Nieuwe vorm van dressuur (VideoClip)

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-06 16:06

ja, ik vind het ook jammer dat ik niet fatsoenlijk mijn mening mag geven

Julia
Berichten: 24777
Geregistreerd: 22-02-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-06 17:22

bizzybijtje schreef:
ja, ik vind het ook jammer dat ik niet fatsoenlijk mijn mening mag geven


Je mag best je mening geven, daar is bokt ook voor. Discusseren met mensen en meer leren over (in dit geval) paarden en de behandeling.
Kijk ik vind het prima dat jij je mening geeft en dat respecteer ik wel, maar ik vraag me nog steeds af waarom jij denkt dat dit niet schadelijk is voor paarden en dat deze paarden helemaal uit zichzelf zo lopen. Want dat is namelijk niet zo. Ik heb foto's gevonden van een paard zonder die gewichten. De achterhand treedt verder onder het lichaam, maar verder loopt het paard zoals wij dat gewend zijn.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-06 17:34

bizzybijtje schreef:
Wat is er zieliger, een paard dat ingeslapen word omdat ie een race heeft verloren(of niet snel genoeg is) , of een paard dat een paar gewichtjes aan zijn benen heeft?


Jij mist een beetje het punt, he? Nogmaals:

Het maakt niet uit wat zieliger is. Als het ene zieliger is betekent het niet dat het ander ineens NIET zielig is?

Ik snap ook totaal niet wat je met deze opmerking wilt zeggen. Als er ergens een aanslag gepleegd is waarbij >100 mensen zijn overleden, en jouw vader bijv. heeft een auto-ongeluk gehad en dat post je op bokt, dan ga ik toch ook niet zeggen 'Och maar wat is erger, dat jouw vader een auto-ongeluk gehad heeft of dat er een aanslag is gepleegd waarbij meer dan 100 doden zijn gevallen?'


Julia
Berichten: 24777
Geregistreerd: 22-02-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-06 17:36

WildWings schreef:
bizzybijtje schreef:
Wat is er zieliger, een paard dat ingeslapen word omdat ie een race heeft verloren(of niet snel genoeg is) , of een paard dat een paar gewichtjes aan zijn benen heeft?


Jij mist een beetje het punt, he? Nogmaals:

Het maakt niet uit wat zieliger is. Als het ene zieliger is betekent het niet dat het ander ineens NIET zielig is?

Ik snap ook totaal niet wat je met deze opmerking wilt zeggen. Als er ergens een aanslag gepleegd is waarbij >100 mensen zijn overleden, en jouw vader bijv. heeft een auto-ongeluk gehad en dat post je op bokt, dan ga ik toch ook niet zeggen 'Och maar wat is erger, dat jouw vader een auto-ongeluk gehad heeft of dat er een aanslag is gepleegd waarbij meer dan 100 doden zijn gevallen?'




Ben het volkomen met je eens!

Ringetje

Berichten: 898
Geregistreerd: 30-09-04
Woonplaats: thuis

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-06 17:46

Ik vind het er erg raar uit zien. Niet echt mooi, maar dat komt denk omdat ik het niet gewend ben...

PoelieWoelie

Berichten: 4717
Geregistreerd: 08-12-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-06 19:22

ijslanderfan schreef:

Wedden dat dit paard in het weiland niet zo loopt?

Terwijl IJslanders dat wel doen.


Deze paarden lopen ook zo in de wei, alleen net als bij ijslanders minder overdreven..

WildWings schreef:
LauraMc schreef:
IJslanders worden ook vaak getraind met extra gewichten aan de voor en/of achterbenen. Dit zorgt ervoor dat er meer spierontwikkeling is en dat de paarden hun bewegingen steeds overdrevener kunnen laten zien. Dit is geen dierenmishandeling! Het gewicht van de gewichten die aan de hoeven worden gehangen, wordt langzaam opgebouwd.


