waarom ik BARF...

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
essiesilly

Berichten: 7837
Geregistreerd: 21-05-07
Woonplaats: berkenwoude

waarom ik BARF...

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-13 15:27

men word voorgelogen, niet alleen over de rug van onze dieren maar gewoon altijd in het dagelijks leven.. kijk eens naar eigen voeding, hoe vaak trappen mensen niet in de verkoop praatjes, hoe goed kunnen fabrikanten de slechte dingen in voeding verbloemen?
vandaag las ik een etiket van een heel bekend brokkenmerk (dierenartsenlijn!!!) en schrok eigenlijk best wel.. dit zou dus heel goed voer moeten zijn want ja.. het komt immers bij de dierenarts vandaan hoor ik mensen al zeggen..
ten eerste hebben reguliere dierenartsen amper les over voeding gehad ( net als je huisarts.. uiteraard hebben ze iets over voeding gehad maar zijn er niet in gespecialiseerd anders hadden we nl geen voedingsdeskundigen) daarnaast gaat iedereen er maar van uit dat de fabrikanten het beste voor hebben met onze lieve dieren 8)7 maar weinig hondeneigenaren zijn op de hoogte van het feit dat commerciele hondenvoeders werden uitgevonden door heel grote multinationals.. zo blijkt Hill's , wereldwijd beschouwd als dé fabrikant van kwaliteit hondenvoer een dochteronderneming van Palmolive-Colgate te zijn.. Iams of Eukanuba, ook niet de minste, is dan weer een dochteronderneming procter en gamble, bekend van huishoud en voedingsproducten. Pedigree? een dochteronderneming van Masterfoods, bekend van o.a Mars en M&M s... toen het deze fabrikanten duidelijk werd hoeveel winst zij konden maken met het verwerken van afval, bleek het financieel hoogst interessant om dierenartsen, hondenscholen, fokkers, dierenspeciaalzaken, en baasjes er van te overtuigen dat alleen zíj met hun deskundigheid een perfect uitgebalanceerde voeding konden maken.




ingrediënten lijst HILL'S puppy voeding...

Afbeelding

Uploaded with ImageShack.us
als hoofdbestanddeel mais (dus gluten) (op een ingrediënten lijst staat het hoofdbestanddeel altijd vooraan, van daaruit werken ze naar beneden, maar let op.. op deze lijst staat nl 2x mais ;) ) deze worden aan de brok toegevoegd omdat het 1 goedkoop is, en 2 om (ranzige) dierlijke vetten en olien in grote hoeveelheden aan het hondenvoer te kunnen toevoegen, diarree is nl de manier waarop het lichaam probeert ongezonde toxische stoffen zo snel mogelijk te verwijderen.. dat de fabrikanten dat onmogelijk maken heeft tot gevolg dat die gifstoffen gedeeltelijk door het organisme worden opgenomen

dan komt puimvee meel... geen vlees maar meel (=eindproduct olie, botten karkassen en vetten worden gesmolten en je krijgt een papperige brei. Men krijgt een olie als eindproduct. Het proces scheid vet van water en vaste grondstoffen. Je kunt het vergelijken met een pan zelfgemaakte soep, waarbij door afkoeling er een laag vet ontstaat aan de oppervlakte van de soep.
Het proces dood bacteriën, maar doet ook afbreuk aan de natuurlijke voedingswaarde van de gebruikte grondstoffen)
Als alle ingrediënten gemengd zijn, in vormpjes geperst, gebakken en gedroogd zijn worden ze besproeid met dierlijk vet om ze aantrekkelijk te maken voor de hond. Vaak bestaat dit dierlijk vet niet alleen uit het vet afkomstig van het productieproces van vlees- en beendermeel maar ook uit afgewerkte frituurvetten. Dit geldt overigens ook voor de vermelding van "plantaardige vetten of oliën". In de meeste gevallen betreft het afgewerkte vetten en oliën uit restaurants e.d. Deze afvalproducten worden dus in grote getallen gebruikt om de brok meer smaak te geven voor de hond.

