Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-03-26 23:20

Re: Teef (pup) castreren voor of na 1e loopsheid?

Geplaatst: 16-03-26 23:20

Ik zou persoonlijk op het advies van de DA afgaan. Die mensen hebben ervoor gestudeerd en geven echt wel goed advies vind ik. Ik heb een reu met reuenissues, ik heb het advies gekregen om hem als hij minimaal een jaar was chemisch te laten castreren om te zien wat het doet. En het is omkeerbaar. Dat heb je bij een teefje dan weer niet, maar een DA kan je heel goed uitleggen wat de voor- en nadelen zijn en daar helpen een goede afweging in te maken.

**Geplaatst**: 16-03-26 23:20

Geplaatst: 16-03-26 23:20

Ik zit nu met deze situatie. Ik heb een intacte reu van 2.5 en een teefje van 9 maanden die nu voor het eerst loops is. Eigenlijk had ik verwacht dat mijn reu bij de eerste druppels al helemaal zot zou worden, maar hij is nog super relaxed. De bedoeling is dat hij uit logeren gaat tijdens de gevaarlijke dagen, maar eerlijk is eerlijk, ik vind het ook best spannend.

Mijn reu zou ik voorlopig nog liever intact houden, de teef zou ik met de tijd wel willen castreren, maar niet voor de tweede loopsheid.

**Geplaatst**: 16-03-26 23:32

Geplaatst: 16-03-26 23:32

welmoedz schreef:
Een goede dierenarts castreert niet voor de eerste loopsheid. Je intacte reu er dus op de cruciale dagen bij weg houden en even door de eerste loopsheid heen

Grappig, want mijn zeker-wel-een-goeie dierenarts raadde juist voor de eerste loopsheid te castreren, omdat dat de kans op melkklier-tumoren nagenoeg nihil maakt. Aangezien ik verder leek ben heb ik dat advies opgevolgd. We hebben het echter wel over 10 jaar geleden. Maar ik zal bij een nieuw hondje weer blind durven varen op het oordeel van mijn dierenarts.

Laatst bijgewerkt door Haarbal op 16-03-26 23:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-03-26 23:34

Geplaatst: 16-03-26 23:34

Ik heb lang zonder problemen intacte teven en reuen samen gehad. Ondertussen heb ik alleen nog intacte reuen. Mijn teven zijn op 3.5 en 4 jarige leeftijd gecastreerd. Ik vind het wel echt een voordeel dat ze zijn uitgegroeid op hun hormonen. Ze zijn na de castratie ook eigenlijk niks veranderd qua gedrag.

Ik zou proberen je teef niet voor haar 2e jaar te castreren. Dan maar even een paar dagen uit elkaar. Je reu zou ik zeker niet castreren, daar zitten, vind ik, nog meer nadelen aan dan het castreren van een teef.

**Geplaatst**: 16-03-26 23:46

Geplaatst: 16-03-26 23:46

Little_Gift schreef:
balance schreef:
De vulva van een dekrijpe teef heeft geen uitvloeing meer. Dus als deze droog is, is het tijd om haar te laten dekken.

Dat is vaak zo maar gaat helaas absoluut niet bij elke teef op. Sommige vloeien door, ook tijdens de dekrijpe dagen.
Sommige zwellen veel, sommige zwellen bijna niet... Je kan echt niet gokken op uiterlijke tekenen en al dan niet vloeiend helaas.

Bij mijn teef heb ik de eerste loopsheid waarschijnlijk gemist. Achteraf gezien waren er inderdaad 2 weken dat andere honden vreemd op mijn hond reageerde. Ik dacht toen steeds dat ze bijna loops zou worden maar er gebeurde 'niks'. Mijn dierenarts vertelde me later toen ik voor haar jaarlijkse controle was en vroeg of het niet heel gek was dat ze pas met 22 maanden voor het eerst loops was geworden dat dat inderdaad gek was en best onwaarschijnlijk. Dat ik waarschijnlijk een loopsheid had gemist, sommige teven de eerste keer super weinig vloeien en dat ze bij haar eigen hond de eerste loopsheid ook alleen had kunnen vaststellen met een urine test. Ik weet niet of een teef tijdens zo'n stille loopsheid net zo vruchtbaar is maar ik zou eerlijk gezegd als je reu verder gezond is en stabiel van karakter misschien wel overwegen om die chemisch te castreren om die periode te overbruggen.

