Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-09 11:18

Dilemma met probleemhondje

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-09 11:18

Vorig jaar februari heb ik Joep opgevangen die toen ruim 2 jaar oud was,. In die 2 jaar tijd had hij al 4 baasjes versleten. Niet goed opgevoed, vervolgens mishandeld, tweede baasje ook mishandeld, derde baasje zat hij alleen maar in een bench, vierde baasje heeft het echt met hem geprobeerd maar die viel hij regelmatig aan. Toen heb ik hem genomen omdat ik 3 hele makkelijke hondjes had die heel goed gesocialiseerd zijn(ook allemaal probleemgevallen die ik opgevangen heb maar bij mij helemaal opgeknapt en nu normale hondjes)

Joep veranderde heel erg, hij is nu voor mensen een heel lief hondje, blij, vrolijk, speels, luistert goed. Niet meer agressief en vooral: niet meer bang.

Maar.

Hij vecht voortdurend met mijn andere hondjes. Hij heeft mijn oudste afgelopen najaar zo hard gebeten dat heel zn kop anderhalve week opgezwollen was, oog helemaal dicht van het vocht en bloed en een vand e anderen heeft hij ook al een gat in de neus gebeten, van 2 cm breed en 2 diep. Gisteravond vloog hij mijn oudste weer aan en hij pakte zijn oog en begon te schudden. Gevolg: bloedend oog, hele bange hond die niet snapt waarom hij aangevallen werd en nu is voor mij de maat vol.

Ik heb het nu een jaar en twee maanden geprobeerd met hem en dit gedrag krijg ik er dus niet uit.

Even iets over de leefomstandigheden bij mij:

Ze hebben een tuin van 30 bij 30 waar ze de hele dag in loslopen, ze kunnen dus rennen, spelen, de boel bewaken(doen ze heel fanatiek), kortom ze vervelen zich niet. Daarnaast loop ik regelmatig hele einden met ze door de bossen. Ze hebben hun eigen bench waarin ze zich kunnen terugtrekken, ze hoeven niet zit af of lig de hele dag, kortom, ze kunnen hier gewoon HOND zijn en in een roedltje leven.

Moet ik Joep nu een zesde baasje gaan aandoen, weer verhuizen en weer wennen, wachten tot hij hetzelfde gedrag weer gaat vertonen(tenzij die mensen geen andere hond hebben), of moet ik een andere beslissing gaan nemen?

Ik weet het niet meer maar ik kan ze niet meer bij elkaar laten. Naast bovengenoemde drie gevallen valt hij regelmatig een van de hondjes aan en ik wil ze at niet meer aandoen.

Nogmaals voor mensen is het een schatje maar met andere honden heeft hij nooit goed leren omgaan en als hij al een jaar lang dag in dag uit met drie andere hondjes leeft en ze nog steeds aanvalt, begin ik de hoop te verliezen dat dit goed komt.

Wat moet ik nou?

Ik ben niet van het zomaar opgeven, anders had ik hem wel meteen bij de eerste aanval weggedaan en normale opstootjes tussen honden horen erbij, maar hij houdt niet op.

Bah.

Gedragstherapeuten zijn er bij de vorige baasjes al bij geweest, die konden er niets mee. Hij heeft al teletakt-training gehad, hielp ook niet.

Het gedrag naar mensen toe heb ik er dus uitgekregen, maar het aanvallen van mijn honden krijg ik er dus niet uit.

Het gaat overigens over Jack Russells.

Wat moet ik nou?

Het asiel is sowieso geen optie.

**Geplaatst**: 30-03-09 11:21

Re: Dilemma met probleemhondje

Geplaatst: 30-03-09 11:21

Ik persoonlijk zou hem proberen te herplaatsen bij iemand die geen andere honden heeft (of van plan is er nog een hond bij te nemen). Heel vervelend dat hij dan naar zijn 6e baasje moet, maar dit werkt ook niet en het lijkt me ook niet de bedoeling dat jouw honden eronder gaan lijden. En anders inslapen... Klinkt heel cru, maar als een hond ergens niet kan aarden, dan is het ook geen leven.

