Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-09-11 10:50

kleurengenetica bij katten vraag

Geplaatst door de TopicStarter : 01-09-11 10:50

Ik was nogal aan het stoeien met kleurengenetica i.v.m. de katerkeuze voor mijn poes. Da's best lastig en dacht toen dat bokt mij vast wel kan helpen! :)*

Mijn poes is een tortie tabby (eventueel mackarel maar daar zijn de meningen verschillend over geloof ik

).

Nu ben ik aan het twijfelen tussen 2 katers (3e is al afgevallen i.v.m. leeftijd).

De ene is een tabby (grijs/bruin) blotched volgens mij.

De andere is een pointed kleur (blue ).

Nu ben ik heel benieuwd naar de kleuren die uit deze combi's kunnen komen. Helemaal omdat in het nest waaruit mijn poes komt kleurtjes zijn gekomen welke niet heel logisch zijn :Y)

. Wie kan mij helpen of wie schenkt mij inzicht? $_/-\o_$

**Geplaatst**: 01-09-11 12:09

Re: kleurengenetica bij katten vraag

Geplaatst: 01-09-11 12:09

Welk ras gaat 't eigenlijk om? Omdat 't over bluepoint en een tabby gaat?
En kun je de kater niet beter op inteeltpercentage, lijnen en uiterlijk etc. selecteren? Dus de bouw van de kater en de poes.

**Geplaatst**: 01-09-11 13:00

Re: kleurengenetica bij katten vraag

Geplaatst: 01-09-11 13:00

zelfde vragen als limoen

en draagt je poes blauw verdunning en of pointed?

de eerste kater is een black tabby dan krijg je als beide ouders verder niks extra's dragen
rode of zwart tabby katers en tortie of zwart tabby poezen eventueel effen als beide ouders dit dragen

**Geplaatst**: 01-09-11 13:02

Geplaatst: 01-09-11 13:02

Zolang je niet weet wat ze dragen valt er niet veel zinnigs van te zeggen.
Aan de hand van de voorouders kun je wel een inschatting maken maar zonder relevante informatie is het bij katten altijd weer een verassing wat je krijgt.

**Geplaatst**: 01-09-11 13:17

Geplaatst: 01-09-11 13:17

er bestaan diverse kleurencalculators voor katten:
http://www.belezas.mokaro.nl/joomla/index.php/generator
http://www.noorsebospoes.nl/html/dna.html

en ook een simpele kleurengenetica uitleg, leest wel lekker weg

http://www.weetjesoverkatten.nl/genetica.htm

**Geplaatst**: 01-09-11 13:34

Re: kleurengenetica bij katten vraag

Geplaatst: 01-09-11 13:34

Volgens haar profiel zou het gaan om een kruising noorse boskat.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-09-11 14:00

Geplaatst door de TopicStarter : 01-09-11 14:00

Wauw, dat zijn veel reacties in een keer!

Yoko is inderdaad een 'nep noor' oftewel een kruising noor x europees korthaar. Haar moeder was een Noor met papieren van een cattery (overigens wel een welke zich in een ander ras specialiseert) maar daar ging even wat mis. Moeders was black tortie, vader tabby met witte poten.

Van de potentiele vaders weet ik niet de ouderkleuren, enkel dat voorouders gezond zijn en vaders uitgebreid getest op diverse ziektes en erfelijkheden. Overigens heeft Yoko ook een flinke APK gehad bij de dierenarts en alles is helemaal ok!

@cissy; die van weetjes over katten kende ik al (briljant de jasjes en truitjes:) maar een kleuren calculator is wel heul handig!

**Geplaatst**: 01-09-11 18:41

Re: kleurengenetica bij katten vraag

Geplaatst: 01-09-11 18:41

waarom een nestje bij een htk?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-11 08:24

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-11 08:24

@ Van: Ik denk dat zoiets meer in dit topic: '[Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren' hoort. Maar om het heel summier toe te lichten: omdat wij gezondheid/ karakter en het nature en nurture aspect zeer belangrijk vinden. Voor meer info mag je pbén want is nogal off topic

**Geplaatst**: 02-09-11 12:02

Geplaatst: 02-09-11 12:02

als ik zo de foto's in je profiel kijk is jouw poes een tortie tabby, ze draagt dus rood en zwart, dat wordt nog leuker voorspellen wat de kleuren vd kittens worden. Heb je een foto van de kater?

