Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-06-10 21:16

Ik weet het niet meer met hem..

Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-10 21:16

Na een tijdje toch besloten het verhaal hier neer te zetten. Het zal een verhaaltje worden, alvast bedankt voor de moeite om het door te nemen.

Wij hebben thuis nu al een tijdje een kruizing jack. Het is voor ons een vreselijk lief dier wat ons nooit kwaad zal doen. Tegen onze andere honden en katten is hij ook heel lief. Nou kom het verhaal. Het buiten zijn.. Zodra hij een vreemde hond ( of deze nou in huis, ofbuiten loopt ) ziet, gaat hij compleet uit zijn dak. Hij blijft maar blaffen, en dit stopt ook echt niet tot de hond uit het zicht is. Ik vind dit zelf echter vervelend voor de mensen en 80 procent van de mensen die we tegen komen vatten het op als de kleine hond met de grote mond.. Dit zijn meestal de mensen waarvan de hond goed op hem reageerd. Zodra een hond dus bij hem wegrent.. Dan is het leed niet te overzien... Hij grijpt de hond bij zijn achter benen en stopt echt niet.. We kwamen in het park een hond tegen die een pup op de plek zette, de pup lag op de grond, en hij bleef hem maar bijten. Hij gaat ook echt door tot en met je hem zelf er tussen uit vist en 100 meter verderop op de grond zet.... Ik vind dit echt verschrikkelijk... Zodra een hond van zich af bijt, hangt hij ineens het zielige hondje uit wat zelf in elkaar geslagen word en danzijn de rollen omgedraaid. Totdat de andere hond zijn rug weer toekeerd, en dan begint de ellende weer. Ik wil graag jullie visie hier op weten. Dus niet de antwoorden van "ga naar een gedragstherapeut", want daar zitten we ook al.. Graag wilik ook weten hoe jullie hiermee handelen. Dit kan ik dan weer doorspreken en zelf toepassen.

Groet,
Raisa

**Geplaatst**: 12-06-10 21:19

Re: Ik weet het niet meer met hem..

Geplaatst: 12-06-10 21:19

De onze doet dit ook, loopt tegenwoordig bij iedereen die m uitlaat (ik, mama, papa of mn broer) aan de lijn en zodra we een hond tegen komen lijn kort en gewoon doorlopen. Niet op zn kop geven maar heel kort houden en negeren..

Hij blijft het toch doen, de onze doet het al heel zn leven..

**Geplaatst**: 12-06-10 21:20

Geplaatst: 12-06-10 21:20

Een volwassen dier dat een pup grijpt, en al helemaal als die zich al overgegeven heeft door op de rug te gaan liggen, is in mijn ogen ziek. Ik zou dus stomweg zeggen 'aan de lijn houden' en het gewoon helemaal niet willen dat zo'n hond losloopt. Daar komt ellende van. Mogelijk kreeg 'ie van mij zelfs een muilkorfje als 'ie mee mocht naar het park.
Klinkt als een behoorlijk egootje in een klein hondje; dominantieprobleem dus. Ken je z'n geschiedenis als pup? Is daar iets fout gegaan?
Heeft dit hondje ook wel eens een gehoorzaamheidstraining gevolgd? En zo ja, hoe ging dat?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-06-10 21:24

Re: Ik weet het niet meer met hem..

Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-10 21:24

Ja, maar hij grijpt de pup dus niet als deze "normaal" over straat loopt. Zodra de pup voor zijn geblaf wegrent, begint de ellende, totdat ie stilstaat. De geschiedenis als pup kennen we niet. We hebben hem uit het asiel gehaald. We hebben een gehoorzaamstraining met hem gedaan en die is perfect doorstaan. Ook de training in de behndigheid gaat zeer goed.

**Geplaatst**: 12-06-10 21:27

Re: Ik weet het niet meer met hem..

Geplaatst: 12-06-10 21:27

Ik zou hem idd gewoon vast houden. Niet meer loslaten. Op deze manier kan het zich ook nog vastzetten tot een gewoonte, en dat wil je ook niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-06-10 21:27

Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-10 21:27

Reden van afstaan in het asiel is trouwens onzindelijkheid.