eiwithydrosylaat Een mengsel van voorverteerde eiwitten. De grote eiwitten zijn afgebroken tot kleine stukjes die geen overgevoeligheidsreactie uitlokken omdat ze niet meer allergeen zijn

maisglutenmeel (daar hebben we hem weer)

gedroogde bietenpulp (Bij vleesvee zorgt bietenpulpbrok voor een hogere groei per dag, een betere bevleesheid en minder vervetting.) Er zijn verschillende bronnen van ruwe vezel, zoals cellulose, rijstzemelen, haverzemelen, tarwezemelen, tomatenpulp en bietenpulp. Ze verschillen in oplosbaarheid en fermenteerbaarheid in de darmen. Ruwe vezel wordt niet verteerd. Door fermentatie onstaan er 'short chain fatty acids', en deze zijn een belangrijke energiebron voor de epitheelcellen (de darmcellen, die 'huid' van de darm vormen). Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat de honden die voer kregen met middelmatig-snelle fermenteerbare vezels een betere darmconditie hadden dan honden die voer kregen met niet-fermenteerbare vezels. Verder kan snel fermenteerbare ruwe vezel een slechte invloed hebben op de vertering en leiden tot slappe ontlasting en scheten.
Bietenpulp bestaat uit middelmatig-snelle-fermenteerbare vezels, net zoals rijstzemelen. Wat ook uit onderzoek bleek dat bietenpulp als vezelbron, een positief effect heeft op de ontlasting

cellulose valt dus ook onder vezels

visolie - omega bron

zout - veeeel drinken, hoe meer zout, hoe meer de organen en het bloed vocht gaan vast houden-gevolg, bloed verdunt; het bloed verdunt door het vocht, hart moet veel sneller pompen om het bloed meer te laten circuleren gevolg - hartproblemen

plantaardige olie - dit kan van alles zijn.. frituurolie? zonnebloemolie? (ja ook deze laatste is slecht voor honden, onderzoek bij ratten wees uit dat tumoren er versneld door ontwikkeld worden!)

kaliumchloride - is weer een zout (ja ja zo sneaky zijn de fabrikanten nou eenmaal ;) ) Het is een zout dat van nature in het lichaam voorkomt en een rol speelt bij het reguleren van het kloppen van het hart. Zowel een te hoge (hyperkalemie) als een te lage concentratie (hypokalemie) kaliumchloride kan gevaarlijk zijn. Een te hoge concentratie heeft hartkloppingen tot gevolg, een te lage concentratie verlaging van de klopsnelheid (bradycardie).

etiketten lezen is dus belangrijk, er zomaar van uit gaan dat je goed voer geeft omdat je dierenarts het zegt gaat in deze dus niet op.. daarnaast is een veel gehoorde uitspraak ja maar hij ziet er toch goed uit? dat kan ja, maar ook opvallend is dat veel honden kampen met huid problemen, anaalklier problemen, gebitsproblemen en dan nog te zwijgen over alle ziektes die we NIET van buiten zien maar in de loop der jaren pas aan het licht komen (denk aan bijv. kanker)

Afbeelding

Uploaded with ImageShack.us


het hele artikel met uitleg over wat waarom zo slecht is... http://www.doggz.nl/files/commerciele%2 ... oeding.pdf

voor mensen: http://www.youtube.com/watch?hl=nl&v=f6 ... NR=1&gl=NL
http://www.lichtvanzelf.nl/gevaren-van- ... ne-voeding

daarom ben ik dus blij dat ik mijn hondenvoer zelf samenstel, zien wat ik geef en in wat voor samenstelling, weten waar het vandaan komt en geen toegevoegde geur kleur smaak EN gifstoffen...

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 15:36

Leven honden langer op barf? Nee (maar ook niet korter).
Leven honden gezonder op barf? Nee (maar ook niet ongezonder).
Je maakt claims die je niet met data kunt staven.

Verder is het geven van barf op zich een prima manier honden te voeden (als de barfer weet wat hij doet, gaan we voor het gemak even van uit). En je hebt gelijk wat betreft het zelf controle uitoefenen op wat je hond binnenkrijgt. Ook zijn je argumenten ten aanzien het niet willen steunen van dergelijke multinationals zeker het overwegen waard.

Maar de evangelistische attitude van de barfers begint wat vermoeiend te worden.

Natascha

Berichten: 6980
Geregistreerd: 07-02-01
Woonplaats: Ankh Morpork

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 15:44

ik kan je helemaal gelijk geven en ook wat betreft mensenvoeding.
Ik heb zelf een kattenoppasservice aan huis en dan zie ik ook vaak wat "slechte" voeding doet. Zwaar obese katten (waar stripheld Garfield mager bij is) die op dieetvoer van de dierenarts staan wat bol staat van de koolhydraten (wel 4% vismeel dus het mogen visbrokjes heten ;))
Ben dan wel geen wetenschapper maar er is ook zoiets als gezond verstand en als je dat af en toe gebruikt dan gaan er wel eens wat belletjes rinkelen.

