Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-03-19 13:14

Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst door de TopicStarter : 17-03-19 13:14

Voor de zoveelste keer een reportage over zeer ernstige bijtincidenten en hoog-risico honden.

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/mee ... ottweiler/

Geen verrassing in de top staan vooral pitbullachtigen, staffordshires, herders, rottweilers, het bekende lijstje helaas.

Natuurlijk, grotendeels zijn ze slecht opgevoed, lopen niet aan de lijn. Allemaal baasfactoren, ligt niet allemaal aan de hond. Maar toch altijd weer deze rassen! En na jaren en jaren nog geen steek opgeschoten met dit ook maar iets verbeteren. Wat gaat er toch mis?

Hier op een forum met dierenliefhebbers ben ik benieuwd wat jullie nou een oplossing vinden.

Laatst bijgewerkt door troi op 17-03-19 13:25, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-03-19 13:19

Re: Eenvandaag - bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 17-03-19 13:19

Zo bevooroordeeld en zwart wit eenzijdig onderzoek.

En nee het ligt niet altijd aan de baas, vaak ligt het ook aan de omgeving... Hoe vaak mijn hond niet is gebeten door andere rassen/kruisingen waarbij hun baas luid stonden te lachen "omdat hun hond zo een gevaarlijke hond durft te bijten" (mijn hond gaf geen aanleiding en beet niet terug).

Ik heb gestemd op "verplicht aankunnen" al vind ik dat voor alle honden gelden en niet voor de top 5 HR rassen.

**Geplaatst**: 17-03-19 13:22

Geplaatst: 17-03-19 13:22

Artikel heeft helaas een titel die de lading net niet dekt.

Lees je het artikel goed, dan zie je dat het niet gaat om het totaal aantal bijtincidenten, maar om bijtincidenten met grote tot zeer grote schade.

Wel handig om even te benoemen, gezien de hoeveelheid mensen die straks in dit topic ongetwijfeld weer de happende chihuahuas en lelijk doende tekkels erbij halen.

Het gaat om de meeste bijtincidenten met grote schade.

En ik persoonlijk heb helaas ervaring met dat soort grote schade bij 1 van deze hondenrassen.

Wat mij betreft mogen die dan dus ook echt uit het straatbeeld verdwijnen.
Maar dan op een manier die betekent dat de huidige honden nog wel ern normaal hondenleven kunnen hebben, tot ze uiteindelijk overlijden.
Verbod op fok en verbod op verkoop, heeft mijn voorkeur voor een aantal van deze rassen.

**Geplaatst**: 17-03-19 13:24

Geplaatst: 17-03-19 13:24

Ik geloof niet dat die top klopt. Die onopgevoede minimormels komen makkelijker weg. Deze maken immers een stuk minder schade

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-03-19 13:24

Geplaatst door de TopicStarter : 17-03-19 13:24

Femke_Tweety schreef:
Artikel heeft helaas een titel die de lading net niet dekt.

Lees je het artikel goed, dan zie je dat het niet gaat om het totaal aantal bijtincidenten, maar om bijtincidenten met grote tot zeer grote schade.

Aangepast!

**Geplaatst**: 17-03-19 13:25

Geplaatst: 17-03-19 13:25

Punt is bij dit soort rassen dat een beet veel meer schade veroorzaakt

Ik kies voor iets anders
Losloopgebieden vermijden. Aangelijnd houden en verplichte cursus

**Geplaatst**: 17-03-19 13:33

Geplaatst: 17-03-19 13:33

troi schreef:
Femke_Tweety schreef:
Artikel heeft helaas een titel die de lading net niet dekt.

Lees je het artikel goed, dan zie je dat het niet gaat om het totaal aantal bijtincidenten, maar om bijtincidenten met grote tot zeer grote schade.

Aangepast!

Topictitel top zo, na aanpassing!

Titel van het eigenlijke artikel bedoelde ik vooral met mijn post, maar die kun jij niet aanpassen...

**Geplaatst**: 17-03-19 13:47

Geplaatst: 17-03-19 13:47

Ik heb gestemd op 'iets anders': nl een verplichte socialisatietest voor alle honden ongeacht ras.

Is die negatief: prima. Is die positief: hond moet op openbaar terrein (ook losloopgebied) altijd aangelijnd worden en in losloopgebied verplicht dragen van een muilkorf (ook chichiwawa's etc).

Bij een gerapporteerd bijtincident: idem: aanlijnen + muilkorf.

Mogelijkheid tot herhalen socialisatietest: 1x/half jaar.

