Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-12 12:53

Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-12 12:53

Wij zijn nogal grote rodi fans en ons huidige hondje doet het er super op, onze aanstaande pup krijgt bij de fokker rodi en royal canin brokjes.
Nu zijn er allemaal speciale brokken en blikvoer voor pups, is dit nu echt nodig of is alleen vers vlees afdoende om ze goed, sterk en gezond op te laten groeien?

**Geplaatst**: 08-10-12 12:53

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 08-10-12 12:53

Alleen vers vlees (mits juist samengesteld) voldoet prima.

**Geplaatst**: 08-10-12 12:56

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 08-10-12 12:56

hier krijgen ze al jaren alleen maar vers,en dat gaat prima...

( hier eten ze kvv en vlees van de slachter...)

**Geplaatst**: 08-10-12 12:57

Geplaatst: 08-10-12 12:57

Wat is het voor een hond? Zit zelf in de Duitse herders en heb zeer slechte ervaringen met het over zetten van pups op vlees. Extreme snelle groei en bijbehorende problemen.

**Geplaatst**: 08-10-12 13:09

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 08-10-12 13:09

vreemd dat je die ervaring hebt,juist van vlees staat bekend dat honden veel geleidelijker opgroeien als op de puppybrokken welke juist een snelle groei veroorzaken.

hoor meer honden met groeipijnen die op brok staan,als die opgroeien op vers...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-12 13:12

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-12 13:12

Het is een havanezer pup reutje van 8 weken oud als hij bij mij komt. Hij krijgt nu dus al rodi en we willen dit dus ook graag blijven geven, maar ik ben bang dat misschien niet voldoende is, als pup moeten ze natuurlijk voeldoende voedingsstoffen krijgen om te groeien. Zitten er voldoende stoffen in bijv rodi of moet ik toch iets bijgeven?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-12 13:15

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-12 13:15

Hhilde schreef:
Alleen vers vlees (mits juist samengesteld) voldoet prima.

En wat is of wanneer heb je de juiste samenstelling?

**Geplaatst**: 08-10-12 13:19

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 08-10-12 13:19

als je de compleet versies neemt van rodi dan zit er alles in wat je hondje nodig heeft...

en beste is kvv te gaan voeren,kompleet vers voer,zeker in het begin,later kan je als je dat leuk vind jezelf meer gaan verdiepen in samenstellen van menu''s.

dit zijn een aantal merken kvv:
http://www.ahv-breda.nl
http://www.allanimal.nl
http://www.alaska-dogfood.nl/
http://www.banditvoeding.nl
http://www.barfmenu.nl
http://www.bibidiervoeding.nl
Biodog hondenvoer De Groene weg Assen
http://www.black-dog.nl/?page=1
http://www.carnibest.nl
http://www.carnivoer.nl
http://www.darf.info/
http://www.degomeat.be
Dogshape Barf-Eko Compleet
http://www.ducknatuurvoeding.com
http://www.energique.nl
Farmfood Fresh
http://www.haaksbarf.nl
http://www.kivo-petfood.nl/index-nl.htm
Mothers pride kip-mix
http://www.lotgering.nl
http://www.natudog.nl
http://naturis.be/index/content/section/7/46/
http://www.prinspetfood.nl
http://www.rodi-petfood.nl
http://www.shaweca.nl/html/shaweca_petfood_mixture.html
http://www.vitamaxpetfood.com/
http://www.doggyfood.nl/index.html (Runner)
http://www.diervoeding.com (Smuldier)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-12 13:23

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-12 13:23

kimmie261 schreef:
als je de compleet versies neemt van rodi dan zit er alles in wat je hondje nodig heeft...

en beste is kvv te gaan voeren,kompleet vers voer,zeker in het begin,later kan je als je dat leuk vind jezelf meer gaan verdiepen in samenstellen van menu''s.

dit zijn een aantal merken kvv:
http://www.ahv-breda.nl
http://www.allanimal.nl
http://www.alaska-dogfood.nl/
http://www.banditvoeding.nl
http://www.barfmenu.nl
http://www.bibidiervoeding.nl
Biodog hondenvoer De Groene weg Assen
http://www.black-dog.nl/?page=1
http://www.carnibest.nl
http://www.carnivoer.nl
http://www.darf.info/
http://www.degomeat.be
Dogshape Barf-Eko Compleet
http://www.ducknatuurvoeding.com
http://www.energique.nl
Farmfood Fresh
http://www.haaksbarf.nl
http://www.kivo-petfood.nl/index-nl.htm
Mothers pride kip-mix
http://www.lotgering.nl
http://www.natudog.nl
http://naturis.be/index/content/section/7/46/
http://www.prinspetfood.nl
http://www.rodi-petfood.nl
http://www.shaweca.nl/html/shaweca_petfood_mixture.html
http://www.vitamaxpetfood.com/
http://www.doggyfood.nl/index.html (Runner)
http://www.diervoeding.com (Smuldier)

Heel erg bedankt! Ik zal vanavond alles eens op mijn gemakje gaan doorspitten

Kun je (iemand) me misschien nog vertellen wat het verschil tussen kvv en rodi dan is want sommige rodi plakken zijn ook compleet?

