Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-01-17 17:28

Papieren bij kittens kloppen niet

Geplaatst: 12-01-17 17:28

Mijn schoonouders zijn trotse bezitters van twee sphynx kittens. Ze hebben op marktplaats gespeurd, en we hebben nog wat nagekeken of de fokker wel betrouwbaar is ivm HCM(hartziekte die veel voorkomt bij sphynxen). Hiervoor hebben we de database geraadpleegd waarin alle sphynxkatten staan geregistreerd die op HCM zijn gecontroleerd. Afijn, hier stond de fokker ook in, de fokker heeft zelfs een contract meegegeven waarin staat dat als de kittens overlijden voor het 5e levensjaar, ze een nieuwe kitten krijgen.

Afijn, het voelde wel goed, de kittens waren lief en oogde gezond, en mijn schoonouders besloten de kittens mee te nemen. Eerste vreemde ding, was dat mijn schoonmoeder vroeg of ze de ouders mocht zien, en daar werd een beetje overheen gepraat. Ze heeft het nogmaals gevraagd, maar daar werd toen niet op geantwoord. Op dat moment deed ze daar niks mee, maar achteraf vond ze het jammer dat ze niet heeft doorgedrukt om de ouders te kunnen zien.

Afijn, kittens mee naar huis, ze zijn hartstikke lief. Totdat vorige week wij op bezoek waren, en 1 van de kittens wat zwaar ademde. Nja, hoeft niet iets te zijn, maar ze zou vandaag toch langs de dierenarts gaan dus zou ze het laten checken.

Vandaag komt ze daar, ene kitten is helemaal gezond, andere idd een lichte bronchitis. AB etc erin. Maar toen kwam het gekke, kijkt de da de papieren na, blijkt dus dat ze geen Europees paspoort hebben, maar enkel een vaccinatieboekje, waarin de fokker niet vermeldt stond. Ook stond er bij het enten wel een datum en handtekening, maar geen stempel van de dierenarts. Dat vond onze da niet correct.
Daarnaast bij het chippen, bleek dat ze een Duitse chip hebben. Nu wonen de eigenaren in Boxmeer, dichtbij de grens dus, en zeiden ze dat de dierenarts aan huis komt.

Het gekke is alleen ,dat ze de fokker gebeld heeft met de vraag hoe dat zat, en dat de fokker zegt dat ze met een Duitse chip Europees geregistreerd staan. Daarnaast was de fokker wat overdreven verbaasd over het feit dat de inentingen geen sticker hadden. Hij probeerde zich er een beetje uit te praten en draaide nogal om de dingen heen.
Later heeft ze onze da teruggebeld en doorgegeven aan de assistent wat de fokker zei, en die vertelde dat het van de chip sowieso niet klopte.

Enfin, wat vinden jullie van dit verhaal?

**Geplaatst**: 12-01-17 17:30

Geplaatst: 12-01-17 17:30

Klinkt erg verdacht. Was de prijs hoog voor de kittens? En kan de dierenarts door je schoonouders niet zelf benaderd worden?

Laatst bijgewerkt door Willemina_L op 12-01-17 17:36, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-01-17 17:34

Re: Papieren bij kittens kloppen niet

Geplaatst: 12-01-17 17:34

vreemd en dubbel, zeker omdat ze bij de grens wonen en Da ervandaan komt.

ook had dit bij aankoop opgemerkt kunnen worden,

**Geplaatst**: 12-01-17 17:34

Geplaatst: 12-01-17 17:34

Klinkt mij als ofwel gestolen kittens, ofwel oostblokhandel in de oren.. kan je de gegevens van die DA van hun niet opvragen?

Echter controleer je paspoorten e.d. toch bij aanschaf? en zonder moeder/vader gezien te hebben zou ik ze niet eens gekocht hebben. maar dat is achteraf.

**Geplaatst**: 12-01-17 17:35

Geplaatst: 12-01-17 17:35

Dat klinkt raar, sowieso vreemd dat de fokker niet transparant is over dit soort zaken. Ouders niet aanwezig is raar, de moeder hoort er toch te zijn als de kittens eigen fok zijn.

