Wderom grotduiken in Frankrijk

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
germie

Berichten: 29001
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-15 17:50

Eind september stond een weekje Ardeche gepland. De omstandigheden daar waren optimaal. Dus op een camping een mobil home gereserveerd, trimix gehaald en gaan met de banaan. Contact gehad vlak voor vertrek met iemand die daar in de buurt zat en het antwoord was: Er is regen voorspeld, maar maak je geen zorgen, de grotten hebben eigenlijk te weinig water. Je hebt touwen nodig om in de Goul du Pont te komen en je moet een stuk kruipen in de Tannerie. Ok, dan maken we ons nog maar geen zorgen. De dag voor vertrek regende het daar, volgens internet een 25mm. Het ergste zou dan geweest zijn.
Bij aankomst scheen de zon, graadje of 24, mooi vriendelijk zag alles er uit. Dus eerst maar eens bij de Tannerie en de Pont kijken.
Het water kwam net over de rand. Van 20m zicht was geen sprake meer, maar het water was nog wel aardig helder. Er zou beslist een aardige stroming staan, maar het zag er niet uit alsof het absoluut niet duikbaar was.

Afbeelding


Toen reden we verder, ook maar even bij de Marnade kijken. oeps. Het had hier ENORM geregend. De Ardeche rivier was buiten z'n oevers getreden, kano's in de bomen, wegen die weer schoongemaakt waren nadat ze vol modder gelegen hadden, enz. Dat is balen. De Marnade konden we met de auto niet bereiken. De weg stond letterlijk blank.

Afbeelding

Dus te voet maar verder om te kijken. De grot gevonden, zag er niet zo verkeerd uit, maar het was 1 vieze kleiboel. Een km lopen met je duikuitrusting is al geen fijn idee, maar met deze kleibende werd het nog een gevaarlijke onderneming ook. Dus de Marnade zou afvallen voor de volgende dag.
Zouden de Pont en de Tannerie wel te duiken zijn? Mijn buddy wilde Font Vive niet in, dus die grot viel zowieso af.

De volgende dag naar de Pont en de Tannerie gereden. De Ardeche rivier was flink gedaald, dus dat was positief. Maar helaas, grotten reageren soms anders op veel regen. De Pont en Tannerie zagen er nu zo uit, nul zicht dus, en over stroming zullen we het maar niet hebben:
Afbeelding

Dus wat nu? Door naar Font Estramar? Of naar de Lot?
Na overleg werd het de Lot. Via de Tarn gereden waar het allemaal niet geregend had. Ik zou een paar weken later weer in de Lot zitten, maar je wilt toch grotduiken. En ach, de Lot is ook altijd leuk.
Daar waren de omstandigheden gelukkig goed. 4 dagen gedoken, 2 duiken per dag, allemaal op ccr. 's morgens een duik van 2-2.5 uur, 's middags een duik van rond de1.5 uur. Op de zaterdag was er kennelijk een soort van clubduik in de Cabouy van Fransen. Bijzondere uitrustingen voorbij zien komen en het zicht was ook flink gereduceerd bij de ingang doordat volgens sommigen de lange freedivevinnen ideaal zouden zijn.
De Ressel blijft echter 1 van mijn favoriete grotten.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

De laatste duik was in de Cabouy met volgens de secchi-meter 11 meter zicht. Mijn buddy had een probleem met uitval van cellen van haar ccr dus dat eindigde in een volledige oc bailout op 400m van de ingang. Vervelend, maar kan gebeuren en daarom heb je dus bailout gas mee. Het gebeurde net nadat we het 'kleine circuit' gedoken hadden en eigenlijk nog een stukje verder wilden. Gelukkig was dit ook echt de laatste duik, want het probleem was niet eenvoudig op te lossen door nieuwe cellen te pakken. Het bleek een combinatie te zijn van een kabelbreuk en een slechte connector op 2 cellen. Domme pech.

