Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-11 11:10

Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-11 11:10

Even op voorhand: dit is een absolute K-situatie en een beslissing nemen over het al dan niet beëindigen van het leven van een kerngezonde 1-jarige hond is niet makkelijk.
Graag wat respect alsjeblieft.

Dit is een hond die een zeer slecht eerste jaar heeft gehad, waarbij ik eigenaar nummer 6 ben en de hond nog geen jaar oud was. Wat de voorgeschiedenis is, is onbekend, maar stabiel is het niet geweest. De hond heeft in de afgelopen 3 maanden al veel geleerd en voor mij is het een zeer lieve en aanhankelijk hond. Het is het speelmaatje van mijn andere hond en over het algemeen gaat het dus zeer goed. Ik kan echter niet ontkennen dat er ook problemen zijn. De hond vertoont zeer heftige territoriale agressie op eigen erf en in huis. Mijn andere hond moet het daardoor van tijd tot tijd ontgelden en ondanks dat hij zich al lang en breed overgegeven heeft, blijft deze hond maar doorgaan. Bezoek wordt woest grommend en blaffend begroet en eenmaal door het hekje wordt het bezoek geclaimd en geblokt. Zolang het bezoek haar vriendelijk begroet en haar verder negeert is er weinig aan de hand, maar ze is absoluut niet te vertrouwen. Dit in een notendop en met dat ik het zo tik, weet ik dat het een tikkende tijdbom is en heb ik een verantwoordelijkheid voor de hond en voor de maatschappij.

Gisteren is een gedragstherapeut bij mij langs geweest, iemand die echt verstand heeft en die ik al heel wat jaren ken en vertrouw. Zij is enorm geschrokken en heeft aangegeven dat ze pas 2 keer eerder een hond is tegengekomen waar eigenlijk maar 1 advies bij hoort: euthanasie. Deze hond is de 3e. Er zijn helaas meer ervaren hondenmensen die een zeer onprettig gevoel bij deze hond krijgen.

Voor nu heb ik de hond een muilkorf omgedaan. Ter bescherming van mijn andere hond, mensen en mezelf. Als deze hond ergens een kans heeft, dan is het hier. Ik woon buiten, ze heeft de ruimte, ik woon alleen en tot op heden gedraagt ze zich naar mij. Ik heb met mezelf afgesproken om te kijken hoe het gaat met de muilkorf. Voor mij is bezoek nog niets eens het grootste probleem, dan gaat ze gewoon de kennel in. Grootste probleem voor mij is eigenlijk haar gedrag naar mijn andere hond. Die moet zich wel gelukkig blijven voelen en hij krijgt nu te vaak onterecht op zijn flikker van deze hond, dat hij beperkt en geremd wordt.

Al met al moet alles meegewogen worden en denk ik er niet licht over. Dit is een hond met een probleem wat waarschijnlijk niet opgelost kan worden, maar ik ben wel degene die ook haar lieve kant zie. Afijn, lang verhaal. Ik zoek geen adviezen, ik weet dat ik uiteindelijk een verantwoorde keuze zal maken. Moest even mijn verhaal kwijt en misschien dat er mensen zijn die ooit ook zo'n afweging hebben moeten maken? Ik hoor graag hoe dat gegaan is.

**Geplaatst**: 11-11-11 11:18

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst: 11-11-11 11:18

euthanesie zou ik zeker nog niet voor gaan maar toch een goede trainer zoeken

ik heb ook voor de keuze gestaan omdat mijn Bullmastiff bij 3 jarige leeftijd ineens heel dominant gedrag ging vertonen en dit ondanks training omsloeg in zware agressie
ik heb cursussen gevolgd maar het mocht niet baten en ik moest een keus maken want ik was in verwachting
ook mij werd aangeraden om in te slapen maar ik heb dit niet gedaan
ik heb hem in een tehuis gestopt hoe moeilijk ook voor zowel hem als ons

maar nu zijn er toch mensen die heil in hem zien en hem nu wekelijks ophalen en met hem wandelen en trainen en deze week zelfs op cursus met hem zijn gegaan en dat gaat super!!
dus waarschijnlijk met wat geluk krijgt hij toch zijn gouden mand
zelfs de cursusleider is echt te spreken over deze hond en gemuikorfd en wel doet hij het zelfs goed tussen andere

ik zou dus zeker nog eens verschillende trainers om meningen vragen
vraag het hier anders eens:

www.stapcontact.nl

**Geplaatst**: 11-11-11 11:22

Geplaatst: 11-11-11 11:22

Dit zijn moeilijke keuzes en ik heb er ook in gestaan. De mijne had alleen bijtincidenten op zn naam staan (wat de eigenaar verzwegen had) en na een aantal incidenten vond ik het genoeg geweest.

