Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-05-09 15:50

Niet nadenken bij houden van vissen

Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-09 15:50

Ik verbaas me er steeds weer over, vissen die niet op de juiste manier gehouden worden, en vaak daarbij ook nog seggen hé het is maar een vis, ik koop wel een nieuwe als dese dood gaat.
Guppy's op koud water in kleine kommen, of nog erger goudvissen in kommen, geen filters in de bakken, veel te kleine bakken, geen idee hebben wat waterwaarden sijn en wat het belang hier van is en so kan ik nog wel even door gaan.
Vaak wordt er gesegt: ''Ja maar de dierenwinkel sei dat de vis sich sou aanpassen aan de grote van de kom'', nee de vis vergroeit door een te kleine ruimte! En dat had je dan kunnen weten door even te googelen, of een aquariumforum op te soeken.

Kan iemand mij hier vertellen waarom het blijkbaar niet belangrijk is om je in te lesen over het houden van vissen, terwijl het wel de gewoonste saak is bij andere (grotere dieren)?

**Geplaatst**: 22-05-09 15:54

Geplaatst: 22-05-09 15:54

omdat een vis een vis is en als je guppy's heb als t dr 2 zijn in een kom op koud water?
wat is daar mis mee? dan krijgen ze t echt niet ineens koud ofzo k heb ok een vracht guppen in koud water die zijn nu al dik 2 jaar dus t probleem k weet t niet?
tis wel sneu als je 4 goudvissen in een kommetje doet maar 2 goedvissen ja? wat maakt dat uit? die vissen zijn ook niet anders gewend? zo kan je op alle dieren wel iets maken.

**Geplaatst**: 22-05-09 15:57

Re: Niet nadenken bij houden van vissen

Geplaatst: 22-05-09 15:57

(Hihi die kapotte z van je _O-

)

't Valt mij ook wel 'ns op ja, ik denk dat mensen zich vergissen in het houden van vissen (ja dat rijmt

). Ik vind vissen heel leuk (en mooi!) maar voordat ik eraan begin ga ik me wel inlezen in hoe 't moet, want volgens mij is 't nog best lastig als je 't goed wilt doen.

**Geplaatst**: 22-05-09 15:58

Geplaatst: 22-05-09 15:58

Gelukkig zijn wij door de dieren winkel goed voorgelicht en hebben wij onze vissen (het zijn er 4 weet even niet welk soort maar ze zijn klein) in een auqarium met filter en lampje, ook hebben wij een termometer er in hangen.
Ze doen het goed en als we iets niet weten kunnen we altijd bellen. Hebben natuurlijk ook wel eens eentje gehad die dood ging maar heb de vissen nu 6 maanden en 2 dood, volgens de dierenwinkel waren het geen sterken en hebben wij gratis nieuwe gehad.
Vissen hebben ook gevoel en moeten dus in een fijne omgeving leven.
Wij kregen een heel boekje erbij en houden ons er ook aan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-05-09 16:00

Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-09 16:00

@roybrit

Een guppy is een (sub)tropische vis en dus géén koudwatervis!
Goudvissen worden 40cm lang en kunnen met gemak 15 jaar worden, so niet nog heel wat jaartjes ouder.

De vissen sijn niet anders gewend? Waar baseer je dat op? Bij grotere kwekers en groothandel sitten die beestjes toch echt heel wat groter dan een bakje van nog geen 30cm.

@Boheme

Super om te lesen dat er nog wel dierenwinkels sijn die juiste informatie geven, en ook mensen die daar tijd in willen steken om te lesen!
Ik weet dat het hem daar ook vaak aan schort, een dierenwinkel die segt oh dat kan makkelijk, maar dierenwinkels denken vaak (helaas) alleen aan de centjes en niet aan het welsijn van de dieren.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:01

Geplaatst: 22-05-09 16:01

Ik denk dat jij zelf vissen houdt en/of er veel mee bezig bent?

Mij valt iets soortgelijks namelijk op, maar dan bij ratten.

En bij paarden komt het ook voor. Mensen zijn vaak te laks om zich te verdiepen in het correct houden, verzorgen en behandelen van (huis)dieren.