Sorry, maar hoe goed denk je dat dat is, extra gewicht aan de benen hangen? Dat kan nooit echt goed zijn voor de gewrichten van zo'n dier.


Het zijn niet meteen kilo's die aan de benen gehangen worden En het wordt lanzaam opgebouwd zodat de spieren het volgende gewicht aankunnen, dit heeft niks te maken met de gewrichten..

ijslanderfan schreef:
Die bitten ook + gewichten + de plek waar de ruiter zit is gewoon dierenmishandeling.


Ik ben het inderdaad niet eens met de bitten die gebruikt worden, maar als je er goed mee kunt omgaan is het niet meteen dierenmishandeling - en, zoals bizzybijtje al zegt, bij wel meer soorten paardensport worden deze bitten gebruikt.
Voor uitleg over de gewichten - zie bovenstaande commentaar.
En ijslanderfan, ze zitten zo ver naar achteren omdat de paarden bij de voorhand meer beweging kunnen laten zien -
net als bij ijslanders.


ijslanderfan schreef:
Douni schreef:
Jeetje mensen waar hebben we het over?


Over hoe ver we tegenwoordig gaan met het verpesten van paarden?

Sorry hoor...


Ik vind dit best grappig. Jij rijd ijslands, heb je wel eens goed gekeken naar een sportijslander? Dat is hetzelfde principe, veel overdreven bewegingen, maar géén dierenmishandeling.


Dinnetje schreef:
Ik vind het er echt niet normaal uitzien hoor weetje hoe raar ze door hun achterbenen zakken? En ik zou er welleens eentje los willen zien kijke oftie dan nog zo vreemd loopt maar misschien denken hun van ons dat ook wel (dat onze dressuurpaarden rare dingen doen?!)


Tsjah, dat denk ik wel, vinden jullie het niet onnatuurlijk dat dressuurpaarden aan de teugel moeten lopen? Zie je dit ook in het 'wild'?

bizzybijtje schreef:
weet ik, ik probeer ook normaal te doen, maar als iedereen tegen mijn mening is en er ook geen respect voor heeft word het ook niet echt leuk voor iemand die zijn mening ook even geeft


Ik ben het met je eens hoor, in zekere zin..


bizzybijtje schreef:
Wat is er zieliger, een paard dat ingeslapen word omdat ie een race heeft verloren(of niet snel genoeg is) , of een paard dat een paar gewichtjes aan zijn benen heeft?



Tsjah, toch het eerste he..

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-06 20:05

Hehe.. eindelijk iemand die het wel met me eens is;)

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-06 20:36

LauraMc schreef:
WildWings schreef:
Sorry, maar hoe goed denk je dat dat is, extra gewicht aan de benen hangen? Dat kan nooit echt goed zijn voor de gewrichten van zo'n dier.

Het zijn niet meteen kilo's die aan de benen gehangen worden En het wordt lanzaam opgebouwd zodat de spieren het volgende gewicht aankunnen, dit heeft niks te maken met de gewrichten..


Dat heeft vanalles met de gewrichten te maken. Loop jij maar eens een dag met 100 gram aan iedere voet gehangen, een week later met 200 gram, de week daarna 500 gram, de week daarna 750 gram, de week daarna 1 kilo, een aantal maanden later met 10 kilo. Denk je nou echt dat je gewrichten daar niet eerder van slijten, onafhankelijk van hoe langzaam dit nu ook opgebouwd wordt


LauraMc schreef:
Tsjah, dat denk ik wel, vinden jullie het niet onnatuurlijk dat dressuurpaarden aan de teugel moeten lopen? Zie je dit ook in het 'wild'?


Zie jij paarden in het 'wild' met een zadel op en hoofdstel in en ruiter erop? Zie jij paarden in het 'wild' >12 uur per dag op stal staan? Zie jij paarden in het wild bijgevoerd worden met biks en andere dingen? Zie jij paarden in het wild piafferen, pirouettes maken, etc. met ruiters erop?