Mjetterd

Berichten: 13037
Geregistreerd: 27-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 15:47

Kuggur schreef:
Maar de evangelistische attitude van de barfers begint wat vermoeiend te worden.


Dit inderdaad. :j

merrylegs

Berichten: 1771
Geregistreerd: 19-05-10
Woonplaats: Leuven, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 15:50

zonder nadenken eten we allemaal, samen met onze huisdieren, ongezonde 'brol'! jarenlang hebben mijn katten overleefd op whiskas, nu heb ik eindelijk mijn ouders overtuigd om hill's te kopen, raad eens wat de eerste drie ingrediënten zijn? Pluimveemeel, Mais en tarwe! en maar 35 procent 'vlees', voor de prijs van 25 euro voor twee kilo >;)

essiesilly

Berichten: 7837
Geregistreerd: 21-05-07
Woonplaats: berkenwoude

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-13 15:51

Kuggur schreef:
Leven honden langer op barf? Nee (maar ook niet korter).
Leven honden gezonder op barf? Nee (maar ook niet ongezonder).
Je maakt claims die je niet met data kunt staven.

Verder is het geven van barf op zich een prima manier honden te voeden (als de barfer weet wat hij doet, gaan we voor het gemak even van uit). En je hebt gelijk wat betreft het zelf controle uitoefenen op wat je hond binnenkrijgt. Ook zijn je argumenten ten aanzien het niet willen steunen van dergelijke multinationals zeker het overwegen waard.

Maar de evangelistische attitude van de barfers begint wat vermoeiend te worden.


Je hoeft het niet te lezen he ;) ik ga niemand overtuigen wat iedereen voert moeten ze zelf weten ik zeg alleen dat ik WEER geschrokken ben vandaag na het lezen van de samenstelling in zogenaamd heel goed voer van de dierenarts.
Wbt gezonder leven ik denk van wel.. Waarom zijn er zo veel honden met huidproblemen ed die volledig opknappen na overstappen op vers vlees?
Het is geen wondermiddel want ziek zal elk levend wezen wel eens worden uiteraard.. Maar als je jaren lang al die slechte ingrdienenten in je hond/kat jezelf stopt snap je zelf neem ik aan ook wel dat dat niet heel gezond is.. Ja sommige worden er "gezond" oud op, sommige mensen worden ook heel oud terwijl ze slecht eten en of roken.. Is dat dan gezond? Nee.. Mogen ze dat dan doen? Van mij wel :p
Laatst bijgewerkt door essiesilly op 19-09-13 15:52, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 15:51

Leuk en aardig, maar mijn katten krijgen gewoon RC en zijn kerngezond. Barf / KVV ze vreten het niet, dus krijgen ze het niet. Want weggooien is nog veel slechter, het rot namelijk nogal in je prullenbak.

Edit;
http://img89.imageshack.us/img89/9587/x8hw.jpg

Is overigens photoshop, kijk naar die kippenpoot..

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 15:58

essiesilly schreef:
Je hoeft het niet te lezen he ;)

Discussieforum hé.
Je geeft een mening die voor een groot deel op ongefundeerde claims berust. Om het duidelijker te zeggen je beweert zaken die niet waar zijn.
Dus kun je er op rekenen dat je reacties krijgt die niet in je straatje passen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:01

De katten van mijn ouders leven al jaren op de goedkoopste brokken , ze leven lang en mankeren amper wat. Barf kan goed zijn maar zolang ze op brokken ook een leven lang meegaan en gemiddeld 15 jaar worden?

vuurneon
Berichten: 50066
Geregistreerd: 17-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:01

Ik vind de beweringen nog al wat, ik geloof dat je vooral moet kijken waar een dier het beste op reageert. Barf is prima, maar bv onze kat weigert het te eten en een kat dat niet eet is nog ongezonder :+

Barf is niet zaligmakend, t is mooi hoor dat mensen er zo tevreden over zijn maar op deze manier alles als keiharde feiten presenteren zou mij absoluut niet kunnen 'bekeren' (want zo voelt het)
Laatst bijgewerkt door vuurneon op 19-09-13 16:02, in het totaal 1 keer bewerkt

essiesilly

Berichten: 7837
Geregistreerd: 21-05-07
Woonplaats: berkenwoude

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-13 16:02

Waar zeg ik dan dat honden langer leven op barf?!? Ik leg hier uit dat mensen bedonderd worden waar ze bij staan, dat je dat niet wil zien is aan jou de keus ;)
Ik leg hier niet alleen uit dat er met hondenvoeding heel veel mis is maar ook aan onze eigen voeding, dat zijn geen speculaties dat is de harde waarheid. Verder moet een ieder weten wat hij of zij daar mee doet ;)

vuurneon
Berichten: 50066
Geregistreerd: 17-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:03

Hoezo word ik bedonderd? Ingrediënten staan er keurig op :+

Wilawander

Berichten: 15093
Geregistreerd: 12-03-06
Woonplaats: Enschede over de grens.