Het grootste probleem zit hem volgens mij in het feit dat dieren in winkels gekocht kunnen worden. Een impulsaankoop is dan zo gedaan. Bovendien is dierenwinkelpersoneel vaak heel erg onbekwaam en/of of ze willen gewoon geld verdienen ten koste van dieren.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:01

Geplaatst: 22-05-09 16:01

Helaas is het ook niet de gewoonste zaak bij andere dieren om je in te lezen... mensen kopen gewoon beestjes voor de leuk, en "als ie stuk is" kopen ze gewoon een nieuwe.
Hoeveel sociale diersoorten niet in hun eentje gehouden worden, want ze willen maar 1 beestje

**Geplaatst**: 22-05-09 16:02

Geplaatst: 22-05-09 16:02

Nijn schreef:
Kan iemand mij hier vertellen waarom het blijkbaar niet belangrijk is om je in te lesen over het houden van vissen, terwijl het wel de gewoonste saak is bij andere (grotere dieren)?

Was dat maar waar, genoeg mensen die alle verkeerde dingen in de dierenwinkel over konijnen en knaagdieren geloven of een pup nemen van een ras dat totaal niet geschikt is voor hen of niks weten van de opvoeding van zo'n pup. Welk dier het ook is, er zijn te veel mensen die er verkeerd/niet voorbereid aan beginnen. Helaas.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:03

Re: Niet nadenken bij houden van vissen

Geplaatst: 22-05-09 16:03

goudvissen kun je wel gewoon in een kom houden hor

ik heb een goudvis gehad die 3 jaar geworden was, niet oud, maar ken iemand die ook goudvissen heeft van 12 jaar! en ook in een gewone kom zonder filter etc

**Geplaatst**: 22-05-09 16:05

Geplaatst: 22-05-09 16:05

Wat veel mensen met vissen doen, doen ook veel mensen met konijntjes, cavia's, ratten, agapornisjes, parkietjes etc.
Als 'ie stuk gaat (9 van de 10 x door de verkeerde verzorging of geen verzorging) dan koop je gewoon een nieuwe.
(nieuwe kost b.v. ook minder dan dierenarts, goed voer, aquarium met alle toeters en bellen.)
Tja, lang leve de wegwerp maatschappij en (bewuste) onwetenheid.
(waarom zou je voor je een dier aanschaft investeren in het vergaren van enige kennis en kunde met betrekking
tot het aan te schaffen diertje.)

Sorry, ben ik in de loop der jaren wat cynisch geworden. (bokt helpt hier ook bij)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-05-09 16:05

Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-09 16:05

Klopt RedPassion, ik hou se self en heb se dan ook al jaren lang.
Bij paarden sie je het inderdaad ook maar dan wordt er snel al iets van gesegt, bij vissen ( of misschien wel gewoon bij kleine dieren aangesien jij het van ratten aangeeft ) wordt vaak de schouders opgehaald en is het blijkbaar niet belangrijk.

Manou bij honden sijn het vaak de basen die vragen stellen en juiste informatie geven, ook lang niet altijd hoor, maar als ik kijk in mijn directe omgeving gaat men er toch anders mee om dan met het kleine spul.

@lifaya dus omdat het beestje 3 jaar is blijven leven kun je se er best in houden?
Mij kun je ook opsluiten in een hok van 4x4 met alleen water en brood, kan ik best oud mee worden, maar is het goed voor mij, en wordt ik er gelukkig van?
Hoop dat je dese vraag wilt beantwoorden: Waarom gun je een goudvis niet een juist onderkomen?

**Geplaatst**: 22-05-09 16:05

Geplaatst: 22-05-09 16:05

Natuurlijk kunnen goudvissen wel in een kom. Mensen kunnen ook wel in een hol onder de grond leven.

Er kan heel veel, maar ik vind dat je bij het houden van dieren moet streven naar het optimale voor zo'n dier en voor een goudvis is dat dus geen kom.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:06

Geplaatst: 22-05-09 16:06

roybrit schreef:
omdat een vis een vis is (knip)

Nijn, daar heb je je antwoord.. simpelweg omdat mensen een scheiding maken tussen huisdieren en.. 'maar' vissen. Kennelijk.

Kijk, ik snap het niet. Echt niet. Als je een dier houdt wil je hem toch graag het best haalbare bieden binnen jouw situatie? Of toch TEN MINSTE ze in fatsoenlijke omstandigheden houden??

Een beginnersfout is zo gemaakt, tuurlijk. Mijn guppen zaten toen ik begon in een banketstaaf kommetje zonder wat dan ook, koud water. Toen m'n ouders er achter kwamen waren ze niet vrolijk

En van pap mocht ik ze houden MITS ik ze in fatsoenlijke omstandigheden ging houden, dus hebben we 50/50 een mooi aquarium voor ze gekocht, incl filter, verwarming, etc, etc.