3 weken later was het al weer zo ver om wederom richting de Lot te gaan. Omdat ik nu alleen zou rijden had ik besloten een hotel te nemen op een paar uur van de grotten zodat ik op de dag van aankomst een duik van 3 uur kon maken in de st. Georges. Als bailout kon ik het theoretisch doen met 3 stages, 1 trimix voor het diepe gedeelte en 2 decogassen. De st. georges begint met een afdaling naar 29m diepte, is vervolgens de eerste 900-950m erg ondiep (gedeeltelijk maar enige meters diep) en gaat vervolgens naar 76m diepte. Dit betekent dus dat je alle gassen mee de grot in moet slepen. Op de terugweg kun je bij een volledige oc bailout deels de 100% ademen, deels de 50% en het stukje bij de ingang moet je dan weer op een trimix doen. Niet heel complex maar wel opletten. Ik had echter besloten voor de meer lazy weg: een 32% meenemen en voor de restrictie op 400m van de ingang weghangen en dan met 3 stages bailout verder. Als er dan wat zou gebeuren kon ik op de terugweg de 3 stages laten liggen bij de restrictie, en gewoon met de ean32 naar de uitgang zwemmen. Geen gaswissels meer. De 3 achtergelaten stages kon ik dan met een dubbelsetje weer ophalen. De duik verloopt voorspoedig. Ik ontdek nog ergens een jump die ik nog niet ken, maar besluit die nu niet te nemen. Het plan is een duik van 3 uur en hoewel ik best nog wel tijd heb om even te kijken vind ik het langzaam terugzwemmen een prettiger idee. Gewoon lekker superslow om me heen kijken. Heerlijk gedoken.
's Avonds komen de anderen ook aan. De volgende dag willen zij relaxed beginnen en besluit ik de Marchepied en de Bial te doen. Tja, ik heb toch niet voor niets een sidemountsetje aangeschaft een paar maanden terug en ik wil nu echt de Marchepied in.
Dus dat gedaan, camera mee, en een selfiestick. Eens kijken of het lukt om mezelf ook nog eens op de foto te zetten. LOL. De duik is leuk, 60 minuten. Een 350m in de grot geweest, vooral veel om me heen gekeken en foto's gemaakt. Heel goed zicht.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding


Afbeelding

Afbeelding

Daarna ga ik door naar de Bial. Deze is nauwer bij de ingang, maar moet absoluut de moeite waard zijn. Geen lijn vanaf de oppervlakte dit keer, dus moet zelf 1 meenemen. Omdat de instap een nogal onstabiele grindbak is, is het oppassen, anders heb je meteen nul zicht. Helaas moet ik uitglijden en donder dus het water in, oeps, nul zicht. Nou ja, kan gebeuren. Flessen vastgemaakt aan m'n harnas, reel mee en duiken maar. 1 fles voor was me geadviseerd. Dus zo de grot in. Juist, dat betekende dus klem zitten. Wrikken en schuiven en hmmm, lamp uit. Had die grindbak en mijn gewroet dus mooi de schakelaar van m'n lamp geraakt. In m'n linkerhand een reel die nog niet aan de mainline vastzit, geen zicht meer, een lamp die uit is, en met m'n rechterhand probeer ik de schakelaar te bereiken. UIteindelijk geen probleem, ik kan bij de schakelaar, lampie weer aan, beetje wrikken, reel bevestigen en ja, ik ben door de restrictie en in de grot. In goed zicht. Flessen weer goed bevestigd, laatste check. oliebol, 1 automaat geeft water. Cover losgedraaid, wat kleine kiezels bij de membraan. Dat allemaal weer gefixed, alles werkt en ja, er kan gedoken worden. Deze duik wordt verder niet zo lang, want de eerste sump is maar een metertje of 80. Maar wel heel mooi. Genieten geblazen. Ik besluit geen zin te hebben in geklim en geklauter, dus ga mooi weer terug. De weg naar de uitgang blijkt makkelijker te gaan dan erin. Deze grot is zeker nog eens voor herhaling vatbaar.
De dagen erna wordt er gedoken in de Landenouse en de Ressel. Dit keer ga ik gewoon oc bm mee. Gezellig met een groepje duiken. Op zaterdag gaan de anderen helaas weer terug en 's avonds komen mijn andere buddies aan. Dus ik besluit op de zaterdag nog eens heerlijk de Marchepied te doen. De volledige eerste 500-510m. Hierna heb ik nog gas over om eens te kijken hoe ver ik kan komen in de Lantouy. Op 26m diepte houdt de lijn op en wordt de grot ook aardig laag. Je zit hier op een grindhelling die niet zo stabiel lijkt te zijn. Reel mee en verder de Lantouy in. Ik kom nog een stukje verder, maar op 36m diepte houdt het op. De grindhelling is mij niet stabiel genoeg en als ik ergens geen zin in heb is dat graven om er weer uit te komen. Het wordt een erg kort duikje, maar verder wel leuk.
Afbeelding

De Font Clare ook nog even bekeken, maar deze staat nu droog.

Afbeelding

Nog een paar foto's van de Ressel:
Afbeelding

Afbeelding

De tweede week werd ook weer veel duiken, alles oc en het woord 'spazieren' zal nooit meer dezelfde betekenis krijgen. De tijd vliegt.