**Geplaatst**: 08-10-12 13:28

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 08-10-12 13:28

rodi = kvv

alleen moet je als je kvv gaat voeren de compleet versies nemen,zeker in het begin is dit het makkelijkste,sommige merken hebben ook enkelvoudig voer (dus alleen kip,of alleen rundvlees) en dan voer je dus niet compleet,nu mag je best alleen pens voeren ,of alleen rundvlees op een dag,of kip...alleen zorg dat je een dag of 4 a 5 per week zeker de kompleet versies voert

**Geplaatst**: 08-10-12 13:32

Geplaatst: 08-10-12 13:32

kimmie261 schreef:
vreemd dat je die ervaring hebt,juist van vlees staat bekend dat honden veel geleidelijker opgroeien als op de puppybrokken welke juist een snelle groei veroorzaken.

hoor meer honden met groeipijnen die op brok staan,als die opgroeien op vers...

Ja helaas echt zo. Nu weet ik niet welk vlees gevoerd werd enz. Ik voer zelf brokken en nu ook 2 pups groot gekregen die mooi gelijkmatig gegroeid zijn en waarvan nestbroertjes zusjes als gekken gegroeid zijn en grotendeels op vers.
vandaar dat ik het niet adviseer en veel fokkers niet meer. Heb het over de duitse herder en heb geen ervaring met andere rassen.

Maar dus ook veel groeipijnen en dergelijke gezien en terwijl wij dat nooit gehad hebben met brok.

**Geplaatst**: 08-10-12 14:09

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 08-10-12 14:09

TS: ik zou overleggen met de dierenarts. Die heeft net wat meer kijk op wat die brokken precies doen voor de pup en dus op of vlees een optie is.

**Geplaatst**: 08-10-12 14:11

Geplaatst: 08-10-12 14:11

VogeltjeM schreef:
TS: ik zou overleggen met de dierenarts. Die heeft net wat meer kijk op wat die brokken precies doen voor de pup en dus op of vlees een optie is.

Dat zou ik dus echt niet doen.

Dierenartsen hebben vaak helemaal geen verstand van voer en raden vaak hun eigen (sponsor)brok aan.

**Geplaatst**: 08-10-12 14:35

Geplaatst: 08-10-12 14:35

Inderdaad! Rare ervaring hoor met die herders, mijn herder van 7 maanden doet het prima op vers vlees en groeit goed en gelijkmatig. Ze is sterk en heeft een glanzende vacht. Eén en al gezondheid die hond. Denk dat de problemen met de Duitse herders niet door het het vers voer zijn gekomen.

**Geplaatst**: 08-10-12 15:30

Geplaatst: 08-10-12 15:30

Hhilde schreef:
VogeltjeM schreef:
TS: ik zou overleggen met de dierenarts. Die heeft net wat meer kijk op wat die brokken precies doen voor de pup en dus op of vlees een optie is.

Dat zou ik dus echt niet doen. Dierenartsen hebben vaak helemaal geen verstand van voer en raden vaak hun eigen (sponsor)brok aan.

Sorry, maar lees even wat je hier zegt. Een dierenarts heeft minimaal een zesjarige studie diergeneeskunde achter de rug, waarin wel degelijk veel aandacht wordt besteed aan voeding. Waarop baseer jij dat een dierenarts geen verstand van voer zou hebben?

De reden dat veel dierenartsen vers vlees niet direct aanraden, is omdat er nog niet veel onderzoek naar gedaan is en het duurt nou eenmaal even voordat een 'hype' (want dat is het, of het nu een goede is of niet) doordringt tot iedereen.

Als je gewoon een normale openminded dierenarts hebt, kun je zo'n vraag gewoon voorleggen.

Er wordt ontzettend veel onderzoek gedaan naar wat dieren nodig hebben en daar wordt de diervoeding ook op aangepast. Vandaar dat je speciale brok hebt voor opgroeiende dieren, maar ook voor oudere dieren etc. Ik zou 'vers vlees' niet zomaar als wondermiddel beschouwen dat al die onderzoeken en kennis overbodig maakt. Ik vind dat zelf nogal gevaarlijk, zeker wanneer er nog zo weinig wetenschappelijk onderzoek naar gedaan is.