Haarbal schreef:
welmoedz schreef:
Een goede dierenarts castreert niet voor de eerste loopsheid. Je intacte reu er dus op de cruciale dagen bij weg houden en even door de eerste loopsheid heen

Grappig, want mijn zeker-wel-een-goeie dierenarts raadde juist voor de eerste loopsheid te castreren, omdat dat de kans op melkklier-tumoren nagenoeg nihil maakt. Aangezien ik verder leek ben heb ik dat advies opgevolgd. We hebben het echter wel over 10 jaar geleden. Maar ik zal bij een nieuw hondje weer blind durven varen op het oordeel van mijn dierenarts.

Volgens mij klopt het ook wel dat er in de afgelopen 10/15 jaar wat meer onderzoek naar is gedaan. Onze dierenarts raadde dat in 2006 ook aan maat dezelfde dierenarts zag het in 2020 wel iets genuanceerder en heeft toen iets later castreren aangeraden.

**Geplaatst**: 17-03-26 03:28

Geplaatst: 17-03-26 03:28

Tijden veranderen inderdaad. Al helemaal op medisch gebied. Vroeger werd ook bijna elk reutje gecastreerde, want dat was heel gewoon en werd hij makkelijker van. Nu wordt het veel minder gedaan en vaak ook alleen met heel goede reden.

Voor een teefje kun je het denk ik allemaal wel eens zijn dat hormonen een functie hebben in een lichaam, niet alleen voor de voortplanting. Zeker in de groei. Bij het wegnemen van die hormonen heb je net als bij mensen nadelige gevolgen. Dus het is een afweging die je (samen met je dierenarts) moet maken ten opzichte van de voordelen.

Blind vertrouwen op je dierenarts zou ik zelf niet doen. Ik stond voor de keuze en een rondje Googelen leverde me al veel info op, juist ook van verschillende dierenartsen praktijken. Er zijn verschillende onderzoeken en verschillende ervaringen, dus ik vind het juist heel goed dat mensen als TS vragen en zich verdiepen. Het blijft tenslotte jouw keus en verantwoording als eigenaar. Met je opgedane kennis kun je ook weer gerichte vragen stellen aan je dierenarts en zo hopelijk tot een keuze komen waar jij je goed bij voelt. En je moet misschien ook ervaren hoe de eerste loosheid gaat.

Succes met je keuze TS!

**Geplaatst**: 17-03-26 04:58

Re: Teef (pup) castreren voor of na 1e loopsheid?

Geplaatst: 17-03-26 04:58

Uit ervaring, teven zijn met stille loopsheid net zo vruchtbaar.
Ik heb 2 teven die enkel stil loops zijn en beide al 5 jaar zijn. Een daarvan is elke 4 maanden loops.

TS, als je enkel 1 leefruimte hebt zou ik de reu uit logeren doen zodra de teef loops wordt.

**Geplaatst**: 17-03-26 08:52

Geplaatst: 17-03-26 08:52

criollo_yess schreef:
Uiteraard gaan wij ook in overleg met de DA. Het is prettig om daar voor al wat verschillende zienswijzen en argumenten te kennen. Ik neig zelf ook naar minstens 1x loops worden en haar hopelijk pas tegen haar 2e te gaan castreren. Het grootste struikelblok is toch echt die intacte reu die wij hebben. Het lijkt mij erg lastig om die 2 apart te moeten houden. Ze zijn nu al dikke vrienden en wij hebben hier ook maar 1 leefruimte. Dan moeten we er 1 gaan buitensluiten. Hoe weet je wat de vruchtbare dagen zijn? Temperaturen? En hoeveel dagen is dat ongeveer? Of ik zou de reu precies dan uit logeren moeten doen misschien?

Maar ik ben blij met al jullie reacties, daar leer ik al veel van.