Jouw situatie klinkt nog wel iets veelbelovender. Helaas is hij slecht gesocialiseerd met honden. Is er in je omgeving een hond die zich niet snel laat overbluffen en hem eens op zijn nummer kan zetten? Als hij uithaalt naar je andere hond, zijn jullie daar dan bij of zijn ze dan samen? Kan zijn dat jouw aanwezigheid ervoor zorgt dat de andere hond het bokje is.

Mocht je voor euthaniseren kiezen, bedenk wel dat je je best hebt gedaan en euthanasie wel redelijk humaan is en je hem een mooi leventje tot dusver hebt gegeven.

**Geplaatst**: 11-11-11 11:33

Geplaatst: 11-11-11 11:33

Als het niet lukt is in laten slapen vele malen beter voor de hond dan bv weer een andere eigenaar zoeken..Succes met je beslissing

**Geplaatst**: 11-11-11 11:53

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst: 11-11-11 11:53

je hebt plek en terrein schrijf je?? waarom laat je deze hond dan niet gewoon in de kennel met evt ren,zeker als er bezoek komt ed,dat is mijns inziens onnodig risico lopen met een hond die je zelf als "tikkende tijdbom" beschrijft...

en dan het probleem met je andere hond,reu en teef vermoedt ik??

is er schade bij het corrigeren wat zij doet? hoe is de reu verder bij haar ( bang/onzeker/niet zichzelf,of juist wel gewoon zichzelf en trekt hij weinig aan van haar gemopper) ,en wat doe jij als zij zo lelijk doet tegen je andere hond?

ik zou om zo'n reden waar je zelf dus al een heleboel zelf kan veranderen en doen aan de situatie niet eens denken aan euthanasie...

**Geplaatst**: 11-11-11 11:57

Geplaatst: 11-11-11 11:57

Wij hebben ook een hond met een kink in de kabel. Een reutje die een bepaalde vorm van angst-agressie heeft. Wij weten hoe hij eraan gekomen is (kwam door pijn), maar het is bij hem "gewoontegedrag" geworden (uiteraard hebben wij de pijnfactor weggehaald)

Ik kan me voorstellen dat jij in dubio staat, het is geen makkelijk beslissing. Wij hadden het geluk dat we het konden gaan aanzien in een nieuwe situatie en deze heeft zijn gedrag aanzienlijk verbeterd (of wij zijn er beter mee overweg gegaan) Het belangrijke is wel dat je de keus maakt voordat het fout gaat. Wij moeten met alle situaties rekening houden met de hond; bezoekers, leveranciers, wandelaars.

Kun je dit, of niet? Ik heb het over voor onze hond die heel erg van zijn baasjes houd en dit ook laat zien. Maar als puntje bij paaltje komt, hoop ik dat ik ook de andere beslissing voor hem kan maken.
Ik wens je veel sterkte met de beslissing die jij moet maken en vind het super dat je de hond ook een kans wil geven. Het is geen makkelijke beslissing en neem er de tijd voor!

**Geplaatst**: 11-11-11 12:07

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst: 11-11-11 12:07

tja moeilijke keuze. een kennel is een oplossing maar of de hond daar beter van wordt???
weet het niet. weet wel dat ik geen tikkende tijdbom in huis wou hebben. hoe lief hij ook kan zijn.
sterkte met je keuze.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-11 12:27

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-11 12:27

Natuurlijk neem ik bezoekers in bescherming en gaat de hond in de kennel. Daarnaast neem ik mijn andere hond en mezelf in bescherming door haar te muilkorven. Dit is een hond die leiderschap niet klakkeloos accepteert en indien je haar in de weg zit, zal ze bijten.

Mijn andere hond is eigenlijk gewoon slim. Er zijn een paar zware knokpartijen geweest, die hij heeft gewonnen, maar zij houdt gewoon niet op, dus voor behoud van zijn eigen lijf en leden, kiest hij ervoor om te ontwijken. Had hij dat niet gedaan, was de situatie onhoudbaar geweest.