**Geplaatst**: 12-06-10 21:27

Geplaatst: 12-06-10 21:27

Grote kans dat er iets mis is gegaan in zijn socialisatieperiode dus. En dat is verrekte lastig op te lossen.
Ik zou 'm maar gewoon aan de lijn houden en desnoods muilkorven als er veel hondjes in de buurt zijn. Best een heftige maatregel, maar een spuitje omdat 'ie meerdere keren aangevallen heeft is nóg heftiger...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-06-10 21:32

Re: Ik weet het niet meer met hem..

Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-10 21:32

Tis echt een geval apart.. Er zitten haken en ogen aan alle oplossingen.

Het geen waar je hem mee bezig kan houden is een bal: met muilkorf kan ie daar dus niet mee spelen..

Aan de lijn: Issie NOG feller.. Als er dan een hond bij hem in de buurt komt issie helemaal Paddy de agressieveling.. Hij gaat soms mee met de uitlaatservice als ik het niet red, en in de groep onderling gaat het uiterst prima.. Dit gedrag word echt alleen vertoont naarhonden die die echt niet kent..

**Geplaatst**: 12-06-10 21:32

Re: Ik weet het niet meer met hem..

Geplaatst: 12-06-10 21:32

En los met muilkorfje, is dat geen oplossing?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-06-10 21:35

Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-10 21:35

Ik zeg niet dat een muilkorf niet gebruiken geen oplossing is. Maar ik wl het graag verder zoeken dan deze oplossingen. Ik bedoel het niet naar, of banketstaaf en julie zullen me wel raar vinden. Maar wil weten waar het vandaan komt, en of het zonder hulp middelen op te lossen is. Ik heb nu een gedragstherapeut, en het gaat vrij redelijk. De manier, wil ik naderhand graag vertellenmaar eerst wilik graag weten wat jullie hier mee zouden doen.

**Geplaatst**: 12-06-10 21:38

Re: Ik weet het niet meer met hem..

Geplaatst: 12-06-10 21:38

Tja weet je, ik vind het nobel om alles in het werk te stellen voor dit dier, maar de bescherming van de andere beesten buiten zou bij mij persoonlijk voor gaan.
Ik denk dat de stap naar de gedragstherapeut een goede zet is geweest.

**Geplaatst**: 12-06-10 21:49

Geplaatst: 12-06-10 21:49

Bekend verhaal!

Wij hebben een kruising Jack Russel x Maltezer. Binky ( hondje ) denkt ook dat ie veel is. Binky haalt ook uit, maar bijt absoluut niet door. Wel het bekende verhaal van het blaffen.. Wij hebben hier ook eentherapeut bij gehad en het word wel minder bij hem. Ten eerste hebben we hem a la minute laten castreren. Toen issie vele malen rustiger al geworde. Samen hebben we het commando HIER! er flink ingeroepen bij hem. Hij loopt nu met een muilkorfje los. Er komt nu alleen nog maar geluid uit dat kleine ding maar meer kan ie toch nie. Nu we weten dat ie niet meer bijten kan laten we hem zoveel mogelijk bij ons lopen. Wilt ie uithalen? Dan merken we het al aan zijn houding. Hij gaat blaffend weg bij ons.. We roepen eigenlijk heel hard BINKY FOEI! HIER! en hij komt terug.. Dit gaat nu al ruim een maand goed.. Zit er nog steeds wel in, zal er ook nooit helemaal uit gaan.. Wens je iig heeeeel veel succes.

**Geplaatst**: 12-06-10 21:55

Geplaatst: 12-06-10 21:55

Even een stomme vraag he...... maar je kan een Jack Russel toch wel aan??

Mijn hond (42 kilo dog x herder) was vroeger ook zo.....en daar heb ik het ook van gewonnen.