**Geplaatst**: 30-03-09 11:22

Geplaatst: 30-03-09 11:22

ik denk dat je toch het beste op zoek kunt gaan naar een 6e baasje, die geen andere dieren heeft en hem veel aandacht kan geven
Want wat als hij niet meer stopt met aanvallen en een van de andere hondjes het niet overleeft, je weet het maar nooit

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-09 11:26

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-09 11:26

Dat is dus ook mijn angst, daarom moet ik ze nu uit elkaar gaan houden, wat er op neer gaat komen dat Joep heel veel in de bench moet zitten...is ook geen oplossing maar ik durf het niet meer aan om ze bij elkaar te zetten. De zoektocht naar een nieuw baasje is ook niet binnen een paar dagen geregeld.....erg moeilijk....

**Geplaatst**: 30-03-09 11:27

Geplaatst: 30-03-09 11:27

Ik zou ook voor herplaatsing gaan. Hoe sneu misschien ook. Door de tijd die de hond bij jou is geweest is ie ook weer herplaatsbaar dus voel je niet schuldig. Je moet ook aan je andere honden denken. En honden die elkaar in de haren vliegen is voor jou niet goed maar voor de honden ook niet fijn. Doordat je het hondje toch een redelijke tijd hebt gehad weet je ook waar een eventueel nieuw baasje aan moet voldoen. Als je zo iemand vindt dan is het voor alle partijen beter.

**Geplaatst**: 30-03-09 11:28

Geplaatst: 30-03-09 11:28

Mindfields schreef:
De zoektocht naar een nieuw baasje is ook niet binnen een paar dagen geregeld.....erg moeilijk....

Plaats anders eens een herplaatsingbericht op JRT forums met een uitgebreide beschrijving van de hond.

**Geplaatst**: 30-03-09 11:28

Geplaatst: 30-03-09 11:28

Je kan hem een muilkorf omdoen zodat hij de andere niet kan bijten maar dan moet je wel goed opletten dat de rest hem niet pakt. Neem er wel 1 die niet dicht is aan de voorkant ivm braken. Ik denk dat je als je er wel voor kiest hem te laten inslapen het wel terecht is en miss wel beter voor de hond als weer herplaatsen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-09 11:53

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-09 11:53

Ik heb zojuist met mijn dierenarts gebeld en uitgebreid overlegd wat zij ervan denkt. Zij zegt, als je hem herplaatst en hij weer in andere omstandigheden terecht komt, wie zegt dat hij niet terugvalt in zijn angstagressie en alsnog mensen(of kinderen) aan gaat vallen? Bij mij mag hij hond zijn, hoeft hij niet af zit lig in de mand, en kan hij van 's ochtends 8 tot 's avonds 11/00/01u buiten zijn, vrijheid.

Ze raadde me een gedragstherapeut aan maar die zijn er ook al bij geweest, ik geloof drie in totaal.

Ze zei misschien is het beter dat je hem na een jaar lang vrijheid zijn rust geeft. Als hij in deze omstandigheden nog blijft vechten(en hij gaat door ook al gaat de andere hond op zn rug liggen, stond er gister zelf bij), waar gaat hij dan wel normaal gedrag vertonen naar andere honden/mensen/kinderen.

Hij is nog maar drie he? Ik heb er hier ook eentje die agressie vertoonde en al 6 was toen hij bij mij kwam, die heeft zich aangepast en is nu normaal. Deze hond is jong en zou qua gedrag toch een stuk meer flexibel moeten zijn op die leeftijd.

Ik denk namelijk niet dat hij in een huis moet terechtkomen waar hij steeds binnen is en steeds mensen om hem heen heeft die hem vertellen wat hij moet en niet mag. Dat is in het verleden wel gebleken. Daarom is zijn gedrag naar mensen toe nu normaal, hij heeft een jaar lang alleen maar positieve aandacht van mensen gehad en moest niks behalve als ik met ze ging wandelen.

Al met al neig ik nu naar inslapen....hoe vreselijk ik dat ook vindt!!!!!!!