Wij hebben al zo 40 jaar een honderoedel...die uit toevallig heden bestaat...op het moment 4 teven ,2 reuen waarvan 1 gec.reu...ik heb een jonge teef lopen...dus mijn volle reu heb ik nu chemisch laten castreren...ik laat haar nu volwassen worden, dat betekend voor mij 18 maanden en minstens 1 x loops...hou bij de chip wel in de gaten dat hij 3 weken nodig heeft om te werken..
Ik heb wel ooit 1 teefje vroeg laten castreren met 7 maanden...door een medische ingreep..daar hebben we wel nooit geen verschil mee gemerkt...1 reu trouwens ook die is fluitend 14,5 geworden...je moet soms gewoon geluk hebben..we zijn ooit 1 hond verloren aan een milttumor op 6 jaar, maar daar hebben we vanaf pup mee gesukkeld was een hond uit een oeps nestje die een slechte start had...de rest is tot nu toe altijd gewoon oud geworden gecastreerd of niet..zelf laat ik teven vooral helpen omdat als je net als ik meerdere teven heb ,zit te kloten met loopsheden...last heb met buurthonden...en ik van bevriende fokkers zie dat die vaak op oudere leeftijd hun hond nog moeten laten helpen aan een pyo, die dan levendsbedreigend is..maarje moet vooral doen wat voor jezelf goed voelt, je gaat tig verhalen krijgen waarom wel of niet.

**Geplaatst**: 17-03-26 10:07

Geplaatst: 17-03-26 10:07

Little_Gift schreef:
mysa schreef:
Je weet dat niet steriliseren ook heel ongunstig kan uitpakken? Ernstige baarmoederontsteking, melkkliertumoren etc.

Castreren kan op die momenten zelf dan ook nog.
Je haalt toch ook de longen en hersenen niet weg omdat er mogelijk longkanker of hersentumoren kunnen ontstaan?[/

Laatst ging het in een ander topic ook hierover. Daar schreef een dierenarts dat zij wekelijks teefjes moet laten inslapen vanwege ernstige baarmoederontsteking. Het is dus dan niet alsnog ‘even’ castreren.

**Geplaatst**: 17-03-26 10:22

Re: Teef (pup) castreren voor of na 1e loopsheid?

Geplaatst: 17-03-26 10:22

En hoe verhouden die teefjes zich procentueel tegenover het totale aantal teefjes en dan met name diegenen die nooit geholpen moeten worden en geen baarmoederontsteking krijgen?

**Geplaatst**: 17-03-26 10:50

Re: Teef (pup) castreren voor of na 1e loopsheid?

Geplaatst: 17-03-26 10:50

20 tot 25% van de niet geholpen teefjes krijgt een baarmoederontsteking en bij sommige rassen loopt dit op tot 60%. Vaak met fatale afloop.

**Geplaatst**: 17-03-26 10:53

Geplaatst: 17-03-26 10:53

mysa schreef:
Je weet dat niet steriliseren ook heel ongunstig kan uitpakken? Ernstige baarmoederontsteking, melkkliertumoren etc.

Dat kàn, maar hoeft helemaal niet.
Wat jij aanhaalt is het standaard riedeltje wat veel dierenartsen vroeger afdraaiden, allemaal gebaseerd op angst zaaien en geld verdienen.

De nadelen zijn heel lang onderbelicht geweest en daar komt nu eindelijk verandering in gelukkig.
Mensen gaan steeds meer zelf nadenken en afgewogen keuzes maken op basis van welzijn, ipv blind commercieel en achterhaald advies volgen.

**Geplaatst**: 17-03-26 10:57

Geplaatst: 17-03-26 10:57

henshem schreef:
20 tot 25% van de niet geholpen teefjes krijgt een baarmoederontsteking en bij sommige rassen loopt dit op tot 60%. Vaak met fatale afloop.

20 tot 25 procent... Dat is nog steeds dus 80 tot 75 procent die het nooit krijgt... Daarvoor zou ik niet aanraden om dan maar 100% te castreren.

**Geplaatst**: 17-03-26 11:08

Geplaatst: 17-03-26 11:08

henshem schreef:
20 tot 25% van de niet geholpen teefjes krijgt een baarmoederontsteking en bij sommige rassen loopt dit op tot 60%. Vaak met fatale afloop.