Tis een kwestie van trainen....zodra het in zo'n manie lijkt te komen.....dat zie je aan kleine dingen (bv. staren) moet je al ingrijpen.
Niet wachten tot hij begint, overrompel hem zodra het begint met bijvoorbeeld staren of trekken.
Tik hem aan en/of roep keihard PADDY...FOEI!!
En heel belangrijk, probeer zelf niet gespannen over te komen naar je hond, dat maakt het alleen erger.

**Geplaatst**: 13-06-10 10:10

Geplaatst: 13-06-10 10:10

Citaat:
Even een stomme vraag he...... maar je kan een Jack Russel toch wel aan??

Mijn hond (42 kilo dog x herder) was vroeger ook zo.....en daar heb ik het ook van gewonnen.

Ai, dit is echt een uitspraak wat voor mij geen waarde heeft hoor?! Jack Russels zijn zoals je weet grote honden in kleine jasjes en de oorzaak kan veel dieper zitten dan een kwestie van een wedstrijd houden met je dier, om ervan te winnen..zoals je dat benoemd..
Zo te horen moet het dier heropvoed worden, is het vroeger misschien daar wel mis gegaan, omdat de eigenaren bang waren, niet concequent genoeg etcetc, waardoor de leiding zelf maar genomen werd.
Diertje klinkt mij in de oren als juist een erg onzeker hondje, als er 1 blaffend wegrent en herkent de signalen niet en reageert daar dus zo gek op.
Jackies en veel andere honden overigens die dit probleem hebben, worden aan de lijn vaak alleen maar agressiever en waakser. Als ze aan de lijn gaan trekken wordt de borst heel breed en komen ze vaak ietsjes van voren van de grond en dat geeft een signaal af aan anderen honden van enorme dominantie en daar kan op gereageerd worden.

Je onderste tekst paintlinger, ben ik het wel mee eens. Trainen, trainen en trainen. Fijn dat jullie al bij een gedragstherapeut lopen, wellicht bied dat een uitkomst, voor zowel baasje als hond

**Geplaatst**: 13-06-10 10:23

Re: Ik weet het niet meer met hem..

Geplaatst: 13-06-10 10:23

Ik kijk de laatste tijd veel naar Cesar de Dog Whisper op National Geographic en daar zijn veel mensen die dit soort problemen hebben. En die zijn opgelost.
Het komt iedere vrijdag om 9 en 10 uur 's avonds misschien heb je nog wat aan de tips die hij geeft..

**Geplaatst**: 13-06-10 10:37

Geplaatst: 13-06-10 10:37

Wilde ik ook al zeggen, zo'n zelfde hond was vd week bij de dogwisper
Wat paintlinger zegt dat zegt die dogwisper ook :))

Honden zijn veel eerder met communiceren bezig dan dat wij in de gaten hebben, en tegen de tijd dat we het in de gaten hebben zijn we al te laat met reageren of reageren we op de verkeerde manier.
Kijk maar 's een aflevering van die dogwisper je zult er veel van leren!

**Geplaatst**: 13-06-10 11:01

Re: Ik weet het niet meer met hem..

Geplaatst: 13-06-10 11:01

Oei, dit gedrag is er al aardig ingesleten natuurlijk.

Ik zal het proberen uit te leggen.

Jouw hond blaft, gaat tekeer en krijgt er of succes mee, of een negatieve ervaring.

Het succes behaalt hij wanneer een hond gewoon doorloopt. Hij blaft: de andere hond is aan de riem en het baasje van die hond loopt door met de hond. Dus in zijn ogen levert het blaffen, het weggaan van de andere hond op.

Wanneer hij van een andere hond op zijn duvel krijgt, wat ergens ook wel logisch is, want stress lokt stress uit bij een andere hond, krijgt hij een negatieve ervaring. Dit geeft hem bevestiging om toch de volgende keer maar weer te gaan blaffen.

Je zegt dat hij helemaal dol is op een bal.
Dit is heel goed want hiermee kan je trainen.

Ik weet niet of je een paar honden kent die zijn gedrag helemaal negeren. Met deze honden en de bal kan je gaan oefenen.
Zaak is dan wel dat hij intussen geen negatieve ervaringen krijgt anders kan je weer helemaal opnieuw beginnen.