Kortom: als je verkeerd begint door verkeerde inlichting of onwetendheid.. het is niet ideaal, maar mensenlijk. Maar als mensen je op de fouten wijzen en doorgeven wat er beter kan.. waarom dan koppig blijven volhouden dat je beesten in slechte omstandigheden houden ook wel goed genoeg is? Waarom wil je je dieren niet geven wat ze nodig hebben?

Ik hou van mijn dieren.. ik hou van alle dieren.. en ik wil dieren geven wat ze nodig hebben.. misschien een kwestie van hoe je opgevoed bent? Als mijn ouders hadden gezegd: "leuk, guppen in een minikom met koud water, precies de goede vissen voor die omstandigheden, die kunnen wel wat hebben hoor! Ja het is niet ideaal maar joh.. tis maar een vis / tis maar een beest, dat kan best" dan had ik misschien nu nog steeds wel zo gedacht.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:06

Geplaatst: 22-05-09 16:06

het is niet omdat je ze in leven kan houden in een kom, dat je ze daarom een goed leven geeft.
Een paard kan je ook perfect in leven houden door hem 24u per dag, zeven dagen op zeven in een stand te zetten... maar of dat beest er nu zo gelukkig van wordt.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:07

Geplaatst: 22-05-09 16:07

En hoe verklaar je die goudvissen van 12 jaar, die gezond zijn etc en toch in een kom leven? Hoe weet jij nou of die vissen het goed hebben of niet? Je ziet ze toch niet? snap wel dat het beter is om een filter aan te schaffen, maar het is niet NOODZAKELIJK

**Geplaatst**: 22-05-09 16:08

Geplaatst: 22-05-09 16:08

Nijn schreef:
Klopt RedPassion, ik hou se self en heb se dan ook al jaren lang.
Bij paarden sie je het inderdaad ook maar dan wordt er snel al iets van gesegt, bij vissen ( of misschien wel gewoon bij kleine dieren aangesien jij het van ratten aangeeft ) wordt vaak de schouders opgehaald en is het blijkbaar niet belangrijk.

Klopt.

Bij de kleine knagers is het ook best slecht gesteld maar ik denk dat mensen nog lakser omgaan met vissen. Helaas. Ik houd niet zo van vissen maar als ik ze zou houden lijkt het me niet meer dan logisch dat ik weet wat voor soort vissen het zijn en wat ze nodig hebben.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:08

Geplaatst: 22-05-09 16:08

RedPassion schreef:
Natuurlijk kunnen goudvissen wel in een kom. Mensen kunnen ook wel in een hol onder de grond leven.
Er kan heel veel, maar ik vind dat je bij het houden van dieren moet streven naar het optimale voor zo'n dier en voor een goudvis is dat dus geen kom.

Dat wilde ik inderdaad ook NET zeggen

Kijk, er kan een hoop.
Je kan een paard letterlijk 24/7 in een stand zetten (als dat nog legaal was geweest) en een uurtje per dag hem eruit plukken, opzadelen, slofje erom, jezelf goede sporen aan en in galop met korte slof wegcrossen, en na een uur alles eraf en direct weer terug op stal gooien.

Het kan, ja het KAN allemaal wel. Maar of het goed is.. is een tweede! En nogmaals, ik heb toch de (schijnbaar hoogst vreemde) neiging mijn dieren in goede omstandigheden te houden, het liefst zelfs de allerbest haalbare voor mij.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:08

Geplaatst: 22-05-09 16:08

Wij hebben de vissen gekocht voor onze zoon , ik wil dat hij later weet waar hij mee bezig is.
Ik ben opgegroeid met dieren, paarden, honden, katten, konijnen, hamsters, kippen, pauwen, baardagamen enz.
Die luxe kan ik hem niet bieden( hebben klein huis) maar wil wel dat hij van alles wat weet, hij is nu 8 en zorgt goed voor de honden en de vissen, tuurlijk vergeet hij ze wel eens eten te geven maar dat doe ik dan later.
Het is zelfs zo dat de eigenaar van de dierenwinkel langs kwam om te kijken waar het auqarium stond en of we alles goed hadden gedaan.
En dat voor zo een klein bakje.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:09

Geplaatst: 22-05-09 16:09

lifaya schreef:
En hoe verklaar je die goudvissen van 12 jaar, die gezond zijn etc en toch in een kom leven? Hoe weet jij nou of die vissen het goed hebben of niet? Je ziet ze toch niet? snap wel dat het beter is om een filter aan te schaffen, maar het is niet NOODZAKELIJK

Heb jij die vissen dan horen zeggen dat ze gelukkig waren? kan jij de lichaamstaal van vissen lezen? hoe weet je dan of ze zich goed voelen?
Je kan alleen garanderen dat vissen zich goed voelen, als je ze in zo natuurlijk mogelijke omstandigheden houdt...