**Geplaatst**: 12-01-17 17:36

Geplaatst: 12-01-17 17:36

Klinkt mij als huichelarij in de oren $:\$ En ik zou snel alles zwart op wit zetten wat de fokker jullie verteld/stelt/beloofd. Sphynxen zijn net zoals Britse Kortharen goed prijzig volgens mij en het lijkt me in ieder geval dat jullie de papieren rechtgetrokken krijgen, of, als de kittens geen papieren blijken te hebben (en dus geen "garantie" op gezondheid) dat je toch een deel van je geld terug wilt.

**Geplaatst**: 12-01-17 17:38

Geplaatst: 12-01-17 17:38

Heel verdacht ! ik zou ze sowieso nog eens laten enten want aan parvo gaan ze nog veel sneller dood dan aan HCM.

**Geplaatst**: 12-01-17 17:42

Geplaatst: 12-01-17 17:42

Ik vind het eerlijk gezegd een beetje dom om niet gelijk argwaan te krijgen als je de ouders niet mag zien en de kittens alsnog mee te nemen... dat is een hele normale vraag.

Eigen schuld wil ik niet zeggen, wel dat ze de volgende keer beter moeten opletten.

**Geplaatst**: 12-01-17 17:45

Re: Papieren bij kittens kloppen niet

Geplaatst: 12-01-17 17:45

Misschien komen ze uit de broodfok?
Bij honden gaat het precies zo, alleen van katten heb ik geen verstand.

**Geplaatst**: 12-01-17 17:46

Geplaatst: 12-01-17 17:46

Ze hebben wel een stamboom, mja in hoever kan daar mee gerommeld worden?
De dingen die beloofd zijn, staan in een contract die ze hebben meegekregen.

Mist ik geloof dat ze opnieuw geënt zijn, maar dat weet ik niet zeker. Of dat wordt nog gedaan. Dat is me even ontgaan.

De kittens waren niet goedkoop, laten we zeggen rond de €800.-

Resistance, daar baalde mijn schoonmoeder ook van achteraf. Toen ze het de eerste keer vroeg, had de fokker als rede dat de ouders boven waren en dat het daar een zooitje was... Dan zou ik al denken mmm. Toen wij nl een kat bij een fokker haalde, mochten we overal kijken, bij alle dieren.

Mijn idee is dat de kittens elders gefokt zijn en door hun verkocht worden. Als het hoesten van de ene kitten niet met een paar weken over is, heb ik aangeraden om direct een hartecho te laten maken als dat zinvol is voor kittens van 6 maanden oud.

**Geplaatst**: 12-01-17 17:46

Geplaatst: 12-01-17 17:46

Ook bij katten komt broodfok voor, dus er is best kans dat deze uit een ander land afkomstig zijn en geimporteerd zijn. Je schoonouders hadden natuurlijk zelf ook beter uit moeten kijken, maar dat is achteraf gepraat.
Hopelijk zijn ze snel weer gezond! Inderdaad vreemd dat de ouders (of in ieder geval de moederpoes) niet aanwezig was. Dan gaan er wel alarmbellen rinkelen.

**Geplaatst**: 12-01-17 17:47

Geplaatst: 12-01-17 17:47

Je controleert toch alles voor je die beestjes meeneemt? Waren deze fokkers aangesloten bij de rasvereniging?

**Geplaatst**: 12-01-17 17:47

Geplaatst: 12-01-17 17:47

Klinkt erg raar allemaal 8)7

Zit er een stamboom bij de kittens? hebben ze de testresultaten ingezien van beide ouders en een copy meegekregen?
Ook in een inentingsboekje staat de naam van de fokker geschreven en de naam plus stempel van de DA
Als het een Duitse chip is zal het boekje ook Duits zijn en in Nederland dus dan niet geldig dan had het een Europees paspoort moeten zijn.
Dat een DA uit het buitenland vlak bij de grens komt enten/chippen oke maar dan wel met de Nederlandse papieren erbij.
Het is inderdaad achteraf maar de ouders niet mogen/kunnen zien is al niet in de haak en ruikt naar zwendel.

**Geplaatst**: 12-01-17 17:49

Geplaatst: 12-01-17 17:49

Joolien schreef:
Ze hebben wel een stamboom, mja in hoever kan daar mee gerommeld worden?
De dingen die beloofd zijn, staan in een contract die ze hebben meegekregen.

Mist ik geloof dat ze opnieuw geënt zijn, maar dat weet ik niet zeker. Of dat wordt nog gedaan. Dat is me even ontgaan.