Buiten het erf is ze eigenlijk best sociaal en zeer vriendelijk. Het probleem ligt dan ook binnen de erfgrenzen. Ik durf te beweren dat ik een duidelijke leider ben, maar nogmaals, deze hond valt niet binnen de 'normale' categorie honden. Ik ben met haar aan het werk en ik hoop dat zij stabiliseert. Neemt niet weg dat ik een verantwoordelijkheid heb voor haar en voor anderen. Een hond hele dagen in een kennel, vind ik geen hondenleven en als zij mijn andere hond blijft terroriseren, ondanks muilkorf, zal ik een beslissing moeten nemen die ook voor haar het beste is.

**Geplaatst**: 11-11-11 12:34

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst: 11-11-11 12:34

en wat nou als je de hond laat steriliseren??wat het is een teef? misschien dat dan dr gedrag wat mindert

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-11 12:39

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-11 12:39

Ze is inmiddels gesteriliseerd, vrij snel na dat ik haar uit het asiel heb gehaald.

**Geplaatst**: 11-11-11 12:45

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst: 11-11-11 12:45

Ik denk dat de enige kans is om aan het werk te gaan met een gedragstherapeut die het ziet zitten om met je hond te werken.

Je hebt niet veel opties: het laten begaan en wachten tot iemand gewond geraakt (niet de beste optie), aan het werk of inslapen. Ik zou dan voor de werk-optie gaan. Inslapen kan je dan nog als je ziet dat situatie onhoudbaar blijft.

**Geplaatst**: 11-11-11 12:46

Geplaatst: 11-11-11 12:46

Het is zeker een kt situatie..
Ik zou eerst nu even aankijken hoe het gaat met muilkorf.
Als dat echt niet verbetert..

**Geplaatst**: 11-11-11 12:46

Geplaatst: 11-11-11 12:46

ik zou al zowiezo geen muilkorf omdoen,daar maak je een hond alleen nog maar agressiever mee,als jou reu zich bij de leiderschap van de teef heeft neergelegd ( en teven zijn in de regel de baas over de reu) dan reageerd hij dus heel honds op haar,zijn negeer gedrag is verder prima...

en een ren hoeft niet zo erg te zijn hoor...zeker niet als je een mooi gedeelte afzet waarin de hond alle vrijheid van bewegen heeft dan kan je haar toch op de momenten dat er geen bezoek is,en dat het rustig is gewoon lekker naar binnen halen...

zie daar werkelijk geen probleem in...

( heb zelf 2 argentijnen gehad die in de achtertuin leefde ,met binnenhok en de ruimte om te spelen en te rennen,en zijn daar erg gelukkig geweest)

Citaat:
Bezoek wordt woest grommend en blaffend begroet en eenmaal door het hekje wordt het bezoek geclaimd en geblokt. Zolang het bezoek haar vriendelijk begroet en haar verder negeert is er weinig aan de hand, maar ze is absoluut niet te vertrouwen.

hieruit kan ik nou niet echt lezen dat je de hond altijd weg doet als er visite komt??

dit is gewoon geen genoeg sociale hond om bij visite te laten en deze haar gang te laten gaan op een erf ( wel een prima waakhond),dan heb je 3 mogelijkheden,hond weer herplaatsen naar een situatie waar mensen de hond wel weg houden voor bezoek/visite en haar als enigst hond hebben, of je gaat er zelf mee aan de gang en zorgt dat de hond gewoon niet zomaar in contact meer komt met bezoek,of je kiest voor de dood van een hond...

1 jaar,beest is vol aan het uit proberen,heeft nog een heel leven voor zich,overigens wel een leeftijd dat je nu moet zorgen dat je écht het baasje wordt ( en dan hoort ze jou dus niet te willen bijten) anders wordt zo'n hond in gedrag alleen maar versterkt,en zal ze nog meer groeien in haar gedrag wat ze nu vertoont.

Laatst bijgewerkt door kimmie261 op 11-11-11 12:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-11-11 12:47

Geplaatst: 11-11-11 12:47

Wat jammer dat Cesar Milan niet in Europa zit, met zijn roedel waar deze hond even in zou kunnen. Een roedel van twee honden (en jij erbij) is niet voldoende, niet als je andere hond de confrontatie uit de weg gaat.

Mijn advies is om hier een goede trainer te zoeken met vergelijkbare behandelmethodes en de mogelijkheid om de hond in een ander roedel te zetten. Ik weet niet of dat in Nederland bestaat.

Heel veel succes en sterkte, mocht je wel de beslissing moeten nemen om de hond te laten gaan.

