Bokt.nl

Douraque schreef:

LLM staat hier gelijk aan een rechten bachelor, aangezien ik die kreeg na het behalen van van mijn bachelor. Na het behalen van mijn master kreeg ik de titel mr. erbij

Maar voor de rest weet ik dat wat rowdine zegt klopt, dat hoor ik elke keer van mijn Amerikaanse vriendinnen die nu of University doen of undergrad student zijn

Rowdine schreef:

Lara_ schreef:

Dan ben ik heel erg benieuwd naar welke uni zij zijn gegaan met hen 6jes. En zo happig zijn ze niet op buitenlandse studenten. Die kosten hen erg veel geld en tijd. Ze gaan hen tijd dus niet verdoen aan iemand met 6jes, ze moeten er wel iets voor terug krijgen

Die komen zo'n beetje overal in Amerika terecht. Ook berkeley etc doen daaraan mee.
Buitenlandse studenten kosten niet veel tijd en geld, ze leveren juist publiciteit op en samenwerkingsovereenkomsten met andere buitenlandse universiteiten voor wanneer hun eigen studenten weg willen.

Lara_ schreef:

Rowdine schreef:

Die komen zo'n beetje overal in Amerika terecht. Ook berkeley etc doen daaraan mee.
Buitenlandse studenten kosten niet veel tijd en geld, ze leveren juist publiciteit op en samenwerkingsovereenkomsten met andere buitenlandse universiteiten voor wanneer hun eigen studenten weg willen.

Ik weet uit eigen ervaring dat dit niet zo is. Ik zit op het moment op UCLA en het aanvragen van een visum kost ze veel geld en tijd! Een goede universiteit gaat gewoon echt niet iemand aannemen die mediocre is. Dan kunnen ze net zo goed iemand uit de states aannemen.

Rowdine schreef:

MacavityL schreef:

Welke titel haal je dan? Naar mijn weten gewoon een BA/BS (Bsc). Alleen bepaalde richtingen hebben andere titels (verpleegkundigen, etc).

Niet alleen andere titels, maar ook bestaan vooropleidingen gewoon niet.
Je hebt in de US dus geen rechten bachelor, dus doe je een undergrad in whatever, political science. Vervolgens ga je 3 jaar naar law school en leer je eigenlijk hetzelfde als wat wij Nederlanders in 4 jaar law school leren.
Wij missen dus eigenlijk gewoon een hele undergrad in ons systeem.

Daarbij is het hier (in de US) de normaalste zaak van de wereld alleen een undergrad te doen, terwijl in NL bijna niemand alleen een bachelor doet.

Rowdine schreef:

Voor een exchange? Natuurlijk niet, die studenten zijn extra en komen maar voor een half jaar.
Ik ken een aantal studenten aan de UCLA, en ook studenten die er een exchange hebben gedaan. In NL echt geen hoogvliegers.
Maar de meeste universiteiten (niet alleen in de US), staan ontzettend te springen op buitenlandse studenten, en met een 6je/6,5 gemiddeld kom je als exchange student vrij gemakkelijk binnen.

En het aanvragen van een visum: daar hebben zo'n beetje alle Amerikaanse universiteiten een eigen department voor in dienst (net zoals de NL universiteiten). Zo ook op jouw universiteit. Dus het maakt niet uit hoeveel tijd/geld dat kost. (overigens heb ik zo'n beetje alles met mn visum zelf geregeld, en ook zelf bekostigd!)

Lara_ schreef:

Rowdine schreef:

Voor een exchange? Natuurlijk niet, die studenten zijn extra en komen maar voor een half jaar.
Ik ken een aantal studenten aan de UCLA, en ook studenten die er een exchange hebben gedaan. In NL echt geen hoogvliegers.
Maar de meeste universiteiten (niet alleen in de US), staan ontzettend te springen op buitenlandse studenten, en met een 6je/6,5 gemiddeld kom je als exchange student vrij gemakkelijk binnen.