De kittens waren niet goedkoop, laten we zeggen rond de €800.-

Resistance, daar baalde mijn schoonmoeder ook van achteraf. Toen ze het de eerste keer vroeg, had de fokker als rede dat de ouders boven waren en dat het daar een zooitje was... Dan zou ik al denken mmm. Toen wij nl een kat bij een fokker haalde, mochten we overal kijken, bij alle dieren.

Mijn idee is dat de kittens elders gefokt zijn en door hun verkocht worden. Als het hoesten van de ene kitten niet met een paar weken over is, heb ik aangeraden om direct een hartecho te laten maken als dat zinvol is voor kittens van 6 maanden oud.

Van welke vereniging is de stamboom? misschien kan je daar even info vragen.

**Geplaatst**: 12-01-17 17:49

Geplaatst: 12-01-17 17:49

Ook bij katten komt helaas broodfok voor.

Gelukkig is het contract er, dus mocht er iets mis gaan dan kan je altijd aankloppen bij de fokker. Maar tot vijf jaar, dat is lang. Het klinkt eerder alsof ze verwachten dat er wel een paar omvallen, dan hebben ze er nog zat over om als vervanging te geven.

**Geplaatst**: 12-01-17 17:53

Geplaatst: 12-01-17 17:53

Rasvereniging moet ik even uitzoeken, er staat op hun site wel dat ze aangesloten zijn bij het pawpeds HCM-gezondheidsprogramma. De site ziet er wel betrouwbaar uit overigens.

Ik zal even nakijken van welke vereniging de stambomen zijn.
Ik kan me niet herinneren dat ze een HCM controle van de ouders hebben ingezien, maar dat zou ook wel zo kunnen zijn hoor.

Riraito, dat vond ik niet heel vreemd, want erfelijke HCM openbaart zich meestal in de eerste 5 jaar, dus je kunt het ook zien als een garantie dat ze HCM vrij fokken en er niet vanuit gaan dat dit gebeurt. Snap je.

**Geplaatst**: 12-01-17 17:56

Re: Papieren bij kittens kloppen niet

Geplaatst: 12-01-17 17:56

Dat kan, maar ik zou het er persoonlijk dan ook bij zetten dat het gaat om HCM in de eerste vijf jaar. Wettelijk is het namelijk maar tot een half jaar en dan alleen als het gaat om een gebrek dat er bij de fokker al was. De meeste cattery's gaan wel tot één jaar hoor, maar vijf ben ik nog niet eerder tegen gekomen.

**Geplaatst**: 12-01-17 17:59

Geplaatst: 12-01-17 17:59

Jammer maar als er in de boekjes gekeken werd dan was het gelijk al duidelijk geweest dat het niet goed is. En alleen al als ze vaag doen over de ouders van de kittens.............is het ook gelijk duidelijk.

Jammer dat er zulke mensen bestaan die zoiets doen.

**Geplaatst**: 12-01-17 18:01

Geplaatst: 12-01-17 18:01

Als de ouders in pawpeds staan kan je zien of ze gescand zijn voor HCM/PKD bij een erkend specialist.
Dat het op hun website staat zegt helaas niets, ook een broodfokker kan een mooie betrouwbare website laten maken.

**Geplaatst**: 12-01-17 18:02

Geplaatst: 12-01-17 18:02

Bij het punt van de ouders niet mogen zien of dat daar omheen gedraaid werd, was ik al afgehaakt. Hoe lief, leuk en schattig de kittens ook zijn. Mijn moeder heeft dat met een hondje gehad, waarvan ze ook de ouders niet mocht zien (sterker nog: ze kreeg drie pups van het nest - die uit een andere ruimte werden gehaald en waar zij niet mochten komen - in haar handen gedrukt en mocht er eentje 'uitkiezen'). Ze was te verliefd om de pup niet mee te nemen, maar heeft na aanschaf al heel wat keren de dierenarts kunnen bezoeken. Het duurde ook even voor ze dat aan mij durfde toe te geven, dat het allemaal wat vreemd ging - waarna ze alsnog een terechtwijzing kon verwachten. Zelf ben ik er ook ooit een keer ingetuind met een kat (zo'n 20 jaar geleden) en dat gebeurt mij nooit, maar dan ook nooit meer. Hoe vaak worden mensen inmiddels niet gewaarschuwd voor dit soort praktijken? Ik zou zeggen: kittens terugbrengen, geld terug en naar een echte, goede fokker gaan (neem contact op met de vereniging van het ras). Als het geen probleem is dat het niet een Sphynx maar een Devon Rex is (heeft een ietsie pietsie haar hier en daar in plaats van helemaal kaal), dan kan ik je een betrouwbaar adres geven en anders kan die persoon je aan een betrouwbaar adres helpen (mocht zij zelf op dat moment geen nestje hebben). Een goede fokker fokt namelijk niet meerdere nestjes per jaar van één kat. Verder geeft een goede fokker uitleg over de papieren, geeft wat voer mee en iets uit het nest (lapje stof), garantiebewijs, registratiepapieren voor het overschrijven van 'eigenaar', wil graag op de hoogte blijven van de voortgang in het eerste jaar, et cetera. Ieder dier kan ziek worden, maar dit klinkt niet als zuivere koffie.