**Geplaatst**: 11-11-11 12:47

Geplaatst: 11-11-11 12:47

Ik vind de weg naar euthanasie erg snel genomen, er zijn nog legio dingen die je zou kunnen proberen. Ten eerste zou ik een gedragsdeskundige in de hand nemen die hier ook haar papieren voor heeft gehaald en die jullie 1 op 1 begeleiding gaat geven, vooral met zo'n gecompliceerd verhaal heb je echt een goede nodig

Ik ben altijd erg te spreken geweest over Tinley http://www.tinley.nl . Jij durft te beweren dat je een duidelijke leider bent, het is duidelijk dat de hond daar anders over denkt anders had je deze problemen nu niet! Zou eigenlijk wel willen weten om wat voor ras het gaat? Er wordt alleen maar gesproken over de hond maar geen duidelijkheid over wat voor ras of kruising het gaat.

**Geplaatst**: 11-11-11 12:50

Geplaatst: 11-11-11 12:50

als het overigens een asielhond is,zou ik wel eerst even met het asiel overleggen alvorens haar dood te laten spuiten,of het asiel hier wel mee acooord gaat,de meeste asiels willen de hond gewoon terug hebben ,als herplaatsing niet lukt...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-11 13:03

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-11 13:03

@kimmie: Klein beetje kort door de bocht met je reactie. Ik leg toch juist uit dat ze wel in de kennel gaat inmiddels bij bezoek? Daarnaast is geen muilkorf geen optie, heb ik ook inmiddels uitgelegd. Ook heb ik al verteld dat ik wel degelijk baas ben, maar dat ze in sommige situaties daar lak aan heeft en dus gewoon zal bijten. Feit dat ze dat tot op heden niet geeft gedaan, is te danken aan mijn eigen reactie. Er kan heel makkelijk gedaan worden over "dan moet je gewoon baas zijn", maar het is niet simpel zwart/wit.
Mijn reu vertoont inderdaad de correcte reactie, maar moet het ondanks dat alsnog ontgelden, waarmee dan maar weer aangetoond wordt dat deze hond niet volgens de "normale" regeltjes opereert.

**Geplaatst**: 11-11-11 13:05

Geplaatst: 11-11-11 13:05

Als eerste vindt ik het niet raar dat de hond zo reageert als je al de 6e baas is in een jaar tijd + al gesteriliseerd enz. Geen verwijt aan jou maar dat is voor zo'n jonge veel teveel. dat kan zo'n jong ding echt niet verwerken.

Ik zou rust inbouwen, de hond in een kennel zodat er geen vervelende situaties kunnen onstaan, een band opbouwen, dat gebeurt namelijk niet in een paar maand tijd en met de hond werken met iemand die er verstand van heeft. Dat ze je wil bijten geeft namelijk al aan dat er geen baas/hond situatie is en die kan zeker groeien met de juiste hulp.

Wat betreft de gedragstherapeut, ik ben van mening dat diegene niet kan zien na 1 keer kijken hoe de hond functioneert. Schrik daar erg van, zeker met het advies van euthanasie.

**Geplaatst**: 11-11-11 13:06

Geplaatst: 11-11-11 13:06

Misschien lees ik er overheen maar om welk ras gaat het.
Misschien dat het ons dan een beetje meer duidelijkheid geeft en we een beetje gerichter antwoord geven kunnen.

**Geplaatst**: 11-11-11 13:17

Geplaatst: 11-11-11 13:17

Ik heb zelf ook voor deze beslissing gestaan.
In mijn geval ging het om een Amerikaanse Stafford met een zeldzame vorm van epilepsie die met medicijnen niet viel te onderdrukken.
Dit was een lieve hond maar op het moment dat hij een aanval kreeg veranderde hij in een moordenaar en vloog ons naar de keel.
Het duurde even voordat wij wisten wat hij had
Hier kwamen wij achter na behandeling van 2 gedragstherapeuten en een uitgebreid onderzoek in de kliniek.
Hierbij heb ik hele goede ervaringen gehad met Arnoud Busscher, zat toen de tijd in Amsterdam, is wel 12 jaar geleden.
Deze hond heb ik uiteindelijk wel in laten slapen.
Was gewoon te gevaarlijk.
Wat jouw hond betreft zou ik er ook zeker niet voor kiezen om hem weer naar een andere eigenaar te laten gaan.
Wel zou ik een andere gedragstherapeut zoeken die serieus met hem aan het werk gaat.
Deze zou dan wel bij jou thuis met hem moeten werken.
Jouw hond zit gezien zijn leeftijd volop in de pubertijd en zijn verleden helpt ook niet.
Ik zou er ook niet voor kiezen om zo'n hond 24/7 in de kennel te doen, maar in elk geval wel totdat hij geen gevaar meer is voor jouw andere hond.
Succes, houd je ons op de hoogte?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-11 13:21

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-11 13:21

De gedragstherapeut die er bij is geweest is een erkende gedragstherapeut met zeer veel ervaring, papieren, opleiding etc. en is notabene iemand die zelf de erkende opleiding geeft. Ik haal er niet zomaar iemand bij hoor!