**Geplaatst**: 02-09-11 12:21

Re: kleurengenetica bij katten vraag

Geplaatst: 02-09-11 12:21

jouw poes draagt dus effen maar je weet verder niks van de katers

met de zwart tabby kater krijg je dan zoals ik al zei rode en zwart tabby katers en tortie of zwart tabby poesjes. Eventueel effen als vader dit ook draagt.

met de blue point kater(ik ga er vanuit dat hij effen is): rode en zwarte katers met of zonder tabby en tortie en zwarte poesjes met of zonder tabby.

Als jouw poes geen blauw verdunning of points draagt zal dit er ook niet uitkomen maar aangezien je dit niet weet kan ik er niks over zeggen.

**Geplaatst**: 02-09-11 12:41

Geplaatst: 02-09-11 12:41

haar poes draagt effen? Ze heeft toch een duidelijke tabby tekening hoor....
Elke kat is in basis effen want tabby is dominant. Als ze maar 1 tabby gen heeft kan ze effen doorgeven maar dat weet je dus niet omdat je de voorouders niet kent.

**Geplaatst**: 02-09-11 13:11

Geplaatst: 02-09-11 13:11

Rytir schreef:
Yoko is inderdaad een 'nep noor' oftewel een kruising noor x europees korthaar. Haar moeder was een Noor met papieren van een cattery (overigens wel een welke zich in een ander ras specialiseert) maar daar ging even wat mis. Moeders was black tortie, vader tabby met witte poten.

ik neem dan aan dat ze effen black tortie bedoelt

en elke kat is in basis tabby niet effen

**Geplaatst**: 02-09-11 13:19

Geplaatst: 02-09-11 13:19

nee, andersom, tabby (agouti) is dominant en als er geen tabby blijft 'plakken' dan wordt ie effen.

http://home.planet.nl/~dalum011/gn_tabby.htm

**Geplaatst**: 02-09-11 13:28

Geplaatst: 02-09-11 13:28

nope, het gen voor effen zorgt er juist voor dat de tabby niet te zien is, is ook meteen de oorzaak van ghostmarkings en de strepen op effen rood.

Citaat:
De originele kleur van de huiskat is (black)tabby (cypers in de volksmond) omdat dat een goede schutkleur is in de natuur.
Tabby katten hebben het Agouti gen, Agouti is een eiwit wat er voor zorgt dat zwart pigment (eumelanine) onderdrukt wordt. In het haarzakje waar een haar gevormd wordt zitten ook pigmentcellen. Deze cellen maken normaal zwart pigment met als gevolg een zwarte haar. Maar tijdens de groei van de haar kan de hoeveelheid agouti-eiwit in de pigmentcellen toenemen waardoor het zwarte pigment onderdrukt wordt. Dan wordt er geel pigment (phaeomelanine) geproduceerd waardoor er een gele band op de haar verschijnt. Kijk maar eens in de vacht van een (black)tabby kat, op de meeste haren zitten afwisselend zwarte en gelige kleurbandjes.

Bij effen katten functioneert het gen voor Agouti niet goed, waardoor hun haren geen bandjes hebben maar helemaal dezelfde kleur zijn. Alleen slagen sommige katten er in met hun defecte agouti gen toch nog genoeg agouti eiwit aan te maken voor een vage tabbytekening, ghostmarking.

heeft niks te maken met of het een dominant of recessief gen is

**Geplaatst**: 02-09-11 13:33

Geplaatst: 02-09-11 13:33

Een kat heeft óf wel of niet agouti, die is dus extra bovenop het normaal gesproken effen zijn. Als een kat A is dan heeft ie dus tabby en dan nog kan ie verschillende soorten streepjes/stippen/vlekken hebben.
Net als creme/blauw verdunning, alleen moeten ze er daar 2 van hebben om het te zien. Dat is ook een extraatje.

waar heb jij deze tekst vandaan? Ik wil de rest ook wel lezen.

http://pawpeds.com/pawacademy/genetics/ ... ti_nl.html
http://home.planet.nl/~dalum011/gn_effen.htm

Laatst bijgewerkt door cissy op 02-09-11 13:35, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-11 13:34

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-11 13:34

Tja, ik had mij aardig ingelezen en dacht dat ik het wist maar het is echt een lastig 'iets' overerving.