En dat sponsorverhaal is echt een hardnekkig broodje aap. Mijn vriend is zelf dierenarts en krijgt hoogstens een paar staaltjes van de specialistische merken, zoals Hill's. Wij betalen helaas onze vakantie altijd nog zelf

Ook op bevriende, nog grotere praktijken vindt geen 'sponsoring' plaats.

**Geplaatst**: 08-10-12 15:45

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 08-10-12 15:45

Het is wel degelijk waar hoor, dat sponsorverhaal. Ik ken inmiddels heel wat dierenartsen en op een na worden ze allemaal gesponsord door oa RC (als je je hond prut wil geven.......). En natuurlijk worden er geen vakanties betaalt, maar er komt wel een bedrag binnen voor de praktijk etc.

**Geplaatst**: 08-10-12 15:47

Geplaatst: 08-10-12 15:47

Wilawander schreef:
kimmie261 schreef:
vreemd dat je die ervaring hebt,juist van vlees staat bekend dat honden veel geleidelijker opgroeien als op de puppybrokken welke juist een snelle groei veroorzaken.

hoor meer honden met groeipijnen die op brok staan,als die opgroeien op vers...

Ja helaas echt zo. Nu weet ik niet welk vlees gevoerd werd enz. Ik voer zelf brokken en nu ook 2 pups groot gekregen die mooi gelijkmatig gegroeid zijn en waarvan nestbroertjes zusjes als gekken gegroeid zijn en grotendeels op vers.
vandaar dat ik het niet adviseer en veel fokkers niet meer. Heb het over de duitse herder en heb geen ervaring met andere rassen. Maar dus ook veel groeipijnen en dergelijke gezien en terwijl wij dat nooit gehad hebben met brok.

Waarom ben je tot de conclusie gekomen dat die honden die je hebt gezien, zo ongelijkmatig groeien dóór de voeding?
Zoiets is zelfs voor gespecialiseerde onderzoekers al niet 100% vast te stellen.

De kans is vele malen groter dat erfelijkheid en andere factoren een rol spelen (bijv. te veel beweging op jonge leeftijd) dan voeding.

**Geplaatst**: 08-10-12 15:51

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 08-10-12 15:51

kun je niet geleidelijk overgaan op vers? wij hadden het geluk dat onze pup al op vlees stond (superdier compleet)

**Geplaatst**: 08-10-12 15:52

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 08-10-12 15:52

Onze duitse dog is perfect groot geworden op alleen vers vlees. Wij zijn juist overgestapt omdat we geen puppybrokkenrommel wilde geven.

**Geplaatst**: 08-10-12 15:53

Geplaatst: 08-10-12 15:53

Hhilde schreef:
Het is wel degelijk waar hoor, dat sponsorverhaal. Ik ken inmiddels heel wat dierenartsen en op een na worden ze allemaal gesponsord door oa RC (als je je hond prut wil geven.......). En natuurlijk worden er geen vakanties betaalt, maar er komt wel een bedrag binnen voor de praktijk etc.

Nou, en ik ken heel wat dierenartsen/praktijken bij wie dat niet gebeurt

de echte cijfers zullen we nooit weten. Maar ik denk wel dat je ervanuit kunt gaan dat je DA je niet expres rommel verkoopt, omdat ie omgekocht zou zijn door de fabrikant.

Ik vind het gewoon ergens storend dat 'mensen op forums' het allemaal beter denken te weten dan de dierenarts en dat de dierenarts vaak afgeschilderd wordt als een kennisloze, op geld bewuste nietsnut, terwijl de 'mensen op forums' allemaal denken dat ze het beter weten. Sorry dat ik je opmerking daardoor wellicht wat persoonlijk opvatte.

Ik ben overigens niet tegen vlees voeren, doe het zelf ook, maar als ik een opgroeiende hond had, zou ik graag meerdere kanten willen belichten. Niet alleen voordelen van vlees willen weten, maar ook voordelen van de brok. Feit blijft dat ik nog steeds vind dat de dierenarts degene is met de meeste kennis in huis in dit geval.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-12 15:57

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-12 15:57

kimmie261 schreef:
rodi = kvv

alleen moet je als je kvv gaat voeren de compleet versies nemen,zeker in het begin is dit het makkelijkste,sommige merken hebben ook enkelvoudig voer (dus alleen kip,of alleen rundvlees) en dan voer je dus niet compleet,nu mag je best alleen pens voeren ,of alleen rundvlees op een dag,of kip...alleen zorg dat je een dag of 4 a 5 per week zeker de kompleet versies voert

Heel erg bedankt voor de uitleg

**Geplaatst**: 08-10-12 15:59

Geplaatst: 08-10-12 15:59

Mag ik je daar even op corrigeren VogeltjeM.... ?
Een dierenarts krijgen nauwelijks voedingsleer in z'n opleiding.
Alleen de uiterst noodzakelijke basis om medische beslissingen te kunnen onderbouwen. Meer niet.

