Vraag, hond opereren of niet?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Yuri

Berichten: 3190
Geregistreerd: 19-11-03
Woonplaats: Hellevoetsluis

Vraag, hond opereren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-12 15:47

Van de zomer een melkkliertumortje ontdekt bij mijn hond. Kreeg toen het advies van de DA er niet voor te opereren. Maand of 3 verder had ik er toch geen goed gevoel bij en een afspraak gemaakt om het toch te laten verwijderen.
Aangezien ze dan eerst foto's maken, werd ik dezelfde dag nog gebeld. Ze zagen vlekjes op de longen, maar konden niet met zekerheid zeggen of dit uitzaaiingen waren. In geval van uitzaaiingen kreeg ik het advies niet te opereren, omdat het dan zo is dat de hond eerder last zal krijgen van de uitzaaiingen dan het gezwel zelf.
Het was ook mogeljk dat het littekens zijn van oude worminfectie, dat komt vaker voor bij oudere honden.

De foto's zijn naar een radioloog gestuurd voor overleg. Radioloog weet het ook niet, hij ziet in ieder geval oude worm littekens, maar ook een plekje waarvan het wel een gezwel zou kunnen zijn. Hij kan hierover geen uitsluitsel geven.

Op basis van de leeftijd van mijn hond (geschat op 11 jaar) krijg ik nogmaals het advies niet te opereren. De operatie is belastend voor de hond en gezien de leeftijd vinden ze het niet echt nodig.

Zelf heb ik er moeite mee. Voor niks opereren ben ik geen voorstander van, maar stel dat het nu nog geen uitzaaiing is, dan laat ik de hond wel risico lopen door het gezwelletje te laten zitten.

Wie heeft hier ervaring mee of is desnoods ook gespecialiseerd in dit soort foto's bekijken?
Vind het een moeilijke afweging!

Thirty

Berichten: 3636
Geregistreerd: 02-11-08
Woonplaats: VS.

Re: Vraag, hond opereren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-12 15:49

Nee ik zou een hond op deze leeftijd niet meer laten opereren.
Ik zou pijnstilling geven als dat nodig is, krijgt ze echt pijn, dan een lekkere biefstuk en laten gaan.

Yuri

Berichten: 3190
Geregistreerd: 19-11-03
Woonplaats: Hellevoetsluis

Re: Vraag, hond opereren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-12 15:51

pijnstilling doet voor de longen niet zoveel gok ik? Van het gezwel zelf heeft ze geen last.

xSCWx

Berichten: 7251
Geregistreerd: 21-02-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-12 15:52

Niet laten opereren, dat had je gelijk moeten doen toen je het ontdekte. Het is nu vrijwel zeker uitgezaait, dat gaat zo snel! Zelfde meegemaakt met de hond van mijn schoonmoeder. Deze is binnen 4mnd na ontdekking eerste bult ingeslapen omdat ze helemaal vol zat.
Poging tot opereren was mislukt.

kimmie261

Berichten: 19696
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-12 15:56

een paar jaar geleden adopteerde wij een oudere rottweiler uit en senioren asiel,en deze had echt een lelijke melkkliertumor..

ze likte eraan,en dat ding ging kapot...maar de hond zelf was nog zo speels en goed,dat ik heb gevraagd of ze het weg wilde halen,er zijn toen geen foto's gemaakt van haar longen ,maar gewoon geopereerd,werd wel bij gezegd dat de meeste honden nog ong een half jaar daarna te leven hadden,vanwege toch uitzaaiingen naar longen en andere organen..

en inderdaad,na een paar maanden had ze uitzaaingen naar longen,en uiteindelijk naar haar maag ,na 6 maanden hebben we haar in laten slapen,en eerlijk..

zou het zo weer doen :j

ze heeft nog een half jaar gespeeld,gerend en kunnen genieten,het inslapen van een sportieve levenslustige hond kon ik echt niet... :n

Marion71
Berichten: 2377
Geregistreerd: 15-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-12 15:56

Ik ben het ook met Thirty eens. Huishonden worden zo goed door ons verzorgd, dat ze betrekkelijk oud worden en tumoren beginnen te ontwikkelen. De ene tumor laat je weghalen, op een andere plek komt het weer terug en uiteindelijk zitten ze vol met tumoren en uitzaaiingen. Tegen ouderdom kun je niet opereren en het heeft mij veel moeite gekost dat te accepteren. Ga voor de kwaliteit van het leven dat je hond nog heeft, verwen hem lekker en belast hem niet meer met een operatie.

Ik kan veel respect hebben voor je da, die denkt aan het belang van je hond en niet zijn eigen kassa. Daar kunnen veel andere da's een voorbeeld aan nemen. Sterkte met je beslissing.