Ik zou hem als eerst het commando "kijk eens" aanleren.
Zodra je dit zegt en de hond maakt oogcontact, geef je hem iets lekkers en speel je even met de bal.
Oefen dit lekker thuis en in de tuin, daar zijn weinig prikkels en heb je altijd succes.
Als deze oefening er goed in zit, neem er een week een week of 2 voor, doe je dezelfde oefening met de bekende honden die niet op hem reageren.

Bij vreemde honden, mocht hij in die tijd van oefenen de fout in gaan het commando niet gebruiken omdat je het eerst moet bevestigen.

Als hij ook niet meer op de honden reageert die hem negeren kan je de oefening buiten gaan bevestigen met vreemde honden.
En nu komt de clou.....zorg ervoor dat jij een hond eerst ziet en geef dan het commando "kijk eens". Als hij zijn aandacht op jouw kan houden terwijl de vreemde hond langs je heen loopt. Geef je hem iets superlekkers en zijn bal.

Het mooiste zou zijn als je een bekende hebt met een hond die hij niet kent.
Deze kan dan een paar keer heen en weer lopen terwijl jij met hem en zijn balletje speelt.

Zo kan het steeds meer uitbouwen, ook op vreemd terrein.
Het kan wel 6 maanden duren tot een jaar duren voordat je het er helemaal uit hebt.
Maar het is wel mogelijk.

**Geplaatst**: 14-06-10 12:08

Geplaatst: 14-06-10 12:08

Ik weet niet van welk asiel je hem hebt maar het gedrag lijkt heel erg op onze heropvoeddame (kreng Donja) Ook asiel ook x russel. En ik weet dat ze nog een broertej van haar hadden op het adres waar ze vandaag kwam. geen idee of het familie van elkaar is.

Bij Donja is het angst agressie waardoor ze het idee heeft maar als eerste te gaan grijpen om te voorkomen dat honden (en in haar geval ook mensen) te dicht bijkomen.

We zijn bij haar nu zover na 2 jaar dat ze in de meeste gevallen mensen met rust laat en honden in de helfgt van de gevallen los al totaal negeert zelfs als ze geprovoceert wordt. Op sommige dagen wil het echt niet en dan blijft ze ook aan de lijn als er andere honden zijn. gewoon aan de lijn houden (liefst een korte als je honden tegenkomt), het gedrag negeren en stug door blijven lopen en doen alsof je niet merkt dat er een hysterische hond aan je lijn hangt. Maar vooral zorgen dat jij tussen je eigen hond en de hond gaat lopen waar hij op reageert.

Als je dit lang genoeg volhoud heeft het uitvallen keer op keer geen succes of beloning dan zal het langzaam aan over gaan. Afhankelijk van de voorgeschidenis van je hond zal dat een paar maanden duren tot in het ergste geval zijn verdere leven dat hij af en toe nog zal terugvallen. In dat geval zul je hem in de gaten moeen blijven houden als er andere honden in de buurt zijn. maar daar wen je heel snel aan en kan los ook als je weet dat er niemand verder is.

**Geplaatst**: 15-06-10 21:54

Re: Ik weet het niet meer met hem..

Geplaatst: 15-06-10 21:54

Wij hebben dit zelfde probleem dus met onze hond. Er zitten voor ons ook bruikbare tips tussen. Onze hond is verder niet agressief. Zeke rnaar mensen is die van ons erg lief.

Nu lees ik jou berichtje Karuna. Onze binky komt bij het Kerbert dierentehuis vandaan. In ons geval is het wel bekent dat hij ook een zusje had.

**Geplaatst**: 16-06-10 10:08

Re: Ik weet het niet meer met hem..

Geplaatst: 16-06-10 10:08

Mis een essentieel stuk in je verhaal en denk dat daar ook het probleem zit; zie nergens staan hoe jij hierop reageerd/handelt?