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:07

Ik ben een voorstander van brokken. Onze honden leven niet meer dicht in de natuur. Er zijn zelfs honden die helemaal geen vers willen eten. Ook heb ik hier slechte ervaringen mee bij jonge honden. Zoals te snel groeien en de daar bij behorende gewrichtsproblemen. (ik zeg niet dat dat met een brokken hond niet kan, het gebeurt alleen veel minder snel en in mijn omgeving minder).

Daarbij is er op brok nog enigszins een controle en weet ik wat er in zit. Van vers weet ik niks, dat weet ik bij mijn eigen stuk vlees niet eens.....

Ik voer al jaren brok en ook thuis bij mijn ouders al, al waren die van de goedkope supermarkt brok en ik eerder van de wat betere merken. Maar alle honden zijn oud geworden zonder bijzondere problemen.

Hier een mooi voorbeeld. Een DH, heb hem vol wormen gekregen. Daardoor erg veel schade. Vers geprobeerd wat ik er niet in kreeg en vele soorten brok. Niks verdroeg hij. Nu krijgt hij al jaren RC, vergelijkbaar met jou merk wat je aangeeft en waar ook veel vers vlees voerders op tegen zijn. Hij is weer top. Geen oorproblemen, geen jeuk, geen anaalklieren verstopt meer. En het belangrijkst, mooi op gewicht en hij houd het binnen. Dus zo slecht kan het allemaal niet zijn.

Edit: ik voel me ook niet bedondert, weet precies wat er in Hill's, RC enz. zit. Dat is niks nieuws en iedereen zou moeten weten wat hij voert.

Annemiek80

Berichten: 2849
Geregistreerd: 30-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:11

ehm...
mais is glutenvrij hoor >.<

verder ga ik maar niet op de post in

Froukje_J

Berichten: 2910
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Fryslan

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:13

Ik wil niet heel vetvelend zijn maar mais is GEEN gluten!!
erder vond ik het een intressant stuk om te lezen!

Nessah

Berichten: 8954
Geregistreerd: 05-02-06
Woonplaats: Roosendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:13

essiesilly schreef:
Je hoeft het niet te lezen he ;) ik ga niemand overtuigen wat iedereen voert moeten ze zelf weten ik zeg alleen dat ik WEER geschrokken ben vandaag na het lezen van de samenstelling in zogenaamd heel goed voer van de dierenarts.
Wbt gezonder leven ik denk van wel.. Waarom zijn er zo veel honden met huidproblemen ed die volledig opknappen na overstappen op vers vlees?


Tijdens mijn vrijwilligerswerk in Spanje een hond mee genomen uit dat asiel, omdat ik er gehecht aan raakte. Broodmager, zweren, kale plekken, vies gebit, absessen.. Hoe ik die gezond heb gekregen? Stanaard voer, standaard vlees, beetje zalmolie en klaar is kees. Mijn dierenarts grapt altijd "komt zij weer met haar jonkie aan". Om aan te geven hoe goed en gezond mijn oudje is geworden. Luna, mijn pointer mix, wordt alweer 10 jaar. En schrik niet, ook zij krijgt op z'n tijd de restjes van het avond eten.

Wekelijks berichten in de krant over welk eten slecht is en wat nu weer kankerverwekkend is ( vorige week zelfs over broccoli.. kom op zeg).. Gaan we dat nu ook voor honden doen? Mijn hond geniet van haar leven, heeft een goede stoelgang en super gezond.. Ze geniet van haar eten en vindt het lekker, dus nee ik zie totaal geen reden om te wisselen van voer. Afgezien van het feit dat mijn opa&oma en moeder alles bij elkaar 12 honden gehad hebben die allemaal héél oud geworden zijn ( op 1 na door geboren afwijking) en die aten wat de pot schafte. En tuurlijk er worden ook rokers 100 jaar oud.. Maar voor mij blijft een feit dat mijn hond gezond is en geniet van haar eten en dat vind ik het belangrijkste.

foto ter illustratie. bovenste net bij mij en die daaronder een half jaar later.

http://www.mijnalbum.nl/Foto650-GHPNIHXD.jpg
Laatst bijgewerkt door Nessah op 19-09-13 16:30, in het totaal 1 keer bewerkt

Ibbel

Berichten: 51691
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:21

Dat honden geen koolhydraten zouden kunnen verteren is trouwens ook een fabel. Tijdje terug wetenschappelijk aangetoond dat dát nou net het verschil is tussen honden en wolven. Wolven kunnen dat idd niet. En honden wel, zou dat nou evolutie heten?