Yuri

Berichten: 3190
Geregistreerd: 19-11-03
Woonplaats: Hellevoetsluis

Re: Vraag, hond opereren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-12 20:50

Zijn er nog meer ervaringen?

Animal

Berichten: 8464
Geregistreerd: 03-03-12
Woonplaats: Westerlee

Re: Vraag, hond opereren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-12 20:55

Ik zou niet opereren, bij pijn een pijnstiller geven en afwachten..
Ik zou een hond van 11 geen operatie meer aandoen als de kans dat
het goedkomt heel klein is. Een operatie+revalidatie is voor het dier ook geen pretje en er is gewoon een groter risico op complicaties tijdens en na de operatie..

Het is erg moeilijk, maar ik zou proberen het te accepteren en er gewoon het beste
van te maken.. Mogelijk gaat het gewoon nog een tijdje goed en heeft ze er weinig last van!
Sterkte met je beslissing! Ik blijf het topic nog even volgen..

Yuri

Berichten: 3190
Geregistreerd: 19-11-03
Woonplaats: Hellevoetsluis

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-12 21:19

Ik ben normaal ook echt iemand die niet investeert in zinloze projecten. Ik ben nog nooit egoistisch geweest naar mijn dieren toe, heb altijd in hun belang besluiten genomen en kreeg dat ook terug van de da's. Lastige hieraan vind ik alleen, dat het dus niet gezegd is dat ie uitzaaiingen heeft, want dat weten ze niet, en ook de precieze leeftijd van mijn hond in onbekend (was een vakantiedump hondje destijds) Het is een vuilnisbakje maatje cocker, normaliter zijn dat vaak wel honden die makkelijk vrij oud worden dus 11 is in die zin voor mij ook nog niet echt oud. Dat maakt het voor mij zo'n moeilijke overweging. Ik wissel nu per dag in wel/niet. Nadeel is ook dat de dierenarts in wie ik grenzeloos vertrouwen had helaas gepensioneerd is vorig jaar en met de huidige heb ik nog weinig van doen gehad.

Animal

Berichten: 8464
Geregistreerd: 03-03-12
Woonplaats: Westerlee

Re: Vraag, hond opereren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-12 21:21

Je kunt de dierenarts altijd even bellen ;-) Vaak is het geen probleem om even om een mening te vragen..
Wij doen het ook wel eens.. We hadden een dierenarts bij ons op de praktijk werken en die is er ook mee opgehouden.. Als er iets is, bellen we haar ook wel eens op! Sommige Da's zullen het niet prettig vinden, maar als ze je kennen is het vaak geen probleem.

Yuri

Berichten: 3190
Geregistreerd: 19-11-03
Woonplaats: Hellevoetsluis

Re: Vraag, hond opereren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-12 21:23

Dat is nog best een idee.. Of hij me van naam kent weet ik niet eigenlijk, maar van gezicht zeker.
Was gewoon zo'n fijne man.. zucht.

zodiacje

Berichten: 6354
Geregistreerd: 20-06-08
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-12 21:28

wat een ontzettend moeilijke keus!
Ik heb hier ook echt geen antwoord op..
Ik kan je wel mijn DA aanraden mocht je een 2nd opinion willen,
ik heb heel veel vertrouwen in hem.
Dat is dr Bakkenes van het veterinair centrum in Honselersdijk.
Naar mij toe is hij altijd heel eerlijk en realistisch.

Daarnaast zit er in Noordwijkerhout een expert op het gebied van tumoren bij honden.
Hij heeft de hond van mijn vriendin genezen en ik lees veel goeds over hem op internet.
Kan je echter zijn naam niet vertellen.

Hoeveel haast heeft de beslissing?
Misschien dat als je het even laat bezinken dat je dan vanzelf weet wat je wilt?
Volg vooral gewoon je eigen gevoel! De artsen slapen er niet minder om, jij moet leven
met wat je besluit.

Hoe dan ook, heel veel sterkte met deze moeilijke beslissing!! :(:)

Animal

Berichten: 8464
Geregistreerd: 03-03-12
Woonplaats: Westerlee

Re: Vraag, hond opereren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-12 21:40

De faculteit in Utrecht heeft ook speciale methoden voor het genezen van tumoren
en kanker, je kunt via je dierenarts contact opnemen met deze kliniek.

Ze zijn bijvoorbeeld de enige kliniek in Nederland die met Chemotherapie kunnen werken en ook specialisten op dit vakgebied hebben..

eridinges

Berichten: 2272
Geregistreerd: 16-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-12 21:43

Wij hebben het wel gedaan, onze hond is onder narcose geweest toen ze 14 was en is 17 geworden.
Zonder pijnstillers.