Laatst bijgewerkt door Evi84 op 17-03-19 13:48, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-03-19 13:48

Geplaatst: 17-03-19 13:48

Ik heb een grote liefde voor deze rassen. Ik denk dat als men kijkt naar de oorsprong van dit soort honden dat het logisch is dat ze meer schade aanrichten bij een bijtincident dan bijvoorbeeld een duitse herder of border collie. HR honden zijn over het algemeen honden die wanneer ze bijten, vast houden. Dit komt omdat ze van nature niet de snelheid en souplesse hadden om een prooi meerdere malen aan te vallen. Dus wanneer ze pakken houden ze vast. Ander soortige rassen, bijten & laten dan weer los om vervolgens weer aan te vallen.

Ik denk dat veel bijtincidenten ( in het algemeen) veroorzaakt worden door de hond eigenaren & fokkers en niet perse door het ras.

Ik vind dan ook dat er een verplichte cursus moet zijn voor alle honden eigenaren, ongeacht wat voor soort hond je koopt en dat er bijvoorbeeld een lijst moet komen met erkende fokkers per ras die aan bepaalde eisen voldoen. Zo blijven rassen in alle opzichten gezond.

**Geplaatst**: 17-03-19 13:52

Geplaatst: 17-03-19 13:52

Deze hondenrassen zijn nu eenmaal goedkoper als peniscompensator dan een luxe of sportauto. Het probleem ligt bij de eigenaar en daar helpt geen wet tegen, de vraag blijft en dus wordt er wel een ander ras of kruising gefokt om aan die vraag te voldoen. Wil je wettelijk wat doen, dan zal je zulke cursussen gratis moeten maken EN vrijwel in de achtertuin houden ivm toegankelijkheid/wil om er naar toe te gaan. Daarnaast is het een probleem met laag/verkeerd zelfbeeld en of gevoel van eigen waarde dat meer op het bord van een psych thuis hoort. Kijk dus eens kritisch naar het onderwijs, naar de toegankelijkheid van de basis gezondheidszorg en wat er verder mis is in de basis bij deze groep mensen.

**Geplaatst**: 17-03-19 13:55

Geplaatst: 17-03-19 13:55

Gekozen voor de laatste optie.
Regelgeving voor iedere hondeneigenaar en voor mijn part een soort vakbekwaamheid alvorens je een hond aan mag schaffen. Handhaving en aanlijnplicht. Voor iedere hond. Een herder of bouvier wil je ook niet in verkeerde handen hebben.

Schade heb je immers al bij iedere hond boven een bepaald aantal kg. Vind het verder een erg eenzijdig belicht onderzoek, waarin al duidelijk wordt dat enkel bijtincidenten met dit soort specifieke honden belicht worden.

Ik heb zelf een Am Bully xl, mijn eerdere eigen Powerbreed met een verleden waar je u tegen zegt. Een incident zal nooit vanuit hem gebeuren, daar zorg ik wel voor. Maar iedereen is welkom om eens een dagje mee te lopen en te zien in wat voor lastig en gevaarlijk parket wij constant gebracht worden door andere hondeneigenaren.
Doe mij maar liever een verantwoorde eigenaar met een HR-hond, dan de buurvrouw met haar 3 teckels "die niets doen en alleen maar willen spelen"

**Geplaatst**: 17-03-19 13:55

Geplaatst: 17-03-19 13:55

En buiten alles dat hier al genoemd wordt,

Heel, héél streng het volgende aanpakken:

https://www.animalstoday.nl/criminelen- ... mOx1Koz5go

Let op, bovenstaande gaat dus expliciet om de situatie in Nederland!

**Geplaatst**: 17-03-19 14:02

Geplaatst: 17-03-19 14:02

Vroeger zag je veel bouviers.Die veroorzaakten ook veel bijtincidenten.Nu zie ik die nergens meer.

**Geplaatst**: 17-03-19 14:07

Geplaatst: 17-03-19 14:07

Alle honden aanlijnen en alleen in losloopgebied los laten. En in heel Nederland dezelfde regels.

**Geplaatst**: 17-03-19 14:13

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 17-03-19 14:13

Ik heb voor aanlijnplicht, muilkorfplicht en verplichte cursus/ opleiding gekozen.

Ik vind mijn keuzes echter niet alleen gelden voor de zgn. HR honden, ik vind dit gelden voor alle honden.
En dat is niet omdat ik niet heel gek van honden ben, maar omdat ik te vaak veel overlast ervaar van honden (baasjes) in het algemeen.