Voor de liefhebber, in Nature gepubliceerd:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23354050

Annemiek80

Berichten: 2849
Geregistreerd: 30-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:22

aangezien ik gestopt was met lezen na de eerste onwaarheid/onduidelijkheid (gluten dus), ben ik toch maar even door gaan lezen.
Er staan verschillende fouten/onwaarheiden/onduidelijkheden in dit stuk.
Dus voor je iets klakkeloos vertaald moet je er natuurlijk wel zelf onderzoek naar doen... zoals je zegt te doen voor je iets neerplempt.
Daarnaast hoop ik voor je dat je het dus vertaald hebt en niet zelf geschreven want alleen de stijl van schrijven al staat mij enorm tegen (en komt amerikaans over)

als (ander) voorbeeld:
Citaat:
zonnebloemolie? (ja ook deze laatste is slecht voor honden, onderzoek bij ratten wees uit dat tumoren er versneld door ontwikkeld worden!)

Dus omdat het bij ratten blijkbaar is aangetoont geldt dit blijkbaar ook voor honden?
Honden zijn een heel ander type dier (jaag/aas eters), waarbij ratten een knaagdier en omnivoor zijn waarbij oa granen juist onderdeel zijn van hun normale voedingspatroon.
Dus als ratten tumoren krijgen van zonnebloemolie, krijgen honden dat ook is jouw stelling.
Aangezien de rat net zoveel lijkt op de hond als op de mens zou dat inhouden dat ook de mens tumoren krijgt van zonnebloemolie...
... Nope niets van gemerkt :')
Laatst bijgewerkt door Annemiek80 op 19-09-13 16:26, in het totaal 1 keer bewerkt

Oenka
Berichten: 664
Geregistreerd: 18-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:23

ik ben ook voor stander van brokken. Heb RC gevoerd, Fokker en nu voer ik Dog Lovers Gold. En daar blijf ik bij. De hond eet het graag en ziet er keurig uit, IS keurig op gewicht, goed gebit etc.
Ik studeer zelf kynologie en daar zit ook een stukje voedingsleer bij en heb dat doorgenomen. Over alles is wel wat negatiefs te zeggen. Kijk vooral naar je dier, die geeft de beste info over het voer dat hij krijgt

vuurneon
Berichten: 50066
Geregistreerd: 17-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:24

Ts, als je de informatie zo als een feit presenteerd, moet je het zelf ook correct doen.
Maïs is glutenvrij inderdaad.

Tip; neem niet alles klakkeloos over wat je leest. Dan word je pas écht bedonderd.

Ibbel

Berichten: 51691
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:25

Overigens kun je prima brokken die wel van 'echt vlees' worden gemaakt voeren: Acana en Orijen bv, als je dan per se 'echt vlees' als basis wilt. En ook daar zitten koolhydraten in, domweg omdat honden dat dus niet alleen wél kunnen verteren, maar zelfs nodig hebben.

Oenka
Berichten: 664
Geregistreerd: 18-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:26

Ibbel schreef:
Overigens kun je prima brokken die wel van 'echt vlees' worden gemaakt voeren: Acana en Orijen bv, als je dan per se 'echt vlees' als basis wilt. En ook daar zitten koolhydraten in, domweg omdat honden dat dus niet alleen wél kunnen verteren, maar zelfs nodig hebben.


Koolhydraten zijn zeker van belang

Froukje_J

Berichten: 2910
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Fryslan

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:26

Ja zou wat wezen ik heb een glutenallergie!
Mais is 1van de weinige soorten glutenvrij!

Lante

Berichten: 11410
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:27

Dog Lovers Gold voer ik ook en dat is granenvrije en verantwoorde brok van echt vlees.

Oenka
Berichten: 664
Geregistreerd: 18-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-13 16:31

Opzich maakt het zelfs niet uit wat je voert, maar er MOETEN 7 groepen van voedingsstoffen inzitten :

Koolhydraten
vetten
eiwitten
mineralen
vitamines
ruwvezel ( wat ik net las dat dat ookal verkeerd zou zijn )
water