Nee, ook allemaal niet. Je moet niet alles teruglijden naar 'zie je dat ook in het 'wild'' want aan paardrijden op zich is al helemaal niets natuurlijks Een paard dat aan de teugel loopt, accepteert de (druk van de) ruiterhand en het bit. Een paard in het wild heeft geen eens een ruiterhand en een bit.

LauraMc schreef:
bizzybijtje schreef:
Wat is er zieliger, een paard dat ingeslapen word omdat ie een race heeft verloren(of niet snel genoeg is) , of een paard dat een paar gewichtjes aan zijn benen heeft?



Tsjah, toch het eerste he..


Wat is er zieliger, een paard dat op zijn eerste al iemand op z'n rug heeft, totaal kapot gereden wordt met verschillende scherpe bitten en hulpteugels in de handen van onervaren ruiters, en nog voor zijn 10de zijn gewrichten al versleten heeft en alleen nog maar pijn voelt, of een paard dat een paar keer op een wedstrijd of een show ietwat ruw met een scherp inwerkend bit gereden wordt?

Tsjah, toch het eerste he..
Maar dat betekend niet dat dat een scherp inwerkend bit in ruwe handen niet zielig is, en geen pijn doet en geen martelwerktuig kan zijn.

Nogmaals mijn vraag: WAAROM komt er ineens een vergelijking met renpaarden? Wat wil je (bezig bijtje) daarmee zeggen?

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 07:10

WAAROM reageer je er dan 2 keer op?

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 07:19

En over die gewichten, weet je wel dat een paard 10x zoveel weegt, en dus ook 10x zo sterk als jij kan zijn?? Oh nee.. daar sta je vast niet bij stil. Paarden zijn oersterk, en leefden jaren in het wild (ja, in het wild.) en denk je dat ze daar ook zo fantastisch behandeld werden door elkaar? Nee. Ik weet dat paarden leuk zijn enzo, maar echt, met die rug is niets mis mee hoor. Hoe zou jij het vinden als er iemand op je rug zit(en je bent een pony) en jij moet dat na gaan doen, en zij zit op je schoft ?? Hoe doe je dat?? Ja, dat gaat niet. En als ze dat bij de extreme gangen gaan doen, is het helemaal fout. DAN kan er inderdaad iets aan de gewrichten komen.

En over die renpaarden:
Omdat niemand DAAR eens iets over zegt!!!

paardjuh

Berichten: 3987
Geregistreerd: 26-12-03
Woonplaats: Vasse

Re: Nieuwe vorm van dressuur (VideoClip)

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 07:29

net of die een trap op loopt.. zit wel scheef.. whahaha..Tolten is wel leuk,, maar dit is wel extreem net of ze tegen harde wind in lopen en die mensen spelen gigantisch met hun handen om het hoofd hoog te krijgen.

Jiske_Nilis

Berichten: 665
Geregistreerd: 07-11-05
Woonplaats: Utrecht

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 07:35

ik kan het filmpje ook niet zien maar wel de foto's..
vind het er ook maar eng uitzien

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 08:02

bizzybijtje schreef:
En over die gewichten, weet je wel dat een paard 10x zoveel weegt, en dus ook 10x zo sterk als jij kan zijn?? Oh nee.. daar sta je vast niet bij stil. Paarden zijn oersterk, en leefden jaren in het wild (ja, in het wild.) en denk je dat ze daar ook zo fantastisch behandeld werden door elkaar? Nee.