Waar komen die cijfers vandaan?

**Geplaatst**: 17-03-26 11:11

Re: Teef (pup) castreren voor of na 1e loopsheid?

Geplaatst: 17-03-26 11:11

Kort rondje op Google.

**Geplaatst**: 17-03-26 11:13

Geplaatst: 17-03-26 11:13

henshem schreef:
20 tot 25% van de niet geholpen teefjes krijgt een baarmoederontsteking en bij sommige rassen loopt dit op tot 60%. Vaak met fatale afloop.

De operatie risico's zijn inderdaad groter als de baarmoeder al ontstoken is. Bij mijn vorige hond was dat het geval. Ten eerste was zij toen al op leeftijd en ten tweede was haar baarmoeder helemaal gevuld met pus. Ze toonde ineens wat sloom en doordat ik direct heb doorgepakt bij de dierenarts kwamen we er gelukkig achter. Het was een gesloten ontsteking dus geen pus uit de vulva. De operatie en het herstel is gelukkig goed gegaan. De baarmoeder is er in zijn geheel zonder scheuren uitgehaald, maar ze hebben hiervoor wel een hele grote snede moeten maken. Nogmaals het is allemaal goed gegaan, maar voor mij wel een reden om wel te castreren. Niet te jong, maar dus wel voor ze oud zijn.

Mijn huidige teefje in dus in december gecastreerd op ruim 2 jarige leeftijd en is twee keer loops geweest. Ik wilde met haar niet langer wachten vanwege de wolvenroedel in mijn omgeving. Ze heeft een heel klein sneetje en enkel de eierstokken zijn verwijderd. Ze heeft 10 dagen rustig aan moeten doen, maar na de eerste dag voelde zich duidelijk al weer een heel stuk beter. Laparoscopisch castreren had nog minder invasief geweest, maar omdat ik heb uiteindelijk toch gekozen het bij mijn eigen kliniek te doen, omdat mijn teefje angstig kan zijn voor vreemde mensen en ik er nu bij mocht blijven tot ze onder narcose was. Alles is ook hier goed verlopen en ben blij met mijn keuze en vooral dat het achter de rug is. Snijden in een gezond dier is altijd iets waar ik tegenop zie.

**Geplaatst**: 17-03-26 11:15

Geplaatst: 17-03-26 11:15

Little_Gift schreef:
henshem schreef:
20 tot 25% van de niet geholpen teefjes krijgt een baarmoederontsteking en bij sommige rassen loopt dit op tot 60%. Vaak met fatale afloop.

20 tot 25 procent... Dat is nog steeds dus 80 tot 75 procent die het nooit krijgt... Daarvoor zou ik niet aanraden om dan maar 100% te castreren.

Ieder zijn eigen keuze.

**Geplaatst**: 17-03-26 11:20

Re: Teef (pup) castreren voor of na 1e loopsheid?

Geplaatst: 17-03-26 11:20

Ik neem het risico niet. 1x een spoedoperatie gehad vanwege baarmoederontsteking. 3 maanden na de eerste loopsheid is die van ons gesteriliseerd. Naast ook dat het heel zielig was, mevrouw wilde heel graag spelen en rennen maar ik kon haar niet los laten lopen. Dus ze werd ook gewoon gefrustreerd die 3 weken.

**Geplaatst**: 17-03-26 11:25

Geplaatst: 17-03-26 11:25

henshem schreef:
20 tot 25% van de niet geholpen teefjes krijgt een baarmoederontsteking en bij sommige rassen loopt dit op tot 60%. Vaak met fatale afloop.

Dat lijkt me sterk.
Bij Afghanen wordt nooit gecastreerd behalve bij medische noodzaak, en ik ken geen honden met een baarmoederontsteking, ook niet via via. Wel af en toe een melkkliertumor, maar nagenoeg alle honden van de fokkers die ik ken halen hoge leeftijden.

Het zal vast regelmatig voorkomen, maar 20 tot 25% kan haast niet.