Een asiel is geen optie, en bij herplaatsing komt er voor hem een heleboel stress opnieuw in zn leven, stress die hij niet kan handelen, ik weet zijn hele geschiedenis namelijk. Daarnaast, als hij terugvalt in zijn agressie, waar moeten de volgende baasjes dan met hem naartoe? Terug naar mij? Of alsnog inslapen?

Ik was vorig jaar zijn redding van inslapen, maar nu sta ik zelf voor de keuze....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-09 11:56

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-09 11:56

Kymalin schreef:
Mindfields schreef:
De zoektocht naar een nieuw baasje is ook niet binnen een paar dagen geregeld.....erg moeilijk....

Plaats anders eens een herplaatsingbericht op JRT forums met een uitgebreide beschrijving van de hond.

Goed idee, alleen zou dat de DERDE keer zijn dat hij daar bij de herplaatsers staat, ik heb hem via dat forum namelijk, net als mijn andere herplaatsertjes. Vorige baasje had hem ook via het JRT forum....

**Geplaatst**: 30-03-09 11:59

Geplaatst: 30-03-09 11:59

Moeilijk, moeilijk, moeilijk...

Je zit nu inderdaad tussen herplaatsen of inslapen, beide het overwegen waard. Je moet voor jezelf bekijken of het zinvol is om hem nogmaals te herplaatsen (wat niet makkelijk zal zijn) en je zult dan ook vast na moeten denken wat je met hem gaat doen mocht het niet werken. Aan de andere kant vraag ik me weer af wat je een hond aan doet als hij herplaatst wordt en er zijn draai niet kan vinden.

Moeilijk hoor... inslapen van een gezonde hond is een moeilijk iets, maar herplaatsen met zijn gedrag in je achterhoofd is ook niet bepaald makkelijk.

**Geplaatst**: 30-03-09 12:00

Geplaatst: 30-03-09 12:00

Oe... Ik heb je bericht hierboven gelezen en volgens mij ben je er diep in je hart wel uit. Neem de tijd en volg je hart..

**Geplaatst**: 30-03-09 12:01

Geplaatst: 30-03-09 12:01

Mindfields schreef:
Goed idee, alleen zou dat de DERDE keer zijn dat hij daar bij de herplaatsers staat, ik heb hem via dat forum namelijk, net als mijn andere herplaatsertjes. Vorige baasje had hem ook via het JRT forum....

Tis toch niet die Joep he?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-09 12:06

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-09 12:06

Ja het is die Joep.....(Vladimir)

**Geplaatst**: 30-03-09 12:08

Geplaatst: 30-03-09 12:08

Tja........ da's ook niet zomaar een "lastig" hondje. Kan me voorstellen dat het je moeite komt, dat hondje heeft een behoorlijke geschiedenis maar mede door jouw verhaal hier denk ik dat je weinig keuze hebt....

**Geplaatst**: 30-03-09 12:09

Geplaatst: 30-03-09 12:09

Oei wat moeilijk! Ik kan me goed voorstellen dat je je andere hondjes in bescherming wil nemen, het is niet niks dat hij blijft aanvallen.
Ik zou inderdaad een ander huis voor hem proberen te vinden. Je kan altijd een oproep doen of er geen mensen zijn met een boerderij ofzo, waar hij ook lekker buiten de boel kan bewaken.

Stel voor jezelf gewoon een periode vast, als het daarin niet lukt om een geschikt huis te vinden maak je er een einde aan. Klinkt heel naar, en dat is het ook. Maar je moet je andere honden wel beschermen, en de hele tijd (of meer dan hij gewend is) in de bench zitten is ook geen goed plan. Is het een optie om hem een muilkorf om te doen zolang hij nog bij jou is? Dan kan hij in elk geval naar buiten, van veel in de bench zitten wordt het ook niet beter.

**Geplaatst**: 30-03-09 12:11

Geplaatst: 30-03-09 12:11

Muilkorven is ook niet wenselijk. Dan kan hij zich ook niet verdedigen als de anderen hem aanvliegen.