10x zo zwaar betekent niet 10x zo sterk. Mieren zijn een de sterkste dieren in verhouding met hun lichaamsgewicht, maar die zijn toch echt niet 10x zwaarder dan ik.
Ik vind dat een discussie met jou voeren op een hele neerbuigende toon gaat. Jammer dat jij geen respect voor andermans argumenten en mening kan hebben. Niet alleen jammer, maar ook belachelijk- eigenlijk.
Paarden zijn oersterk en worden in het wild onderling niet fantastisch, maar wel eerlijk behandeld. Ik snap niet wat gewichten aan de benen hangen te maken heeft met paarden in het wild, want daar is niets natuurlijks aan. Nogmaals, je moet niet alles terugbrengen naar 'in het wild' want er is hier helemaal niets natuurlijks aan.
Een paard kan trouwens wel 10x zo sterk zijn, maar bij een paard zal er ook geen 100 gram aan de benen worden gehangen, gezien het paard dat niet eens voelt. Er zal wel flink wat meer gewicht worden gehangen dan ik nu in mijn voorbeeld met mensen gaf, en nogmaals, zoiets is NIET goed voor de gewrichten in de benen van het paard. Ik kan er ook niet bijkomen hoe mensen stellig beweren dat zoiets niet slecht is voor de gewrichten.

Citaat:
Ik weet dat paarden leuk zijn enzo, maar echt, met die rug is niets mis mee hoor. Hoe zou jij het vinden als er iemand op je rug zit(en je bent een pony) en jij moet dat na gaan doen, en zij zit op je schoft ?? Hoe doe je dat?? Ja, dat gaat niet. En als ze dat bij de extreme gangen gaan doen, is het helemaal fout. DAN kan er inderdaad iets aan de gewrichten komen.


Zeg ik dat dan, dat er iets met die rug is? Vanwaar nou weer dit verhaaltje? Sorry, maar je komt steeds met rare voorbeelden en argumenten die niets met mijn argumenten en opmerkingen te maken hebben. Waarom? Is het soms omdat je niets beters te verzinnen hebt?


Citaat:
En over die renpaarden:
Omdat niemand DAAR eens iets over zegt!!!


Nee, en weet je waarom? Omdat DAT niet de discussie is. Ik snap nog altijd niet WAT je nou met dat argument wilt zeggen? Dat renpaarden zielig zijn in jouw ogen. Prima, maar maak DAAR dan eens een apart topic over aan (als dat er al niet is) en begin het niet hier te vergelijken met dit, en te zeggen 'ja dus het renpaard is zieliger'. Het is gewoon een loos argument, dat kant nog wal raakt.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 08:11

En nog even om op deze opmerking terug te komen:

bizzybijtje schreef:
En trouwens, waarom lezen degene die overdrijven (ik dus niet Juultj , eerder jij) eens niet hele sites van ze door en pas hun oordeel geven als ze dr een beetje verstand van hebben


1. Ik denk niet dat jij als 12-jarige de hele engelse site hebt doorgelezen en hebt begrepen, anders
2. had je wel geweten dat dit een site van een stoeterij/fokkerij voor dit ras is, en dat er verder geen informatie over het trainen van deze paarden en de manier waarop dit gebeurd.

Ofwel: Je KAN de site van dit filmpje helemaal niet doorgelezen hebben EN daardoor ineens verstand van dit ras en de trainingsmethodes hebben gekregen.

Wat is dit nou weer voor een onzin ook, om te zeggen? Waar haal je eigenlijk het lef vandaan een ander uit te kaffen en zelf te liegen?

Annelies200

Berichten: 555
Geregistreerd: 08-09-05

Re: Nieuwe vorm van dressuur (VideoClip)

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 08:57

mmm, het ziet er vreemd uit maar ben benieuwd hoe ze die paarden trainen...
Ik vind het niet zielig mits ze op een goede manier worden getraind en de paarden zelf er ook lol in hebben.
Het lijkt mij niet echt goed maar ik kan het ook mis hebben
verder ziet het er wel grappig uit

PoelieWoelie

Berichten: 4717
Geregistreerd: 08-12-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 09:45