Mijn poes is inderdaad een tortie tabby, haar moeder was black tortie. Yoko draagt inderdaad geen blauw verdunningen of point. Waarom ik zo nieuwsgierig ben; de moeder van mijn poes had een nogal bijzonder nestje: Een rode, zwart witte en cyperse kater en een cyperse, bruingrijze (geen blue!) en een tortie poesje. Ik dacht dat moeders max 2 kleuren doorgeven aan hun zoons :Y)

De ene kater (pointed) heeft een pointed moeder. De vader weet ik niet.

De andere kater (blotched tabby) heeft eenzelfde kleur moeder, ook hiervan weet ik de vader niet }:0

.

**Geplaatst**: 02-09-11 13:38

Geplaatst: 02-09-11 13:38

wij worden het lijkbaar niet eens cissy :Y)

heb je een foto van het bruingrijze kitten?
de moeder kan inderdaad 2 basiskleuren doorgeven, maar eventuele veranderaars ook

**Geplaatst**: 02-09-11 13:40

Geplaatst: 02-09-11 13:40

moeders kan inderdaad maar twee kleuren doorgeven, maar black en bruingrijs zijn feitelijk genetisch hetzelfde. In het ene ras noemen ze het bruin tabby en in het andere zwart tabby maar genetisch zijn ze zwart. Alleen de ene is mooier zwart dan de ander, de bruine is 'slecht' zwart maar daarom wel mooi. Het is een kleine gradatie in het zwart.
Dus rode kater kan, zwart/wit cypers kan (als pappa wit had) en een cypers buingrijze kan dus ook. Het tortie poesje is ook logisch.
Zou ook nog kunnen dat er twee vaders in het spel waren als mamma buiten rond heeft gelopen, 1tje met wit en 1tje zonder wit.

**Geplaatst**: 02-09-11 13:41

Re: kleurengenetica bij katten vraag

Geplaatst: 02-09-11 13:41

Yar, misschien worden we het wel eens als we er allebei anders naar kijken, maar ik heb het zo geleerd op mijn geneticacursus. Vandaar dat ik die tekst wel eens helemaal wil lezen die jij aangeeft.
Ik vind het wel interessant die kleurendiscussie!

**Geplaatst**: 02-09-11 13:50

Re: kleurengenetica bij katten vraag

Geplaatst: 02-09-11 13:50

dan vraag ik me af welke verklaring jouw geneticacursus heeft voor ghostmarkings

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-11 13:53

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-11 13:53

Het duurde even (foto zoeken en uploaden in mijn album)

. Dit is het volle zusje van yoko (met daarachter Yoko). Dit is de beste foto die ik kon vinden waarbij de bruin-rode kleur goed te zien is. Als je het poesje zag echter was ze duidelijk grijs maar in de zon kreeg ze dit kleurtje.

**Geplaatst**: 02-09-11 13:55

Re: kleurengenetica bij katten vraag

Geplaatst: 02-09-11 13:55

die is zoals cissy al zei gewoon 'slecht' zwart

**Geplaatst**: 02-09-11 13:56

Geplaatst: 02-09-11 13:56

staat hierin ook http://home.planet.nl/~dalum011/gn_effen.htm is nog een restant van het dominante A gen omdat het daar een mutant van is.
Op haar eigen site staat het nog niet af....http://genetica.nidoba.nl/erfn.html

**Geplaatst**: 02-09-11 13:57

Geplaatst: 02-09-11 13:57

Van schreef:
die is zoals cissy al zei gewoon 'slecht' zwart

en het is nog kittenvacht en kan nog helemaal bijkleuren.