niet zeker en ontspannen is neemt de hond de leiding.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-20 20:30

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-20 20:30

kiwiwitje schreef:
Zou het voor je man verschil kunnen maken als hij haar met een muilkorf uitlaat? Dat hij dan minder gespannen is?
Valt ze bij jou net zo erg uit als bij hem of is het bij hem erger?

Een muilkorf lijkt me niet nodig, zijn probleem is vooral het trekken en blaffen.
Ze is onzeker, niet agressief.
Bij mij valt ze inderdaad minder uit dan bij hem, maar ik heb hem al vaak zat uitgelegd hoe IK het doe.
Hij is gewoon minder zeker dan ik ben en daarbij ergert hij zich meer aan haar gedrag dan ik.

Lestrange01 schreef:
Is het dan niet een beter idee om te werken aan de manier waarop jouw man met de hond omgaat?

In plaats van te focussen op hoe de hond af te leiden, de focus te leggen op hoe jouw man met de hond loopt. Dat hij goed rechtop staat, zelf rustig blijft, schouders naar achteren. Dat kan namelijk al een heel stuk schelen, zeker als je aangeeft dat het beter gaat bij jou omdat jij zekerder bent.

Dat klopt en dat heb ik hem ook gezegd.
Niet stilstaan als je een hond ziet, niet trekken als je een hond ziet, gewoon doorlopen als je een hond ziet.
Maarja dat doet ie niet want op cursus leren ze hem wat anders volgens hem.

moonsparkle schreef:
Ik vind februari nog niet zo lang voor alle opties die zijn geprobeerd, hoelang heb je alles geprobeerd? Het kan verwarrend werken als er ook steeds anders gereageerd word want belonen en rammelding(weet niet wat dat inhoud?) dat zijn natuurlijk ook andere uitersten.

We oefenen elke dag met haar en dat nu 3 maamd lang.
Rammelding is een ring met goud kleurige ronde dingetjes er aan die lawaai maken als je er mee schud.

**Geplaatst**: 28-05-20 20:34

Geplaatst: 28-05-20 20:34

T gaat er niet om of die muilkorf nodig is voor haar, het gaat er om of het voor je vriend nuttig is. En onzeker kan omslaan in agressief. Heel makkelijk helaas.
Als hij namelijk onzeker is triggert hij haar gedrag namelijk alleen maar meer. Als hij weet dat ze met een korf niks kan is het gedrag alleen nog irritant maar is hij misschien zekerder. Waardoor zij waarschijnlijk relaxter is bij haar.
Maar zoals jij t beschrijft denk ik dat jullie beide goed af zijn bij anniek.
Dat valt prima in jouw manier verwacht ik door wat je zegt en dat zal voor hem zeker verschil maken. Want de aanpassing is niet groot maar t effect wel.

**Geplaatst**: 28-05-20 20:35

Geplaatst: 28-05-20 20:35

Het is belangrijk dat er iets gedaan wordt meg de emotie achter het uitvallen. Meestal is dat in eerste instantie onzekerheid van de hond en daarna een gewoonte die ontstaan is door succes van het blaffen. Het is belangrijk om dit te doen zonder de hond te willen laten schrikken, het af te dwingen of te imponeren. Daar wordt het probleem alleen maar erger van. Verder goed kijken naar in hoeverre de hond verder kan ontstressen en met prikkels om gaat.
Dit soort problemen zijn met wat geduld en begrip heel vaak gewoon op te lossen mits je de goede hulp hebt. Mocht je er voor open staan dan ken ik een goede gedragsdeskundige in Friesland die je er goed mee zou kunnen helpen. Ik zit zelf in Drenthe en zou ook mee kunnen kijken maar ben geen gedragsdeskundige en dat zou ik in dit geval wel aanraden. Vaak heeft het ook niets te maken met je eigen onzekerheid, wel met het handelen wanneer je een andere hond tegen komt.
Mocht je een naam willen hebben van haar dan is een pb'tje sturen denk ik het handigst

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-20 20:42

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-20 20:42

Ik weet dat het probleem bij mijn man ligt (en ook grotendeels door de onvoldoende socialisatie van de hond zelf).
Ik kan met cursussen aankomen, gedragstherapeuten of wat dan ook.
Man voelt daar niks voor en heeft daar ook geen zin meer in.
Zijn weerwoord is dan: ik wilde die hond niet.
Heb hem ook gezegd dat hij consequent moet zijn en blijven.
Gebeurt alleen niet.
Hij weet ook wel dat haar gedrag (en het niet veranderen daarvan) aan hem zelf ligt deels.
Als ik hem daar op wijs, hebben we ruzie, moet de hond maar een spuitje of weg.
Heel frustrerend.

**Geplaatst**: 28-05-20 20:45

Geplaatst: 28-05-20 20:45

Dit gaat er eentje worden van een hele lange adem denk ik.
Eerst kijken wat de absolute motivatie voor de hond is. Is dat leverworst. Is dat een speeltje. Desnoods geef je haar geen eten meer in haar bak, maar moet ze voor ieder brokje iets doen. De meeste herders willen graag werken. Het is alleen de truc de motivatie te vinden.
Het doel is dat haar focus naar jouw man gaat.