Het gaat hier om territoriale agressie. Ik kan haar zonder problemen in een groep honden gooien, het gaat er juist om dat als zij iets als 'haar' bestempeld heeft, de agressie ontstaat. Het ras heb ik bewust niet genoemd. Uiteraard speelt dat een zeer belangrijke rol, maar allereerst is het een hond en ik laat me niet leiden door het ras. Ja, ik hou er rekening mee, maar laat me er niet door beïnvloeden. Ik ben bang dat de reacties hier niet voor de poes zullen zijn en daar heb ik eerlijk gezegd even geen zin in. Ik vind deze hele situatie echt al erg genoeg en het is dankzij ervaren hondenmensen die me prijzen voor wat ik aan het doen ben, dat ik mezelf niet een schuldgevoel aan het aanpraten ben.

Dat ik adviezen krijg van mensen hier en dat er vraagtekens geplaatst worden, begrijp ik, had ik het maar niet op het forum moet gooien. Daarnaast sta ik voor veel dingen open. Deze hond gaat voorlopig helemaal nergens heen, ik wilde simpel mijn verhaal even delen en horen wat andermans ervaringen zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-11 13:26

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-11 13:26

Oh, en ik wil zeker niet ontkennen dat ik meer baas voor deze hond zal moeten zijn. Ik heb haar nog geen 3 maanden en we zijn hard aan het werk.

**Geplaatst**: 11-11-11 13:32

Geplaatst: 11-11-11 13:32

Estera schreef:
Het ras heb ik bewust niet genoemd. Uiteraard speelt dat een zeer belangrijke rol, maar allereerst is het een hond en ik laat me niet leiden door het ras. Ja, ik hou er rekening mee, maar laat me er niet door beïnvloeden. Ik ben bang dat de reacties hier niet voor de poes zullen zijn en daar heb ik eerlijk gezegd even geen zin in. Ik vind deze hele situatie echt al erg genoeg en het is dankzij ervaren hondenmensen die me prijzen voor wat ik aan het doen ben, dat ik mezelf niet een schuldgevoel aan het aanpraten ben.

Dat ik adviezen krijg van mensen hier en dat er vraagtekens geplaatst worden, begrijp ik, had ik het maar niet op het forum moet gooien. Daarnaast sta ik voor veel dingen open. Deze hond gaat voorlopig helemaal nergens heen, ik wilde simpel mijn verhaal even delen en horen wat andermans ervaringen zijn.

Je hebt inderdaad veel mensen die snel een oordeel vellen als ze het ras horen. Zelf veroordeel ik geen enkel ras en zal me zo ook nooit erover uitlaten. We hebben zelf ook "moeilijke" rassen en de nodige problemen gekend.
Maar aan sommige echt hondenkenners onder de bokkers kun je er misschien nog een paar goede bruikbare adviezen of mogelijkheden overhouden. Het gaat tenslotte om een oplossing vinden ten gunste van de hond en jezelf.
Natuurlijk krijg je veel over je heen als je een ras noemt wat niet "goed bekend" staat. Maar dat voornamelijk van mensen waar je zowiezo niks aan de adviezen hebt.

Pik de bruikbare eruit. We denken en leven allemaal met je mee.
Een ras zegt niks. De braafste rassen zorgen net zo vaak voor moeilijkheden.

PS mensen zoals bijv Kimmie261 (en een beetje ikzelf) hebben vreselijk veel ervaring met verschillende rassen, roedels en problemen met honden. Je kunt het zo gek niet bedenken. Wij verwijten je niks maar denken alleen maar mee.
Laat niet sommige van de reacties het verpesten voor de toekomst van je hond.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-11 13:39

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-11 13:39

Dank je Caveletti. Fijne post van je. Ik ga nu voor een paar uur weg en zal even nadenken over wat je gezegd hebt.

**Geplaatst**: 11-11-11 13:48

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst: 11-11-11 13:48

Kimmie261: mijn ervaring met de muilkorf is juist anders
Minder agressie juist

Nomineer dit bericht ×