Zoek voor de gein eens op wat pijnstilling doet met de organen van je hond.
Je schrikt je rot.. Ik zou het niet dagelijks geven iig.

onne

Berichten: 1656
Geregistreerd: 28-11-06
Woonplaats: Vianen/utr:

Re: Vraag, hond opereren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-12 06:56

Hier het zelfde probleem, onze JR is 4 jaar geleden ook al eens geholpen hieraan , ook had ze een kwaadaardig gezwel op haar dij been. ze kwam toen heel moeilijk uit de narcose en had flinke onder tempratuur toen ik haar mee kreeg.

Nu heeft ze weer een flinke, dus wij zaten ook met het zelfde probleem, heel het afgelopen weekend er over gehad. Dinsdag is de DA hier geweest en weer gekeken en er over gehad. we hadden zelf ook al meer bultjes gevoeld en hoe meer je voelt des te meer je er vind.

Eerlijk advies gehad, moet er wel bij zeggen dat er pas op de foto's uit kwam een vergroot hard en ook de lever. daarbij heeft ze ook chronise alvleesklier onsteking.
Of de bultjes kwaad aardig zijn kunnen ze niet zeggen, al is het vermoede van wel.

Dus eigenlijk dachten we ook aan een operatie, maar na toch alles op de rit gezet te hebben zien we er van af. Hondje is nu 12 jaar, heb het dat het sneller is gegaan nadat we haar vriendin hebben moeten laten inslapen eind aug:

Heel veel sterkte met je besluit en mijn pb box staat open hoor.

liljebo

Berichten: 8817
Geregistreerd: 08-10-07
Woonplaats: Bredaryd, zweden

Re: Vraag, hond opereren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-12 07:06

Ik zou het niet doen. Als je hond zich nog goed voelt, zou ik het daarbij laten. Het is een pittige operatie die ik in een ver verleden ook heb laten uitvoeren .De hond was toen 10, maar heeft maanden nodig gehad om te herstellen en is uiteindelijk evengoed maar 11 geworden. Achteraf was het dat niet waard. Zonder operatie had ik hem de ellende van het zeer langdurige herstel bespaard en had hij zich waarschijnlijk ook nog een paar maanden prima gevoeld.

Suusie22

Berichten: 6297
Geregistreerd: 06-09-10

Re: Vraag, hond opereren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-12 07:10

ik zou ook niet opereren, de narcose op die leeftijd is nog risico voller.
en de kans dat ze het helemaal weg kunnen halen is nihil

darwin

Berichten: 4158
Geregistreerd: 09-10-04
Woonplaats: op een mooi plekje in Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-12 07:18

Mijn dwergpincher is het afgelopen jaar 2 keer geopereerd aan melkliertumoren.
De meeste waren niet kwaadaardig na onderzoek, maar 1 had een lichte mate van kwaadaardigheid, maar die hebben ze heel ruim weg kunnen nemen.
Mijn hondje wordt in Maart 11 en ze is zo opgeleefd, en ze was ook zo snel opgeknapt naar de operatie !
als je die ziet geef je die echt geen 10 jaar.
Ik verwacht dat ze minstens 15 wordt :D
Moet wel zeggen dat ze op de rontgenfoto's geen plekjes op de longen hebben gevonden , want als dat zo was hadden ze haar niet eens geopereerd en ha ik dit ook niet gewild, maar mijn hond is er echt heel veel beter door geworden.

Thioro

Berichten: 4249
Geregistreerd: 10-05-09
Woonplaats: France

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-12 07:50

Onze hond is eraan geopereerd toen ze 6 was. Geen uitzaaiingen, goedaardig gezwel (bevestigd na biopsie achteraf) en hond jong en fit genoeg om te opereren. Hond is 3 dagen ko geweest van de operatie maar heeft daarna nog jaren rondgelopen zonder ook maar 1 keer ziek te worden.

Tot dit jaar. Eind augustus ontdekt moeder een wonde op de buik van de hond. Naar de DA, hond had een zwerende tumor van 4 cm op 12 (haar halve buik dus). Die tumor zat er zeker weten nog niet 2 maanden ervoor (heb haar toen zelf gezien). Hond was ondertussen 13 jaar en gezien haar leeftijd en de agressiviteit van de tumor werd besloten niet meer te opereren en haar op palliatieve behandeling te zetten.
2 weken later hebben we haar in laten slapen. De hond was tot op het allerlaatste moment haar vrolijke zelf, zolang je niet naar de buik keek leek er niets mis met haar. Het viel ons dan ook heel zwaar om te weten dat we haar moesten laten inslapen voor ze begon te lijden. Want wanneer is dan het goede moment? En het strijkt idd tegen alle gevoelens om een vrolijke hond in te slapen. Tot ze dus 2 weken later uit het niets een beroerte kreeg en half verlamd lag te spartelen op de grond. Toen is moeder linea recta naar de DA gegaan en was het afgelopen.
Zonder die beroerte stond het ook 'in de planning' om haar lijden te besparen maar door die beroerte was de beslissing opeens een pak dragelijker. Tumor was op die korte tijd ook nog gegroeid en was nog verder aan het zweren, ondanks verzorging.