**Geplaatst**: 30-03-09 12:12

Geplaatst: 30-03-09 12:12

Na je hele verhaal neig ik naar inslapen, Joep heeft geen rust in zijn hoofd gekregen, in zijn jaar bij jouw in de roedel. Dan twijfel ik er zeer aan of hij ooit echt koel in zijn hoofd wordt en dan is inslapen de meest diervriendelijke keuze..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-09 12:12

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-09 12:12

Kymalin schreef:
Tja........ da's ook niet zomaar een "lastig" hondje. Kan me voorstellen dat het je moeite komt, dat hondje heeft een behoorlijke geschiedenis maar mede door jouw verhaal hier denk ik dat je weinig keuze hebt....

Precies, jij weet dus ook wel dat hij niet zomaar een lastig hondje is dat even een training kan hebben en dan weer normaal doet. Hij heeft al zoveel meegemaakt, is al van hot naar her gesleept en overal liep hij tegen dezelfde problemen aan. Hij kan er niets aan doen, dat snap ik, hij is gewoon niet gesocialiseerd als pup. En vervolgens mishandeld. Deels is hij flink opgeknapt, maar dit gedrag leer je hem niet af vrees ik.

Een muilkorf durf ik niet aan, ik ben overdag niet bij ze en als hij ergens aan blijft haken dan ben ik niet in de buurt. Ze hebben hier ook geen halsbandjes om als ik weg ben. Plus inderdaad het feit dat als de anderen(die hem nu wel zat zijn) hem aanvallen hij zich niet kan verweren.

Laatst bijgewerkt door Mindfields op 30-03-09 12:14, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-03-09 12:13

Geplaatst: 30-03-09 12:13

inslapen, hoe moeilijk de keuze ook is. wanneer hij een angstbijter is, voelt hij zich dus verre van prettig. dat wil je je hond ook niet aandoen.

**Geplaatst**: 30-03-09 12:13

Geplaatst: 30-03-09 12:13

Kymalin schreef:
Muilkorven is ook niet wenselijk. Dan kan hij zich ook niet verdedigen als de anderen hem aanvliegen.

Als de anderen hem aanvliegen kan het uiteraard niet nee. Toch lijkt het me fijner om gemuilkorfd buiten te komen dan veel binnen te zitten als je dat als hond niet gewend bent.
Een andere optie is misschien om een stuk van je tuin (tijdelijk) af te zetten?

Edit: oke, dan snap ik het van de muilkorf, misschien is een stuk afzetten wel een tijdelijke oplossing.

**Geplaatst**: 30-03-09 12:13

Geplaatst: 30-03-09 12:13

Heb je geen mogelijkheid hem toch iets aparter van de rest te houden? Bijvoorbeeld in een omheinde ren in de tuin? En daarmee het contact met de rest van je hondjes toch verminderen?

Anders zou ik inslapen in dit geval geen hele gekke keus vinden, soms is dat gewoon de beste optie

**Geplaatst**: 30-03-09 12:16

Geplaatst: 30-03-09 12:16

Mindfields, je moet maar zo denken; hij heeft bij jou nog een relatief goed jaar gehad, heeft weer hond kunnen zijn, maar de kans dat hij in z'n oude gedrag vervalt en helemaal verkeerd geïntepreteerd wordt bij een ander is te groot. Dat kun je 'm niet aandoen met zijn verleden.

Ik denk ook dat inslapen het meest humaan is.

**Geplaatst**: 30-03-09 12:19

Geplaatst: 30-03-09 12:19

Kymalin schreef:
Mindfields schreef:
Goed idee, alleen zou dat de DERDE keer zijn dat hij daar bij de herplaatsers staat, ik heb hem via dat forum namelijk, net als mijn andere herplaatsertjes. Vorige baasje had hem ook via het JRT forum....

Tis toch niet die Joep he?