Iemand die HBO dierhouderij studeert krijgt maandenlang voedingsleer. Dát is (in mijn ogen) een veel grotere expert dan een dierenarts, op het gebied van voeding dan.

Brok heeft inderdaad 1 voordeel: Het is "makkelijk".
Dat is het énige voordeel van brok. (en ja.. ik ben inderdaad zo iemand die hbo dierhouderij heeft gedaan en naast het standaard programma er nog extra tijd en opdrachten aan besteed heeft op het gebied van voedingsleer, dus ik noem mezelf terecht een expert op het onderwerp).

**Geplaatst**: 08-10-12 16:00

Geplaatst: 08-10-12 16:00

Helemaal eens met vogeltje.

Femke@ daar ik de problemen zie ontstaan nadat overgegaan word op vlees. Honden krijgen opeens een gigantische groeischeut die je juist graag niet wilt. Vaak last van groeipijnen enz.

Heb mijn jongste hond met 3 maand gekregen en deze was overgezet op vlees evenals zijn zusje, bij hem viel op dat hij erg last van de maag had nu is hij net een jaar oud en sinds 2 maand is zijn maagprobleem weg. Hij heeft tot nu junior voer gehad en ben hem nu aan het omzetten langzaam aan naar volwassen voer, iedereen verbaasd zich over hoe mooi gelijkmatig hij groeit. Zijn zusje die vers krijgt is inmiddels groter dan hem en al te groot voor wat toegestaan is.

Onze teef zelfde verhaal. Pups in het zelfde nest die vers kregen zijn veel te groot geworden. Groeipijnen enz. De onze was de grootste nu de kleinste en super passend in de maat. ook geen groeipijnen niks. Beide honden kregen hetzelfde voer overigens. Deze is al officieel geröntgend en super qua botten enz, De jonge hond mag deze maand voor het officiële.

Maar ook spreek ik regelmatig mensen over problemen bij de DH met vers. ook mijn dierenarts waar ik voor gewerkt heb is geen voorstander ervan. Ja ze verkoopt RC maar adviseert gerust andere merken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-12 16:03

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-12 16:03

VogeltjeM schreef:
Hhilde schreef:
Het is wel degelijk waar hoor, dat sponsorverhaal. Ik ken inmiddels heel wat dierenartsen en op een na worden ze allemaal gesponsord door oa RC (als je je hond prut wil geven.......). En natuurlijk worden er geen vakanties betaalt, maar er komt wel een bedrag binnen voor de praktijk etc.

Nou, en ik ken heel wat dierenartsen/praktijken bij wie dat niet gebeurt de echte cijfers zullen we nooit weten. Maar ik denk wel dat je ervanuit kunt gaan dat je DA je niet expres rommel verkoopt, omdat ie omgekocht zou zijn door de fabrikant.

Ik vind het gewoon ergens storend dat 'mensen op forums' het allemaal beter denken te weten dan de dierenarts en dat de dierenarts vaak afgeschilderd wordt als een kennisloze, op geld bewuste nietsnut, terwijl de 'mensen op forums' allemaal denken dat ze het beter weten. Sorry dat ik je opmerking daardoor wellicht wat persoonlijk opvatte.

Ik ben overigens niet tegen vlees voeren, doe het zelf ook, maar als ik een opgroeiende hond had, zou ik graag meerdere kanten willen belichten. Niet alleen voordelen van vlees willen weten, maar ook voordelen van de brok. Feit blijft dat ik nog steeds vind dat de dierenarts degene is met de meeste kennis in huis in dit geval.

Ik wil ook zeker even contact met mijn dierenarts opnemen hoor, ik hecht ook veel waarde aan zijn mening. Maar de wereld bestaat uit meerdere mensen en ik was erg benieuwd naar ervaringen van mensen die dus het een of het andere hadden gedaan

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-12 16:04

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-12 16:04

Frederieke_ schreef:
kun je niet geleidelijk overgaan op vers? wij hadden het geluk dat onze pup al op vlees stond (superdier compleet)

Deze pup staat gelukkig ook al op vers vlees, maar wel in combinatie met brokken. Aangezien mijn teefje ook alleen vers vlees eet wilde ik graag ervaringen horen over pups alleen vers vlees geven. Ik neem aan dat dit bij jullie dus ook goed is bevallen?

Nomineer dit bericht ×