**Geplaatst**: 17-03-26 12:35

Geplaatst: 17-03-26 12:35

Haarbal schreef:
welmoedz schreef:
Een goede dierenarts castreert niet voor de eerste loopsheid. Je intacte reu er dus op de cruciale dagen bij weg houden en even door de eerste loopsheid heen

Grappig, want mijn zeker-wel-een-goeie dierenarts raadde juist voor de eerste loopsheid te castreren, omdat dat de kans op melkklier-tumoren nagenoeg nihil maakt. Aangezien ik verder leek ben heb ik dat advies opgevolgd. We hebben het echter wel over 10 jaar geleden. Maar ik zal bij een nieuw hondje weer blind durven varen op het oordeel van mijn dierenarts.

Oef. Ook 10 jaar geleden was al lang bekend dat het voorkomen van melkkliertumoren nauwelijks beter is voor de eerste loopsheid dan erna. Totaal geen reden dus om voor de eerste loopsheid te castreren terwijl het veel meer nadelen kan hebben. Slecht advies dus van een 'goede' DA.

**Geplaatst**: 17-03-26 12:50

Geplaatst: 17-03-26 12:50

Onze eerste teef hebben we laten steriliseren na een baarmoederontsteking. Wat was die hond ziek toen! Gelukkig wel helemaal hersteld daarna.
Onze huidige teef wilden we daarom ook laten steriliseren, maar helaas kampt zij met incontinentie na de loopsheid. De kans is dan groot op blijvende incontinentie, dus uiteindelijk ervan afgezien. Tot ze bij de fokker in pension loops was en zij zagen hoe ziek ze ervan was. Daarom dat zij ons aanraden om toch te laten steriliseren. De sterilisatie staat nu ingepland, de vraag of dit wijsheid is tav blijvende incontinentie ligt op dit moment bij de uroloog/endocrinoloog. Heel benieuwd naar zijn/haar advies!
Voor ons hoeft het overigens niet. We zijn blij met haar zoals ze is en de loopsheid is absoluut geen probleem.

**Geplaatst**: 17-03-26 12:54

Geplaatst: 17-03-26 12:54

8nnemiek schreef:
henshem schreef:
20 tot 25% van de niet geholpen teefjes krijgt een baarmoederontsteking en bij sommige rassen loopt dit op tot 60%. Vaak met fatale afloop.

Dat lijkt me sterk.
Bij Afghanen wordt nooit gecastreerd behalve bij medische noodzaak, en ik ken geen honden met een baarmoederontsteking, ook niet via via. Wel af en toe een melkkliertumor, maar nagenoeg alle honden van de fokkers die ik ken halen hoge leeftijden.

Het zal vast regelmatig voorkomen, maar 20 tot 25% kan haast niet.

https://www.dierenrecht.nl/rashondenwij ... ntsteking/
AI zegt het ook.

**Geplaatst**: 17-03-26 13:11

Geplaatst: 17-03-26 13:11

mysa schreef:
https://www.dierenrecht.nl/rashondenwij ... ntsteking/

Wat hier gezegd wordt, dat het wellicht erfelijk is, dat klinkt logischer. Dat kan verklaren waarom het bij bepaalde rassen nauwelijks voorkomt.

Maar dan kun je je weer afvragen of het goed is om met die slechte genen te blijven fokken en telkens maar te castreren om die ontstekingen te voorkomen.

**Geplaatst**: 17-03-26 13:22

Geplaatst: 17-03-26 13:22

Wat dat rasspecifieke betreft.

Ik zie het in bijvoorbeeld het herders wereldje wel ontzettend veel, niet alleen online maar ook de mensen wie ik in het echt ken die hun teven met veelal latere leeftijd (maar ook zeker jonger nog) nog met spoed op de tafel hadden liggen bij de DA - en dan mag je hopen dat je er op tijd bij bent en je hond het overleeft aangezien er dan flink meer kans op complicaties is. Het is opvallend veelvoorkomend vind ik wel zelfs - heb hier geen cijfers van verder, is gewoon observatie en van wat je hoort, ook van andere professionals. Ik denk wel degelijk dat het bij bepaalde rassen vaker voorkomt/kan komen - net zoals je ook andere medische aandoeningen hebt welke bij specifieke rassen vaker voorkomen, zoals spijsverteringsproblemen bij de herders, IBD dat soort zaken. Kan natuurlijk toeval zijn dat ik het gewoon veel zie en hoor, maar ja. Veel dingen liggen helaas wel al in de genen vast, omgevingsfactoren, voeding e.d. kunnen daar dan ook nog hun invloed in hebben maar er ligt ook al deels vast in de genen wat tot ontwikkeling kan komen. Uiteraard zie je dan liever niet dat er dan gefokt blijft worden, maar veel rassen zijn jammer genoeg wel echt beyond help wat dat betreft