Als je hebt uitgevogeld waarvoor ze wel naar je man wil luisteren gaan jullie oefenen op focus op hem. Kleine trainmomentjes, 5 minuten per keer. Vaak per dag. De wandelingen met hem hou je kort en saai. Ze wordt al moe zat van die trainingen. En haar beweging haalt ze uit de wandeling met jou die wel goed gaat.

Als je man thuis, in een saaie omgeving goed focus kan vragen ga je uitbouwen met kleine stapjes. Liever te klein dan te groot. Hond op een kilometer afstand. Focus op jouw man, koekjes erin, omdraaien en naar huis.
En pas ddichterbij een andere hond als dat goed gaat. En zo uitbouwen.

Zoals ik al zei: geduld en lange adem. O en af en toe schouders ophalen en lachen als het weer eens mislukt (want dat gaat ook heus gebeuren)

Willen jullie toch herplaatsen; probeer eens op Facebook hondenherplaatsingen.nl/
Zij komen op mij altijd betrouwbaar over en hebben ook ervaring met lastiger gevallen.

Edit:ik lees nu jouw laatste reactie: als jouw man er geen zin in heeft, dan is trainen gedoemd te mislukken natuurlijk. Ik hoop dat jullie een geschikte oplossing, of geschikte plek kunnen vinden voor haar.

Laatst bijgewerkt door assie op 28-05-20 20:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-05-20 20:46

Geplaatst: 28-05-20 20:46

Anniek winters die is professioneel gedragstherapeut en los zo goed als alle problemen op.
Het is niet alleen werken met de hond maar vooral met de eigenaren.
Zoals ik het lees krijgt jullie hond weinig sturing en duidelijkheid en verdedigt ze zichzelf en jullie zodra er een hond in zicht komt.
Lees borstelen blaffen en op achterpoten staan.
Ik denk onzekerheid maar heb geen beeld gezien dus kan ik niet met zekerheid zegge.

Schakel anniek winters in en dan worden jullie geholpen.
Wordt niet zo even opgelost maar jullie zullen er beide aan moeten werken

Werken jullie ook met haar ?
Het is en blijft een werkhond

**Geplaatst**: 28-05-20 20:47

Geplaatst: 28-05-20 20:47

Uitvallen is lastig 'af te leren'/om te buigen, zeker bij een volwassen hond. Jullie hebben al veel verschillende dingen geprobeerd in een relatief korte tijd. Ik denk dat het het belangrijkst is dat iedereen op de zelfde manier met het gedrag om gaat. En als jullie hetzelfde met het gedrag omgaan, volhouden! Het duurt echt een hele tijd voor je enige verbetering gaat zien. Je merkt niet in een paar dagen of de methode werkt. Dat duurt weken, maanden.
Verder kan ik jullie BAT (behavior adjustment training) aanraden. Maar het belangrijkst is, welke methode je ook toepast, dat je geduld hebt en niet meteen weer wat anders probeerd als het eventjes niet lukt.

Succes!

**Geplaatst**: 28-05-20 20:50

Geplaatst: 28-05-20 20:50

Maar waar wil je dan precies advies/ hulp voor. Want waarschijnlijk ga je dit niet op kunnen lossen zonder dat je man mee werkt. Of hij moet niets meer met de hond hoeven doen..
ze weten namelijk heel goed bij wie ze wat kunnen uithalen (als in; als t van mama niet mag vraag ik t aan papa, bij kindjes )
En zolang jouw vriend onzeker is of een onzekere houding heeft zal voor haar, haar gedrag gegrond zijn.

Hier eentje die flinke angstagressie heeft. Maar die wandelt tegenwoordig 9/10x aan een los lijntje langs andere honden Zelfs als ze tekeer gaan richting haar. Die 1/10 keer is ze eerder nieuwsgierig of laat de andere hond geen sociaal gedrag (Lichaamstaal) zien.

Maar daarvoor is zij niet getraind, wij zijn getraind. En bij mij is ze relaxter dan bij mijn vriend omdat hij t nog niet helemaal los durft te laten.

**Geplaatst**: 28-05-20 20:51

Geplaatst: 28-05-20 20:51

Als ik dit zo hoor dan zou ik manlief wegdoen.