**Geplaatst**: 17-03-19 14:17

Geplaatst: 17-03-19 14:17

Moeilijk. Ik ben net zoals Davinci ook een grote liefhebber voor deze rassen en heb er dan ook twee (van de drie). Een Cane Corso en een Engelse Staffordshire Bullterrier. De CC is nu bijna 7 en de Stafford gaan we volgende week ophalen als pup bij een goede erkende fokker. We hebben ook een pinscher rondlopen van 10, grootste kreng ter aarde - maar dat terzijde.

Ik vind een socialisatietest best een idee al blijf ik erbij dat het moeilijk beoordelen is, het is en blijft een momentopname. Heeft de hond een slechte dag en doet hij een keer lelijk (en de vraag is dan ook, wat voor ''agressie'' gaat buiten het boekje en wat niet?) ben je misschien wel de joker. Dat is voor iedereen anders, dus wat is objectief beoordelen? Wat de een nog door de beugel vind gaan, vindt de ander al te agressief/asociaal.

Waar ik wel zeker voor ben is een verplichte cursus voor future hondeneigenaren of een screeningtest oid. Maar dan wel VOORDAT er een hond genomen word, niet iemand verplichten een hondencursus te doen, want again, zoveel honden worden verziekt op zogenaamde hondencursussen. Wie is er betrouwbaar en wie niet? Is er uberhaupt een hondencursusvereniging die mensen opleid en waar mensen een betrouwbaar papiertje kunnen halen? Elke jan aan het eind van de straat kan zich hondentrainer noemen. Ik denk persoonlijk dat dit eerst beter op de rit moet worden gezet voordat men cursussen gaat verplichten.

Zelf heb ik het ook nooit gedaan maar vind het geen enkel probleem om te cursussen - ik ben graag bezig met mijn hond, opvoedkundig/sociaal en werken maar dan moet ik wel zeker weten dat het een fatsoenlijke hondenschool is (ondanks dat je als hondeneigenaar zelf onderzoeksplicht hebt).

Bannen doe je die hondenrassen toch niet - daar komt denk ik alleen maar meer ellende van, zwarte markt, nog meer broodfok, meer honden die de onderwereld in gaan etc.

Ik denk ook dat de rasverenigingen zelf een hoop kunnen doen. Een hoop rasverenigingen verheerlijken hun hondenrassen ook, ze zijn allemaal even lief, voor alles geschikt e.d. Dat helpt bij het uitkiezen van een juist hondenras ook niet mee. Als er gewoon eens direct zou staan dat een bepaald hondenras niet geschikt is voor in huis, om mee naar een veel te klein losloopgebied waar het wemelt van allerlei verschillende honden te gaan, zouden die al veel minder verkocht worden, get what I mean?

**Geplaatst**: 17-03-19 14:19

Geplaatst: 17-03-19 14:19

AmyII schreef:
Ik heb voor aanlijnplicht, muilkorfplicht en verplichte cursus/ opleiding gekozen.

Ik vind mijn keuzes echter niet alleen gelden voor de zgn. HR honden, ik vind dit gelden voor alle honden.
En dat is niet omdat ik niet heel gek van honden ben, maar omdat ik te vaak veel overlast ervaar van honden (baasjes) in het algemeen.

Dus dan moeten we maar gelijk álle honden muilkorven? 8)7

**Geplaatst**: 17-03-19 14:20

Geplaatst: 17-03-19 14:20

Wesco schreef:
Alle honden aanlijnen en alleen in losloopgebied los laten. En in heel Nederland dezelfde regels.

Amen, dat zou heerlijk zijn. Ik loop nooit in losloopgebieden met mijn hond aangezien deze hond aggressief kan zijn (paar keer teveel gepakt in verleden helaas, midden in de woonwijk, waar aanlijnplicht is - lang verhaal, laten we het erop houden dat zowel hond en ik er niets aan konden doen) maar ik kom dagelijks loslopende honden tegen en als ik dan vraag of diegene ze aan wil lijnen, word ik nog vuil aangekeken ook. Idioterie.

**Geplaatst**: 17-03-19 14:26

Geplaatst: 17-03-19 14:26

Wesco schreef:
Alle honden aanlijnen en alleen in losloopgebied los laten. En in heel Nederland dezelfde regels.

Eens.
Hoe vaak ik in het dorp loslopende honden tegen kom, terwijl die van mij dan vast zit... hopeloos...

**Geplaatst**: 17-03-19 14:29

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 17-03-19 14:29

Bij ons in de gemeente is in een woonwijk aanlijnen verplicht.
Maar de meeste honden lopen los. Strengere controles en boetes zou mogen.