Jespri

Berichten: 9951
Geregistreerd: 24-11-06
Woonplaats: Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-15 21:09

Heel gaaf, maar ook dood eng. :+
Vooral je verhaal bij de Bial geeft mij kriebels, maar je foto's zijn zeker de moeite waard! :D

Tancreda4

Berichten: 25705
Geregistreerd: 12-01-03
Woonplaats: ZuidHolland

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-15 21:31

De termen zeggen mij niet zoveel, maar wat gaaf en stoer om te doen zeg!!! Super vet, zo zie je nog eens bijzondere plekjes op een bijzondere manier, ziet er ontzettend mooi uit!!!

Maar krijg het al bij de foto's er zelf spaansbenauwd van. Never nooit voor mij weggelegd ;)

Happinez

Berichten: 8925
Geregistreerd: 28-10-06
Woonplaats: Drenthe, Overijssel, Friesland

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-15 22:26

Gaaf ! igg de foto's , ook ik ben niet thuis in de duiktermen maar wel gaaf om te zien.

Die grot die leeg stond , kon je daar nu gewoon helemaal door lopen dan ?

SayaJones

Berichten: 11991
Geregistreerd: 12-03-09
Woonplaats: Almere

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-15 22:34

Ik wordt spontaan claustrofobisch als ik naar de foto's kijk en als ik aan het idee denk :=

Vind het wel supergaaf, en durf dan zeker ook heel veel, maar hier krijg ik de kriebels bij :=

Christiene
Berichten: 8048
Geregistreerd: 18-11-04

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-15 22:40

Stoer, ik zou het niet durven.

er zijn dus gewoon plekken waar je denkt een meertje te zien, maar daar in de bodem zit dan gewoon een complete grottenstelsel.

die droog stond kan je er dan in wandelen/klimmen zonder lucht bij je te hebben. dan moet het natuurlijk niet gaan regenen. dat doen mensen toch ook door groten heen klimmen die droog staan met soms laagje water erin.

duik je alleen in grotten of ook in meren waar op de bodem schijnbaar complete dorpen staan? in duitsland is zon meer geloof ik en in zeeland ook wat ze op zon rondvaart boot vertelden.

germie

Berichten: 29001
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-15 19:09

Ik duik in alles wat duikbaar is zeg maar. Ik weet dat er soms nog in stuwmeren huizen op de bodem staan. Daar heb ik zelf nog niet gedoken, maar zeg nooit nooit.

Thioro

Berichten: 4193
Geregistreerd: 10-05-09
Woonplaats: France

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-15 11:08

Krijg de kriebels van de foto's. Fascinerend en doodeng tegelijk.

Grotten op zich vind ik wel leuk en interessant, echt miniwereldjes die je ontdekt.
Maar duiken in smalle ruimtes zonder snelle escaperoute, no way.

Kom je daar soms iets levends tegen? Krabbetjes, vissen, aliens? Of verborgen schatten?

maximuss

Berichten: 3224
Geregistreerd: 15-09-11
Woonplaats: Down with the fishes

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-15 11:15

Ik ga dit topic maar niet aan mijn broertje tonen... Die duikt ook ccr (heel soms nog oc maar is verslingerd aan ccr)en heeft nu zijn zinnen op grotduiken gezet...

jokari

Berichten: 9072
Geregistreerd: 06-06-04
Woonplaats: thuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-11-15 11:16

Ik snap geen woord van die specifieke termen :D en zou het zelf waarschijnlijk nooit durven, maar vind je verslag en foto's erg gaaf.

Babeth

Berichten: 9333
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Jupiter, FL, USA

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-15 05:53

Ontzettend gaaf!! Ik duik ook, maar nog niet in grotten, daar ben ik nog te onervaren voor. Ik ga volgende maand voor de eerste keer onder begeleiding in cenotes duiken hier in Mexico. Ik ben benieuwd!

Maartje1990

Berichten: 22375
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-15 07:38

Ziet er gaaf uit! Maar als ik je een tip mag geven, gezien je op den paardenforum zit, is het misschien handig een beetje jip en janneke taal te gebruiken of het gewoon wat meer uit te leggen want ik denk dat sommige (myself included) sommige dingen echt niet begrijpen. En het lijkt me een hartstikne leuk iets om wat over te leren wat het precies is etc

Hannanas
Berichten: 14438
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-15 07:41

Bijzonder!
Wat zijn alle beroepstermen?

En 1 duik nam je drie type ademlucht mee? En ook een fles aan de arm?

germie

Berichten: 29001
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-11-15 19:21

Een paar begrippen:
oc=open circuit. Dit is het duiken met flessen, dus wat iedereen eigenlijk kent als scuba.

ccr/rebreather/cc= closed circuit rebreather. Hier heb je geen bellen, maar wordt je uitgeademde lucht
ontdaan van CO2 en het verbruikte zuurstof aangevuld. Je ademt dus je uitgeademde lucht weer in.

sm=Sidemount. De de flessen zitten niet op je rug, maar aan de zijkant van je lichaam.