En het aanvragen van een visum: daar hebben zo'n beetje alle Amerikaanse universiteiten een eigen department voor in dienst (net zoals de NL universiteiten). Zo ook op jouw universiteit. Dus het maakt niet uit hoeveel tijd/geld dat kost. (overigens heb ik zo'n beetje alles met mn visum zelf geregeld, en ook zelf bekostigd!)

Dat ze een eigen department hebben betekend niet dat het hen niks kost. Overigens is mijn situatie iets anders omdat ik hier onderzoek doe en geen lessen volg. Mogelijk dat ze voor een exchange student niks betalen, dat weet ik niet. Maar in mijn geval had de afdeling wel degelijk kosten aan mij.

Als je bij de Universiteit van Leiden mee wil doen aan een exchange program moet je minimaal een 7,5 hebben. Anders kom je niet eens in aanmerking, ja voor een community college.

Rowdine schreef:

Ik blijf er echt bij dat je de systemen niet kan vergelijken. Met name omdat je in NL niks aan alleen een bachelor hebt, en omdat het niveau van veel! undergrads een stuk lager ligt dan de Nederlandse bachelor.

Overigens is NL een van de weinige landen zonder bar exam. Bar exam is niets anders dan toegelaten worden tot het tableau. Ook in Duitsland heb je bijv een bar exam.

Over de kosten van t Amerikaanse school systeem ben ik totaal niet te spreken. Hoewel veel van mn medestudenten een scholarship hebben

MacavityL schreef:

Ik zie de verschillen voor de meeste studies niet zo, alleen voor de uitzonderingen zoals law en med. Dat je niets hebt aan alleen een bachelor zie ik meer als cultuur verschil. Verder ben ik het er wel mee eens dat er grote verschillen (kunnen) zijn, die merk ik ook op PhD niveau; in Nederland moet je minimaal 4/5 gepubliceerde artikelen hebben, in de US hoeft dit niet (alleen de betere studenten/universiteiten) waardoor je een enorm verschil in zelfstandigheid en schrijfniveau ziet.

Wat ik van mijn advocaat vriendinnetje heb begrepen is dat hier de "bar" eigenlijk meerdere examens zijn als je advocaat in opleiding bent (toga beroep), maar ben ik zelf wat minder in thuis.

Anyway, blijft interessante discussie

MacavityL schreef:

Ik zie de verschillen voor de meeste studies niet zo, alleen voor de uitzonderingen zoals law en med. Dat je niets hebt aan alleen een bachelor zie ik meer als cultuur verschil. Verder ben ik het er wel mee eens dat er grote verschillen (kunnen) zijn, die merk ik ook op PhD niveau; in Nederland moet je minimaal 4/5 gepubliceerde artikelen hebben, in de US hoeft dit niet (alleen de betere studenten/universiteiten) waardoor je een enorm verschil in zelfstandigheid en schrijfniveau ziet.

Wat ik van mijn advocaat vriendinnetje heb begrepen is dat hier de "bar" eigenlijk meerdere examens zijn als je advocaat in opleiding bent (toga beroep), maar ben ik zelf wat minder in thuis.

Anyway, blijft interessante discussie

Lara_ schreef:

MacavityL schreef:

Ik zie de verschillen voor de meeste studies niet zo, alleen voor de uitzonderingen zoals law en med. Dat je niets hebt aan alleen een bachelor zie ik meer als cultuur verschil. Verder ben ik het er wel mee eens dat er grote verschillen (kunnen) zijn, die merk ik ook op PhD niveau; in Nederland moet je minimaal 4/5 gepubliceerde artikelen hebben, in de US hoeft dit niet (alleen de betere studenten/universiteiten) waardoor je een enorm verschil in zelfstandigheid en schrijfniveau ziet.

Wat ik van mijn advocaat vriendinnetje heb begrepen is dat hier de "bar" eigenlijk meerdere examens zijn als je advocaat in opleiding bent (toga beroep), maar ben ik zelf wat minder in thuis.