Oudere honden zou ik de anesthesie niet meer willen aandoen, wetende dat het vaak niet heel veel uitstel geeft (komt snel terug of er waren toch al uitzaaiingen).

kimmie261

Berichten: 19696
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Re: Vraag, hond opereren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-12 08:09

mijn oudje welke ik toen heb laten opereren was in 2 dagen helemaal de oude...

was een beetje als een castratie...ik vond de hond toen der tijd te goed om binnen 2 weken in te moeten laten slapen op iets wat zo makkelijk weggehaald kon worden...

daar zou ik echt zelf geen vrede mee kunnen hebben :n ,maar ja,zo is iedereen weer anders...

darwin

Berichten: 4158
Geregistreerd: 09-10-04
Woonplaats: op een mooi plekje in Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-12 08:15

Mijn hondje was er ook met een dag op 2 -3 weer bovenop en die hadden ze toch opgeneden vanaf haar oksel tot onderaan haar buikje en 2 maanden later de andere kant ook weer zo'n jaap, want die operatie konden ze niet in 1 keer doen omdat ze ook zoveel huid weg moeten halen en anders krijgen ze het niet meer gehecht, dan zit het te strak en heb je kans dat de wond openscheurt.
Ze was wel echt zielig toen :(:)
Afbeelding

kimmie261

Berichten: 19696
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-12 08:19

hadden ze bij jou hondje de hele melklijsten weggehaald?

bij die van mij alleen de tumor....
Laatst bijgewerkt door kimmie261 op 18-10-12 08:31, in het totaal 2 keer bewerkt

liljebo

Berichten: 8817
Geregistreerd: 08-10-07
Woonplaats: Bredaryd, zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-12 08:21

kimmie ik denk ook dat ieders ervaring anders is. Onze hond had destijds maanden nodig om te herstellen en eenmaal hersteld, kreeg hij alweer snel een andere tumor.

Mijn moeder liet haar kat van 11 opereren ivm een oogprobleem, waarbij verwijdering de enige optie was en de kat kreeg dusdanig veel complicaties van de operatie, dat het vanaf dat punt een leidenswerg is geworden met meerdere operaties en uiteindelijk alsnog te dood. En dat terwijl de kat gezond was op dat oog na. Voor die tijd nooit een probleem gehad.

Je noemde zelf dat je hond werd geopereerd en na een halfjaar alsnog stierf. Maar misschien had hij dat half jaar ook zonder operatie nog goed geleefd, tenzij ze pijn had aan haar tumor. Maar dat is zelden het geval.

De beslissing moet ts natuurlijk altijd zelf nemen. Het blijft afwegen en het blijft moeilijk om achteraf te bepalen of het nu de beste oplossing was. Gaat het goed, dan roep je 'ja' en gaat het mis, dan heb je spijt. Laat je hem rondlopen en gaat het dan snel mis, blijf je met de vraag zitten ' wat als...'

Het is altijd lastig

Lees net dat ze bij jou alleen de tumor hebben weggehaald. Bij onze hond de hele melklijsten en volgens mij is dat de meest gebruikte procedure? Of is dat tegenwoordig veranderd (ik praat in mijn geval over zo'n 15 -20 jaar geleden)

darwin

Berichten: 4158
Geregistreerd: 09-10-04
Woonplaats: op een mooi plekje in Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-12 08:22

Bij die van mij hierboven hebben ze ook heel de melklijsten weggenomen.

kimmie261

Berichten: 19696
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-12 08:27

liljebo,nee ze had nog ongeveer 2 weken te leven als ik haar niet opereerde,want ze likte die tumor open..en dan krijg je dus een gat...

en ja ze ging na een half jaar dood,ruim 12 jaar inmiddels,gekke leeftijd voor een rottweiler,nee denk het niet,heeft ze nog genoten van dat half jaar ,ja zeker weten...

en bovenal,met haar dood kon ik leven,ik had zo'n rot gevoel gehad als ik een sportieve hond met zoveel levenslust had moeten in laten slapen om iets wat eigenlijk zo simpel weg te halen was...dat druist echt tegen elke gevoel van mij in,en dan kan ik het niet....maar dat is meer een tik van mij denk ik :D

dit was de tumor bij mijn hond:
Afbeelding

en zo was ie weg :)
Afbeelding

dit was heca een paar dagen later,vollop aan het spelen met haar bal :)
Afbeelding