**Geplaatst**: 17-03-19 14:30

Geplaatst: 17-03-19 14:30

AmyII schreef:
Ik heb voor aanlijnplicht, muilkorfplicht en verplichte cursus/ opleiding gekozen.

Ik vind mijn keuzes echter niet alleen gelden voor de zgn. HR honden, ik vind dit gelden voor alle honden.
En dat is niet omdat ik niet heel gek van honden ben, maar omdat ik te vaak veel overlast ervaar van honden (baasjes) in het algemeen.

Dit...

Hoevaak ik niet bijna ( of echt) omver word gelopen in het bos / park / strand en er alleen maar word geroepen “ hij doet niks, wil alleen maar spelen”

Joh zorg gewoon dat jou hond terug te roepen is en de beleefdheidsvormen kent ( en daar hoort niet keihard op mensen of andere honden afrennen bij)

**Geplaatst**: 17-03-19 14:34

Geplaatst: 17-03-19 14:34

Ik heb zelf een Duitse herder die ik altijd aan de lijn doe als ik een andere hond tegenkom omdat ik weet dat ze niet altijd even sociaal is. Heel vaak doen mensen van andere honden dit niet die dan op mijn hond afkomen. Deze worden inderdaad vaak boos als ik vraag of ze hun hond ook willen aanlijnen of in ieder geval bij zich houden. Mijn hond heeft daarom een keer een kleine hond gepakt die los liep en mijn hond ging uitdagen terwijl ik mijn hond netjes aan de lijn had. Bij onze lopen heel veel kleine hondjes die niet opgevoed zijn en niet luisteren ik erger me daar mateloos aan. Als er dan een verplichte cursus komt dan ook voor deze mensen, dan voor alle mensen die een hond willen nemen.

**Geplaatst**: 17-03-19 14:35

Geplaatst: 17-03-19 14:35

Het probleem zit vooral in het egoïsme van de mens. Als iedereen eens minder egoïstisch was wat betreft hun 'prinsen & prinsesjes' waren er niet zoveel problemen en incidenten.

Bovenstaande kan ook een op een worden toegepast op mensen met kinderen, dat geeft hetzelfde gezever. Kunnen we daar ook een top 5 van maken? Ik word wel woordvoerder.

Ik denk dat het probleem ook te zoeken is in het fokken, iedere idioot mag fokken en honden verkopen, en dan vooral zonder stamboom. Daar gaat het vaak al fout, de nestjes 'voor de leuk', 'oeps', of omdat het lekker goedkoop is.

Mensen hebben geen flauw idee waar ze mee fokken en gooien maar wat bij elkaar. Ik ben absoluut voorstander van verplicht stamboom, zeker bij die rassen. Goede fok is het halve werk, en een goede fokker kiest de nieuwe eigenaren ook zorgvuldig uit en niet de dorpsgek van een straat verder.

Nogmaals, het egoïsme van de mens. Groot probleem.

**Geplaatst**: 17-03-19 14:36

Geplaatst: 17-03-19 14:36

KimD schreef:
AmyII schreef:
Ik heb voor aanlijnplicht, muilkorfplicht en verplichte cursus/ opleiding gekozen.

Ik vind mijn keuzes echter niet alleen gelden voor de zgn. HR honden, ik vind dit gelden voor alle honden.
En dat is niet omdat ik niet heel gek van honden ben, maar omdat ik te vaak veel overlast ervaar van honden (baasjes) in het algemeen.

Dus dan moeten we maar gelijk álle honden muilkorven?

Minimaal aangelijnd houden buiten losloopgebieden in elk geval.
En ik heb genoeg honden meegemaakt die naar de handen happen om te kunnen zeggen dat niet alleen HR honden gemuilkorfd hoeven.

En hoevaak mensen niet roepen ‘het gaat goed hoor, hij doet niets!’ Waarop hondlief in de achterbenen van mijn pony probeert te hangen... dat is niet meer op twee handen te tellen. Het wordt tijd dat sommige hondeneigenaren in gaan zien dat honden dieren zijn en dan gedrag van dieren niet altijd voorspelbaar is.

**Geplaatst**: 17-03-19 14:36

Geplaatst: 17-03-19 14:36

Om het maar even plat te slaan..

Het is hier in de regio Rotterdam vaak een type eigenaar (lees: aso) die met de honden uit de top 5 lopen.

Tja.. wat doe je daaraan.

Hoe verminderen we het aantal ernstige bijtincidenten?