Anyway, blijft interessante discussie

Idd vooral op PhD niveau merk ik heel veel verschillen. Voordat je in Nederland begint aan je PhD heb je iig al wat praktische ervaring die je hebt opgedaan tijdens je bachelor en je master. Ik verbaas mij erover hoe weinig praktische ervaring 4de jaars bachelor studenten hebben. De meeste kunnen nog niet pipetteren en dat is iets wat je in Nederland in het eerste jaar al leert (in het geval van een science studie natuurlijk ). Ze moeten het hier echt hebben van volunteering voordat ze naar graduate school gaan, anders hebben ze bijna geen praktische ervaring.

mayniac_val schreef:

Dat verschil tussen resultaten heb je ook op Nederlandse universiteiten en zelfs tussen andere instellingen en universiteiten. Toen ik op het HBO zat, heb ik drie jaar theorie gehad naast stage en in het vierde jaar alleen een minor en stage. In die eerste drie jaar heb ik meer kennis opgedaan dan het gros van mijn studiegenoten op het WO had opgedaan tijdens hun BA. Dat maakt het onderwijs hier niet meteen slecht, het is gewoon onmogelijk om overal precies dezelfde eisen op het gebied van kennis en academisch schrijven te hebben, want hoe iedere docent iets beoordeelt is persoonlijk. Zo had ik tijdens mijn Master een Amerikaanse docent die lette op inhoud en niet zo bezig was met taalvaardigheid, terwijl een Nederlandse docent juist ontzettend met taalvaardigheid bezig was. Voor de duidelijkheid: het ging om een Engelstalige Master.

Sowieso doet het verschil tussen Law en Med studies hier of daar er weinig toe voor degene die deze discussie begon, zij moet haar middelbare school nog afronden

Rowdine schreef:

mayniac_val schreef:

Dat verschil tussen resultaten heb je ook op Nederlandse universiteiten en zelfs tussen andere instellingen en universiteiten. Toen ik op het HBO zat, heb ik drie jaar theorie gehad naast stage en in het vierde jaar alleen een minor en stage. In die eerste drie jaar heb ik meer kennis opgedaan dan het gros van mijn studiegenoten op het WO had opgedaan tijdens hun BA. Dat maakt het onderwijs hier niet meteen slecht, het is gewoon onmogelijk om overal precies dezelfde eisen op het gebied van kennis en academisch schrijven te hebben, want hoe iedere docent iets beoordeelt is persoonlijk. Zo had ik tijdens mijn Master een Amerikaanse docent die lette op inhoud en niet zo bezig was met taalvaardigheid, terwijl een Nederlandse docent juist ontzettend met taalvaardigheid bezig was. Voor de duidelijkheid: het ging om een Engelstalige Master.

Sowieso doet het verschil tussen Law en Med studies hier of daar er weinig toe voor degene die deze discussie begon, zij moet haar middelbare school nog afronden

Lijkt me sterk. Ik denk wel dat je op het HBO een ander soort kennis opdoet.

mayniac_val schreef:

Rowdine schreef:

Lijkt me sterk. Ik denk wel dat je op het HBO een ander soort kennis opdoet.

Hoezo sterk? Het grote verschil tussen HBO en WO is het academisch schrijven. Heb de inhoudelijke vakken bij beide met twee vingers in mijn neus gehaald. Sowieso is het juist voor het HBO belangrijk dat je veel vakkennis hebt, in de praktijk (in mijn geval voor de klas) kun je niet zomaar even snel wat opzoeken, terwijl je daar tijdens het schrijven best de tijd voor hebt.

Rowdine schreef:

[Verder vind ik het Amerikaanse school systeem helemaal niet fijn. Je moet maar zoeken wat de regel is. De hele socratic manier van lesgeven, prima, als de prof dan uiteindelijk ook maar helder uitlegt hoe de regels toegepast moeten worden. En daar schort het nog wel eens aan