**Geplaatst**: 22-05-09 16:09

Geplaatst: 22-05-09 16:09

lifaya schreef:
goudvissen kun je wel gewoon in een kom houden hor ik heb een goudvis gehad die 3 jaar geworden was, niet oud, maar ken iemand die ook goudvissen heeft van 12 jaar! en ook in een gewone kom zonder filter etc

Een hond kun je ook in een huis houden zonder dat ie er ooit uit komt en wel oud word, dat maakt het nog niet ok

.

Als ik zie hoe onze goudvissen (5) in een vijver van 2x1x1 naar mijn gevoel net genoeg plaats hebben om goed te kunnen bewegen en niet steeds hetzelfde rondje moeten zwemmen stel ik een bokaal wel in vraag ja.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:10

Geplaatst: 22-05-09 16:10

lifaya schreef:
En hoe verklaar je die goudvissen van 12 jaar, die gezond zijn etc en toch in een kom leven? Hoe weet jij nou of die vissen het goed hebben of niet? Je ziet ze toch niet? snap wel dat het beter is om een filter aan te schaffen, maar het is niet NOODZAKELIJK

Dat is nou precies wat mensen zeggen.. om een dier te laten overleven is het inderdaad niet NOODZAKELIJK.. om een dier een GOED, EERLIJK leven te geven is het dat wel.

Daarbij, hoe verklaar jij dat de opa van Truusje of Pietje of Jantje die nu 95 is, gezond is toch iedere dag flink rookt?

Die opa is niet 95 OMDAT hij rookt, hij is 95 ONDANKS dat hij rookt. Maar roken is niet meteen gezond of minder ongezond omdat de opa van Truusje, Pietje of Jantje al rokende toch mooi 95 en gezond is..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-05-09 16:10

Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-09 16:10

lifaya schreef:
En hoe verklaar je die goudvissen van 12 jaar, die gezond zijn etc en toch in een kom leven? Hoe weet jij nou of die vissen het goed hebben of niet? Je ziet ze toch niet? snap wel dat het beter is om een filter aan te schaffen, maar het is niet NOODZAKELIJK

12 jaar is nog helemaal niet oud, se worden met gemak 15 jaar maar er sijn ook genoeg gevallen bekend dat se 40 jaar worden!
En hoe ik weet dat se het niet goed hebben? Ik geloof nooit dat die kom een minimale doorsnede heeft gehad van 100cm wat dus betekend dat de vis vergroeit is, nee dat is dus niet iets wat ik denk dat is iets wat ik seker weet, lekker leven heb je dan

Enne niet noodsakelijk? Omdat se ook sonder in leven blijven is het dus blijkbaar niet noodsakelijk???

**Geplaatst**: 22-05-09 16:11

Geplaatst: 22-05-09 16:11

WildWings schreef:
En nogmaals, ik heb toch de (schijnbaar hoogst vreemde) neiging mijn dieren in goede omstandigheden te houden, het liefst zelfs de allerbest haalbare voor mij.

Dat dikgedrukte inderdaad.... Ik kan er echt niet bij dat mensen dieren (willen) houden als ze geen moeite willen doen om dieren in hun natuurlijke behoeftes tegemoet te komen.

Dan zou ik er zelf al helemaal geen plezier aan beleven. Liever geen beest dan een ongelukkig beest.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:12

Geplaatst: 22-05-09 16:12

Authentic schreef:
(Hihi die kapotte z van je )

't Valt mij ook wel 'ns op ja, ik denk dat mensen zich vergissen in het houden van vissen (ja dat rijmt ). Ik vind vissen heel leuk (en mooi!) maar voordat ik eraan begin ga ik me wel inlezen in hoe 't moet, want volgens mij is 't nog best lastig als je 't goed wilt doen.

Een vriendin van me heeft ook 2 guppy's in een inimini klein kommetje, zonder filter maar dat vind ik niet eens het ergste, als je de kom goed schoonmaakt lijkt me een kom zonder filter niet erg.. Dat vind ik dus ook zielig voor die vissies :(:)

**Geplaatst**: 22-05-09 16:13

Geplaatst: 22-05-09 16:13

Ik vraag me ook altijd af hoe je als eigenaar van een dier gelukkig kan zijn, als het diertje zelf niet gelukkig is. Dat is toch net het leuke aan dieren houden? Zien dat die beestjes zich rot amuseren en zich gelukkig voelen?