Citaat:
10x zo zwaar betekent niet 10x zo sterk. Mieren zijn een de sterkste dieren in verhouding met hun lichaamsgewicht, maar die zijn toch echt niet 10x zwaarder dan ik.
Paarden zijn oersterk en worden in het wild onderling niet fantastisch, maar wel eerlijk behandeld. Ik snap niet wat gewichten aan de benen hangen te maken heeft met paarden in het wild, want daar is niets natuurlijks aan. Nogmaals, je moet niet alles terugbrengen naar 'in het wild' want er is hier helemaal niets natuurlijks aan.
Een paard kan trouwens wel 10x zo sterk zijn, maar bij een paard zal er ook geen 100 gram aan de benen worden gehangen, gezien het paard dat niet eens voelt. Er zal wel flink wat meer gewicht worden gehangen dan ik nu in mijn voorbeeld met mensen gaf, en nogmaals, zoiets is NIET goed voor de gewrichten in de benen van het paard. Ik kan er ook niet bijkomen hoe mensen stellig beweren dat zoiets niet slecht is voor de gewrichten.


Het gaat inderdaad om gewichten van een paarhonderd gram, dat heeft al behoorlijk veel effect. Als mijn ijslander op ijzers loopt, toont ze 60% meer beenbeweging. En zo'n hoefijzertje, dat weegt toch niks?


Citaat:
Ik vind dat een discussie met jou voeren op een hele neerbuigende toon gaat. Jammer dat jij geen respect voor andermans argumenten en mening kan hebben. Niet alleen jammer, maar ook belachelijk- eigenlijk.


Ehm, nu vind ik zelf dat je op een neerbuigende toon aan het praten bent eigenlijk. Maar ja, bij een felle discussie moet je je niet gaan ergeren aan de manier waarop mensen hun mening presenteren.

Dais_

Berichten: 4747
Geregistreerd: 06-03-05
Woonplaats: Zeeuws-Vlaanderen

Re: Nieuwe vorm van dressuur (VideoClip)

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 11:20

Haha, sorry ik vind dit echt een grappige uit de hand gelopen discussie. Ik ben het in ieder geval met Wild wings eens. Dit kan gewoon geen normale manier zijn van bewegen voor een paard (ik heb het over het eerste filmpje) en met de gewichten aan de hoeven en de mensen die zo ver achter zitten met hun benen steeds in die flanken, nee je gaat mij niet wijs maken dat dat goed is .


En bovendien, Je kunt geen verstand hebben van 1 discipline omdat je toevallig 1 site hebt gelezen

PoelieWoelie

Berichten: 4717
Geregistreerd: 08-12-04

Re: Nieuwe vorm van dressuur (VideoClip)

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 11:22

Dais_ schreef:
Haha, sorry ik vind dit echt een grappige uit de hand gelopen discussie. Ik ben het in ieder geval met Wild wings eens. Dit kan gewoon geen normale manier zijn van bewegen voor een paard (ik heb het over het eerste filmpje) en met de gewichten aan de hoeven en de mensen die zo ver achter zitten met hun benen steeds in die flanken, nee je gaat mij niet wijs maken dat dat goed is .


Je kunt niet verstand hebben van 1 discipline omdat je toevallig 1 site hebt gelezen


Het is ook gen normale manier, maar wat is wel normaal in de paardenwereld? Ik vind het eerste filmpje er ook overdreven uitzien hoor, dan zijn de andere twee wel wat beter. Maar ik vind het niet zielig.

En ik vind dit niet echt een uit de hand gelopen discussie, het gaat gewoon hard tegen hard

AstraGirlie

Berichten: 3578
Geregistreerd: 27-02-06
Woonplaats: Waardamme, België

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 11:51

Ik had het filmpje al gezien, en ik kan best begrijpen dat paarden hier geleidelijk aan naar toe getraind worden, maar ik vind (net als bij andere sporten) sommige hulpmiddelen een beetje overdreven.