Nee, maar als hij zijn houding niet wil/kan veranderen ten opzichte van de hond dan lijkt me inderdaad beter een ander plekje te zoeken voor de hond waar er wel aan haar gedrag gewerkt kan worden met een gemotiveerd baasje. Of je moet zelf alle uitlaatsessies over kunnen nemen, of eventueel bereid zijn om zijn uitlaatsessies door iemand te laten doen die kundig genoeg is om de hond hetzelfde uit te laten zoals dat jijzelf zou doen, aangezien het dan wel beter gaat. Maar dat lijkt me dan weer lastig te vinden. Ik kijk zelf veel filmpjes van een Britse hondentrainster die probleemgedrag eigenlijk altijd met lekkers/clickeren afleert. In dit geval zou ze dan eerst eens een andere hond op afstand introduceren die niet reageert op jullie hond en dan jullie hond leren dat rustig naar een andere hond kijken zonder uit te vallen een beloning oplevert en dan steeds iets dichterbij totdat passeren probleemloos gaat, maar dit gaat maanden kosten om rustig aan te leren. Maar ik zie dat jullie dat al eens hebben geprobeerd, voor hoe lang?

**Geplaatst**: 28-05-20 20:52

Geplaatst: 28-05-20 20:52

Ik vind het een rare situatie. Je zegt je man, dus jullie zijn getrouwd, maar hij wil de hond niet, en wil er geen enkele moeite voor doen?
Ik denk dat het voor de hond fijner en eerlijker is om een stabiel huisje te vinden, een hond voelt echt wel aan of hij gewenst is en dat is hij blijkbaar niet..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-20 20:55

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-20 20:55

Assie, wat jij zegt met die focus, dat gaat thuis perfect en dan maakt het niet uit wat we haar voor houden.
Ze doet alles voor hetgene we in haar handen hebben, wat het ook is.

Als ik wandel,
Ik loop met haar. Ze blaft naar andere hond, ik loop door en schenk er geen aandacht aan.
Tenzij ze mijn arm uit de kom trekt, dan trek ik wel even terug.

Er is wel 1 ding waar ze 300% op gefixeerd is en dat zijn lichtjes, laserlampje, weerspiegeling van een horloge in de zon.

Ik heb mijn man al gezegd, we nemen de laserlamp mee met wandelen.

Werken doen we niet met haar.
Ook dat heb ik mijn man voorgesteld.
Lijkt hem heel leuk maar hij heeft zijn rug kapot dus rennen kan hij niet.
Daarintegen krijgt ze beweging zat, we hebben een tuin van 1000m2 waar ze de hele dag kunnen zijn.
Rennen, met de bal, takken en we hebben een zwembad dus zwemmmen kan ze ook.

Kiwitje, je hebt gelijk hoor.
Bij mij flikt ze minder dan bij man.
Al doet ze het bij mij ook echt wel, alleen minder en ik trek me er ook weinig van aan.
Als ik niet zo wisselend hoefde te werken dan liet ik haar ook het liefst zelf uit, maar dat kan helaas niet.
Ik loop ook rustig met beide honden terwijl man of 1 van onze kinderen meeneemt of de honden omstebeurt doet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-20 20:59

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-20 20:59

Jorex, sweetvanille, ik heb dit meerdere malen voorgesteld, haar zelfs 1 dag op marktplaats gehad.
Man belde me boos op waar ik mee bezig was toen hij de advertentie zag.
Ja hallo wat wil je dan?

Thuis is ze de liefste hond die je je kan wensen.
Ze luisterd perfect, vind bezoek lief, ze is waaks, nog nooit gebeten of uberhaupt gegromt.
Het is alleen het uitlaten.
Bij ons vorige huis was dit geen probleem want daar waren alleen maar weilanden.

**Geplaatst**: 28-05-20 21:03

Geplaatst: 28-05-20 21:03

ClaudiaHS schreef:
Ik weet dat het probleem bij mijn man ligt (en ook grotendeels door de onvoldoende socialisatie van de hond zelf).
Ik kan met cursussen aankomen, gedragstherapeuten of wat dan ook.
Man voelt daar niks voor en heeft daar ook geen zin meer in.
Zijn weerwoord is dan: ik wilde die hond niet.
Heb hem ook gezegd dat hij consequent moet zijn en blijven.
Gebeurt alleen niet.
Hij weet ook wel dat haar gedrag (en het niet veranderen daarvan) aan hem zelf ligt deels.
Als ik hem daar op wijs, hebben we ruzie, moet de hond maar een spuitje of weg.
Heel frustrerend.

Je man herplaatsen,aan de hond ligt het eigenlijk niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-20 21:05

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-20 21:05

beatje schreef:
ClaudiaHS schreef:
Ik weet dat het probleem bij mijn man ligt (en ook grotendeels door de onvoldoende socialisatie van de hond zelf).
Ik kan met cursussen aankomen, gedragstherapeuten of wat dan ook.
Man voelt daar niks voor en heeft daar ook geen zin meer in.
Zijn weerwoord is dan: ik wilde die hond niet.
Heb hem ook gezegd dat hij consequent moet zijn en blijven.
Gebeurt alleen niet.
Hij weet ook wel dat haar gedrag (en het niet veranderen daarvan) aan hem zelf ligt deels.
Als ik hem daar op wijs, hebben we ruzie, moet de hond maar een spuitje of weg.
Heel frustrerend.

Je man herplaatsen,aan de hond ligt het eigenlijk niet.

Wil jij mijn man adopteren? :')