Stages=flessen die je aan de zijkant van je lichaam draagt met extra gas of decogassen.

decogas= een gas om je tijdens de verplichte stops versneld naar de oppervlakte te kunnen brengen.

bailout=flessen met gassen voor het geval je rebreather er mee ophoudt. Je moet nog steeds iets te ademen hebben. En dat zit dus in reserveflessen

Als je heel diep gaat duiken, dan zit er dus geen lucht meer in je flessen, maar dan moet je helium toevoegen. Een mengsel van helium, stikstof en zuurstof noemt men trimix. Om de verplichte stops om gezond weer boven te komen enigszins binnen de perken te houden adem je gassen met hoge zuurstofpercentages, tot zelfs 100% zuurstof op 6m diepte.

Staat er ergens 32% of 100%, dan geeft dit het zuurstofpercentage aan. 14/60 geeft een trimixmengsel aan met 14% zuurstof en 60% helium.

Ressel, Marchepied, Lantouy, Goul du Pont, Tannerie e.d. zijn namen van grotten.

Ik hoop dat het zo iets duidelijker is ;)

jokari

Berichten: 9072
Geregistreerd: 06-06-04
Woonplaats: thuis

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-15 19:22

Jep ! Interessant om te lezen.

Maartje1990

Berichten: 22375
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-15 19:33

Oh dat is helderder ja, waarom zou je de ene keer voor het 1 kiezen en andere keer voor wat anders?

germie

Berichten: 29001
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-11-15 19:51

Maartje1990 schreef:
Oh dat is helderder ja, waarom zou je de ene keer voor het 1 kiezen en andere keer voor wat anders?


Geen flessen op je rug betekent dat je door kleinere gaatjes kunt. Een lage grot past met een set op je rug niet. Een fles naast je kun je losmaken en voor je uit duwen. Dan hoef je alleen zelf maar te passen. Dus sidemount is voor lage grotten.

Een rebreather is een tool waarmee je dus veel minder gas verbruikt. Juist diepe duiken worden dan goedkoper (maar de aanschaf van het apparaat is duur). Een duik naar 100m diepte kost met flessen al gauw 150 euro aan helium. Met een rebreather is dat 30. Wel moet je met een rebreather dus bailout meenemen voor noodgevallen. Heb je pech, dan moet je dat gas dus aanspreken, anders kun je het weer hergebruiken. Met een rebreather heb je echter als die het gewoon doet gas voor urenlang duikplezier.

Ik geef zelf dus les in trimix tot 60m diepte en mag nu ook grotduiken geven oc, dus met flessen, op de rug. Een dubbelset op de rug is gewoon het meest gebruikt en het handigst voor veel duiken. Maar je hebt er dus beperkingen mee.

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-15 19:58

Schitterende reportage ! <3 En thanks voor je uitleg van de terminologie...verstond er echt nog niet de helft van :')
Heel gaaf vind ik dat, zou het zooooo graag leren....alleen is er iets met ik en lichtelijk claustrofobisch :P

germie

Berichten: 29001
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-11-15 20:00

Voordat je gaat grotduiken zul je echt eerst een ervaren duiker moeten zijn. Dus dan moet je eerst gewoon veel duiken ;)

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-15 20:03

Word ik ook al claustrofobisch van := , dus het blijft bij plaatjes kijken vrees ik :+

Hannanas
Berichten: 14438
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-11-15 08:06

Geweldige uitleg.
Wat een techniek kwa ademgassen.
Hoe groot is zo'n rebreather? Zit dat bij sidemount ook opzij?

germie

Berichten: 29001
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-11-15 19:04

Nee, ik heb een rebreather die gewoon op de rug gedragen wordt. Is niet zo heel groot en zwaar, ong. 27-30kg compleet en duikklaar. Een dubbelset weegt meer. Al die verschillende gassen en manieren van duiken maken het juist zo leuk. Om eerlijk te zijn, leuker dan paardrijden. :o

Babeth

Berichten: 9333
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Jupiter, FL, USA

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-11-15 21:12

Ik vind duiken stiekem ook leuker. Het is zo divers en je ziet zoveel!

germie

Berichten: 29001
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-11-15 09:04

Babeth schreef:
Ik vind duiken stiekem ook leuker. Het is zo divers en je ziet zoveel!

En dat zeggen we op een paardenforum :+

jokari

Berichten: 9072
Geregistreerd: 06-06-04
Woonplaats: thuis

Re: Wderom grotduiken in Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-15 22:07

Jullie moesten verbannen worden. :P

:D