More

Berichten: 3120
Geregistreerd: 27-04-03
Woonplaats: Joure

Re: Nieuwe vorm van dressuur (VideoClip)

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 11:57

Ik kan het filmpje ook niet zien, maar kan wel fotos zien als je op 'back' klikt.
Maar vind het er niet mooi uit zien eerlijk gezegt .
Lijkt me ook niet echt fijn voor die paarden, en op de een of andere manier lijkt het heel nep net of is het op een andere achtergrond geplakt ofzo!

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 14:47

WildWings schreef:
En nog even om op deze opmerking terug te komen:

bizzybijtje schreef:
En trouwens, waarom lezen degene die overdrijven (ik dus niet Juultj , eerder jij) eens niet hele sites van ze door en pas hun oordeel geven als ze dr een beetje verstand van hebben


1. Ik denk niet dat jij als 12-jarige de hele engelse site hebt doorgelezen en hebt begrepen, anders
2. had je wel geweten dat dit een site van een stoeterij/fokkerij voor dit ras is, en dat er verder geen informatie over het trainen van deze paarden en de manier waarop dit gebeurd.

Ofwel: Je KAN de site van dit filmpje helemaal niet doorgelezen hebben EN daardoor ineens verstand van dit ras en de trainingsmethodes hebben gekregen.

Wat is dit nou weer voor een onzin ook, om te zeggen? Waar haal je eigenlijk het lef vandaan een ander uit te kaffen en zelf te liegen?


Wie zegt er dat ik die site heb gelezen En ik zeg ook niet WELKE site, maar gewoon EEN site

Julia
Berichten: 24777
Geregistreerd: 22-02-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 14:55

[quote="bizzybijtje"]En over die gewichten, weet je wel dat een paard 10x zoveel weegt, en dus ook 10x zo sterk als jij kan zijn?? Oh nee.. daar sta je vast niet bij stil. Paarden zijn oersterk, en leefden jaren in het wild (ja, in het wild.) en denk je dat ze daar ook zo fantastisch behandeld werden door elkaar? Nee. Ik weet dat paarden leuk zijn enzo, maar echt, met die rug is niets mis mee hoor. Hoe zou jij het vinden als er iemand op je rug zit(en je bent een pony) en jij moet dat na gaan doen, en zij zit op je schoft ?? Hoe doe je dat?? Ja, dat gaat niet. En als ze dat bij de extreme gangen gaan doen, is het helemaal fout. DAN kan er inderdaad iets aan de gewrichten komen.

En over die renpaarden:
Omdat niemand DAAR eens iets over zegt!!![/quote

Dit topic gaat niet over renpaarden dus waarom zouden renpaarden hierbij betrokken moeten worden. Als je daar graag over wil discusseren dan open je maar een topic en dan wil ik graag eens reageren! Ja vroeger toen waren de paarden oersterk! Paarden worden zwakker, mede door het fokken. Nee dit is gewoon het feit dat er gewichten aanhangen en dat het gewoon NIET gezond is. Tuurlijk overal kan je overal wel negatief commentaar opgeven, maar dat heeft geen zin. Deze sport is er nou eenmaal. En mensen vinden dit belachelijk en anderen zijn juist voorstanders. Maar bij jou krijg krijg ik de indruk als een bokker iets zegt dat jij direct in de aanval gaat en die mening totaal afkraakt. Nergens voor nodig.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 14:57

Doe ik niet, zei doen het eerder:S

Julia
Berichten: 24777
Geregistreerd: 22-02-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 15:00

bizzybijtje schreef:
Doe ik niet, zei doen het eerder:S


Occh gossie, ja wij doen dat de hele tijd.
Komop zeg, get real! Beetje schijnheilig vind je zelf ook niet?

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-06 15:04

Nee, dat vind ik NIET ! En inderdaad, jullie doen dat de hele tijd ! Goed dat je het zelf zegt, had ik niet van je verwacht