Denk dat je het bestaan van heel veel rassen moet schrappen wil je dit soort dingen beter kunnen uitsluiten. Bijna alle bekendere rassen hebben wel aanleg voor bepaalde afwijkingen helaas.

--

Wij hebben voor castratie gekozen toen onze hond bijna 2 jaar was, na 1e loopsheid en voor de 2e. Geen spijt van gehad- en wetende wat het voor impact heeft/kan hebben als je castreert, dus vooraf wel ingelezen en over nagedacht uiteraard, ook in samenspraak met verschillende professionals als andere honden mensen met veel kennis/ervaring dus het is geen 'over 1 nacht ijs' beslissing geweest. Verschillende redenen waarom we het hebben gedaan waarvan onder andere; atypisch gedrag door heel lang tegen die loopsheid aan te hebben 'gehikt', plus erna nog op de koop toe een heftige schijnzwangerschap waar ze echt fysiek en mentaal ellendig door was, dus dat was bij ons de voornaamste reden om tot castratie over te gaan, want dit was echt geen grapje en niet iets wat we haar nog een keer wilde laten doorstaan (ze is daar ruim 4 maanden niet oke van geweest van voor loopsheid tot einde schijnzwangerschap)

That said, is het inderdaad wel belangrijk dat de hond zo lang mogelijk kan uitgroeien want hormonen zijn gewoon belangrijk en je moet je bedachtzaam zijn op andere zaken in de toekomst waarin dit nog invloed kan hebben wanneer je ingrijpt in dit systeem. Wel denk ik dat met een gezonde hond met genoeg beweging en goede voeding, je een gecastreerde hond goed kunt ondersteunen en je niet perse neven effecten hoeft te ervaren- in ons geval hebben we dat in ieder geval nooit gemerkt maar je kunt het natuurlijk nooit uitsluiten van te voren want aan elke ingreep zit ook nog steeds een risico en dat is nooit 100% uit te sluiten natuurlijk. In ons geval was de situatie Na castratie: goed in haar vacht, goed op gewicht gebleven (tot ze aan medicatie moest), stabieler in gedrag en niks van incontinentie e.d. (nu is dat wel een risico wat je neemt, wat dat kan wel een gevolg zijn). Bij een volgende hond en teef zou ik dus ook zeker weer neigen naar castratie vanaf een bepaalde leeftijd, maar dat ligt wel aan de situatie ook van het individu waarbij het belang van goed uitgroeien voorop staat. In ons geval waren er gegronde redenen om het wel te doen in ieder geval en ik snap wel waarom mensen met vooral teven er naar neigen om het standaard te willen doen.

**Geplaatst**: 17-03-26 13:28

Geplaatst: 17-03-26 13:28

Nyaleti schreef:
Degene die niet steriliseren; ook niet voordat je hond 'oud' is?

Wij hebben laten steriliseren toen we bespeurden dat ze niet goed door de loopsheid kwam.
Ze was 8 jaar ongeveer, en de eierstokken zijn verwijderd. Baarmoeder was prima en is blijven zitten. Dierenarts zei dat de eierstokken 'onrustig' waren en dat verklaarde haar gedrag. Daarna was ze snel weer de oude.
Onze andere teef is nooit geholpen; had nergens last van, en is 16 jaar geworden.
Onze huidige hond is pas op latere leeftijd gesteriliseerd, maar dat is in het buitenland gedaan. Heeft nergens last van.

Het is van hond tot hond verschillend, en statistieken zijn leuk maar op individueel niveau kun je simpelweg mazzel hebben of pech.

Nomineer dit bericht ×