**Geplaatst**: 16-06-10 10:14

Geplaatst: 16-06-10 10:14

HBvisser helemaal mee eens,
en ga hem al helemaal niet optillen als ie blaft, dan voelt jou kleine man zich nog groter en sterker.
suc6 ermee

**Geplaatst**: 16-06-10 20:22

Re: Ik weet het niet meer met hem..

Geplaatst: 16-06-10 20:22

Ben het ook eens met HBvisser, maar dat is wel vaker aangezien we allebei dezelfde methodes gebruiken.
Ik ben overigens wel erg benieuwd naar wat de gedragstherapeut heeft aangeraden en wat die heeft gezegd dat het probleem is.

**Geplaatst**: 19-06-10 16:23

Geplaatst: 19-06-10 16:23

Let ook goed op aan de riem, dat jijzelf de riem ontspannen houdt, als jij hem al ineens kort neemt omdat er een hond aan komt heb je de spanning al overgebracht op je hond.
Loop met een boogje om een hond/mens heen. Als je recht op iemand afloopt, geeft dat sneller confrontatie. Let er op dat je zelf ook niet enorm naar de onbekende hond gaat kijken, kijk gewoon een keer en loop dan in een klein boogje om de onbekende hond heen en kijk vooral naar alle mooie blaadjes en bloempjes om je heen.

Loop zelf van de onbekende hond af, loopt jouw hond niet mee in het boogje, maar blaft ook nog niet, dan houd je de riem ontspannen maar loop jij wel zo ver mogelijk weg.

Ik zou dus juist geen kortere riem halen, maar een langere, niet zo'n uitschuifriem, die heeft practisch altijd spanning op de riem staan. Hoe langer de riem, hoe meer vrijheid, hoe minder opgesloten hij zich voelt, jij kunt een grotere boog lopen en zo dus beter het voorbeeld geven.

Ga niet teveel naar je hond kijken, als jij continu naar hem kijkt zo van: wat gaat ie doen? waar is ie heen? Dan vraag je continu aan hem wat het plan is, ipv dat je zelf een plan hebt. Hierdoor geef je hem dus een leiderrol.

Let dus goed op de omgeving, geef zelf het goeie voorbeeld en blijf kalm en rustig lopen, niet een te snel tempo. Vooral niet stilstaan en wachten tot een andere hond voorbij is. En vooral veel laten snuffelen tijdens een wandeling, hoe meer gesnuffel, hoe rustiger je hond is.

Dat waren iig wat tips voor aan de riem, hoop dat je er wat aan hebt;)

**Geplaatst**: 20-06-10 12:43

Geplaatst: 20-06-10 12:43

Sonja schreef:
Grote kans dat er iets mis is gegaan in zijn socialisatieperiode dus. En dat is verrekte lastig op te lossen.
Ik zou 'm maar gewoon aan de lijn houden en desnoods muilkorven als er veel hondjes in de buurt zijn. Best een heftige maatregel, maar een spuitje omdat 'ie meerdere keren aangevallen heeft is nóg heftiger...

PriDepo schreef:
Aan de lijn: Issie NOG feller.. Als er dan een hond bij hem in de buurt komt issie helemaal Paddy de agressieveling.. Hij gaat soms mee met de uitlaatservice als ik het niet red, en in de groep onderling gaat het uiterst prima.. Dit gedrag word echt alleen vertoont naarhonden die die echt niet kent..

Dan kan ie misschien nog feller zijn, maar hij kan dan achter andere honden aan rennen en deze en passant nog in de poten bijten. Ik vind dat jouw hondje in het openbaar echt niet van de lijn af kan hoor. Je maakt dan van jouw hondenprobleem, een probleem van een ander.

**Geplaatst**: 20-06-10 12:49

Re: Ik weet het niet meer met hem..

Geplaatst: 20-06-10 12:49

HBVIsser heel goed commentaar, ben het helemaal met je eens en tot die tijd: hond alleen aangelijnd uitlaten en absoluut geen mogelijkheid geven andere honden te bijten.

Nomineer dit bericht ×