**Geplaatst**: 12-01-17 19:21

Re: Papieren bij kittens kloppen niet

Geplaatst: 12-01-17 19:21

Typisch geval van broodfok.

Duitse chip kan wel overigens. Wij fokken ook en de duitse rasvereniging stuurt ons een chipper dat is in duitsland en wij hebben een NL dierenarts die ent en de EU paspoorten verzorgt en dan de duitse chipnummers er in plakt. Beide ondertekenen hiervoor. Nu met de 15 weken regeling word dat iets lastiger.

**Geplaatst**: 13-01-17 09:35

Re: Papieren bij kittens kloppen niet

Geplaatst: 13-01-17 09:35

Jou da kan nog eens de chips uitlezen. Chips worden geregistreerd en het is te achterhalen aan wie ze verkocht zijn. Puur vanuit mijn gevoel zou ik ook zeggen dat het geen zuivere koffie is, juist omdat fokkers van dit soort dure rassen normaliter erg penibel zijn.
Dat de vader niet aanwezig is,ok maar tenminste de moeder zou het toch zijn. Dat er geen sticker / stempel is van de Da zou ook kunnen (had ik ook al eens omdat de da aan huis kwam )naar dan kan (en volgens mij moet zelfs ) de Da de sticker opsturen. Dus ik zou eerst de da in ervaring brengen en contacten. Want dan moet ie ja ook gechippt hebben...

**Geplaatst**: 13-01-17 09:44

Re: Papieren bij kittens kloppen niet

Geplaatst: 13-01-17 09:44

Ik heb zelf ook een raskat (ragdoll) hier thuis lopen. Maar een goede fokker hoeft over het algemeen geen gebruik te maken van marktplaats om zn kittens kwijt te raken. Als ik ook op marktplaats kijk voor andere ragdolls zie ik daar ook allemaal niet kloppende uiterlijke kenmerken bij of mixjes om het zo maar een beetje oneerbiedig te zeggen... In ieder geval, allemaal zaken die niet helemaal kloppen bij een raszuivere ragdoll en goede fokker. Eigenlijk moet je, als je raskat via marktplaats koopt je al een beetje een als gewaarschuwd eekhoorntje gedragen.

**Geplaatst**: 13-01-17 13:59

Geplaatst: 13-01-17 13:59

DromenLies schreef:
Ik heb zelf ook een raskat (ragdoll) hier thuis lopen. Maar een goede fokker hoeft over het algemeen geen gebruik te maken van marktplaats om zn kittens kwijt te raken. Als ik ook op marktplaats kijk voor andere ragdolls zie ik daar ook allemaal niet kloppende uiterlijke kenmerken bij of mixjes om het zo maar een beetje oneerbiedig te zeggen... In ieder geval, allemaal zaken die niet helemaal kloppen bij een raszuivere ragdoll en goede fokker. Eigenlijk moet je, als je raskat via marktplaats koopt je al een beetje een als gewaarschuwd eekhoorntje gedragen.

Ja ik twijfel nu of ze via marktplaats deze heeft gevonden of via google. Geen idee.

**Geplaatst**: 13-01-17 17:39

Re: Papieren bij kittens kloppen niet

Geplaatst: 13-01-17 17:39

Ik heb via bokt contact met iemand uit Boxmeer en zij vraagt het een en ander voor me na, maar de eerste geluiden van ervaringen daar zijn niet positief...
Ik ben benieuwd wat er nog meer uit komt, nu nog geen concrete dingen. Als de beestjes maar gezond zijn en niet stiekem ziek zijn verkocht...