Mijn nichtje heeft volgens mij die joep ook opgevangen. Zij waren de laatste eigenaren die het echt geprobeerd hebben.
Maar hij ging aanvallen en beet uit het niets.
Wat een rare gewaarwording om Joep hier weer tegen te komen.
Mijn nichtje zit hier ook op bokt, misschien leest ze het topic nog wel
Zou je eens een foto kunnen plaatsen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-09 12:28

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-09 12:28

Wendel schreef:
Mijn nichtje heeft volgens mij die joep ook opgevangen. Zij waren de laatste eigenaren die het echt geprobeerd hebben.
Maar hij ging aanvallen en beet uit het niets.
Wat een rare gewaarwording om Joep hier weer tegen te komen.
Mijn nichtje zit hier ook op bokt, misschien leest ze het topic nog wel
Zou je eens een foto kunnen plaatsen?

Als je nichtje Marieke heet is dat indd die Joep ja....

Ik zit niet op mn eigen pc dus kan geen foto's plaatsen nu.

**Geplaatst**: 30-03-09 13:43

Geplaatst: 30-03-09 13:43

Wat jammer dat het zo gaat met dit hondje.

Wij worden bijna dagelijks geconfronteerd met dit soort problemen. Helaas begrijpt het hondje niet dat je het beste met hem voor hebt. Als hij nu al zo is veranderd , dat hij wel naar mensen toe zich goed weet te gedragen, dan heb je al heel wat gewonnen.
Mijn complimenten daarvoor, want wat er bij een JR in zijn koppie zit...
JR 's denken allemaal dat ze hele grote sterke honden zijn, met een enorm ego, is onze ervaring.

Hier is er eentje, die regelmatig een herder aanvalt, dan vervolgens zelf bijna het loodje legt, omdat zijn keel kapot gescheurd wordt, maar hij leert er niets van. Hij blijft het gewoon doen. Wij dachten, als hij eenmaal maar eens goed heeft verloren, dan is hij wel genezen, maar het werkt dus niet zo. Hij valt nog steeds alle andere reuen aan, of het nu JR's zijn of herders of een New Foundlander, die hier logeert of een kruising RottweilerxBouvier. Het interesseert hem niks. Hij is daarna tijden uit de running,. maar probeert het, als hij genezen is, gewoon opnieuw. Hij heeft zelfs al eens een pup gepakt.
Nu lijkt het net of wij hem expres met de andere honden laten vechten, maar dat is niet waar. We hebben hier stagiaires lopen die wel eens vergeten een hekje dicht te doen, of bezoekers die het niet zo nauw nemen en dan ontsnapt hij.

Het enige wat helpt, is hem apart houden van de honden waar hij mee vecht. Tja of anders moet hij ook een spuitje, maar dat vinden wij dus niet de goede beslissing. Het hondje kan er namelijk niks aan doen dat hij zo is geworden door nare ervaringen vroeger, bovendien is het een JR, en dat zijn gewoon echte vasthouders en aanhouders. Ze vechten zich liever dood, dan opgeven. Dat is het karakter.

De honden die hier zitten, hebben bijna allemaal een afwijking. Verkeerd opgevoed, hondjes van broodfokkers, die tijdens de belangrijkste periode van hun leven , de eerste weken, niet gesocialiseerd zijn, maar in een hokje van 1 bij 1 zaten tot hun 14e week, die mishandeld zijn en noem maar op. Daar kunnen ze niks aan doen, dus kunnen wij ze niet gaan veroordelen. Op een bepaalde leeftijd leren ze dat ook niet meer af. Ze kunnen zich wel even rustig gedragen, maar door bv een bepaalde situatie, stress of een verandering , er gaat een hondje dood of er logeert eens iemand of er komt bezoek, steekt het oude gedrag toch weer de kop op.

Ik zou het echt jammer vinden als het hondje nu in moet slapen, omdat hij zich niet meer bij andere honden aan kan passen.

Hier lossen we het op door meerdere stukjes af te zetten en er voor te zorgen dat ze niet bij elkaar kunnen komen.(tenminste als iedereen meewerkt)

We hebben twee echte vechters nu. Ze kunnen beiden wel met een teefje van een ander ras, dus gezelschap hebben ze wel. We nemen ze om beurten mee op wandeling of op bezoek. Het is niet anders.

Ik wens je heel veel sterkte en wijsheid toe met je beslissing wb Joep.