Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-11-09 15:52

Geplaatst: 17-11-09 15:52

KiWiKo schreef:
een hefboomwerking heeft niks met een stang te maken

Suggestie: zoek het eens na.

Even samengevat:
Élk bit werkt in op kaak, tong en lagen.
Het paard luistert naar de inwerking.
Indien niet, dan krijgt het meer inwerking.
Indien niet, dan... tot het meer inwerkt dan het verzet waard is.
Op den duur laat het inwerken sporen na op bot en gebit.

**Geplaatst**: 17-11-09 15:56

Geplaatst: 17-11-09 15:56

hefboomwerking zit ook in een pessoabit..

en stangbit heeft scharen
een ongebroken trens heeft geen scharen

mensen.. zo simpel IS het!

**Geplaatst**: 17-11-09 15:58

Geplaatst: 17-11-09 15:58

Trens is een ander woord voor bit

stang is ALTIJD een ongebroken bit, met of zonder hefboom.

Zonder hefboom doch ongebroken spreken we van een trens

Wat en hoe het bit vervolgens functioneerd is hierop niet van toepassing dus niet relevant

**Geplaatst**: 17-11-09 15:59

Geplaatst: 17-11-09 15:59

Jolliegirl schreef:
hefboomwerking zit ook in een pessoabit..

en stangbit heeft scharen
een ongebroken trens heeft geen scharen

mensen.. zo simpel IS het!

Suggestie2: zoek het eens na.

**Geplaatst**: 17-11-09 16:00

Re: De werking van het bit

Geplaatst: 17-11-09 16:00

Ik hoef neits na te zoeken

**Geplaatst**: 17-11-09 16:01

Geplaatst: 17-11-09 16:01

KiWiKo schreef:
Trens is een ander woord voor bit

stang is ALTIJD een ongebroken bit, met of zonder hefboom.

DubbelOeffff.......

Suggestie3: zoek het eens na.

**Geplaatst**: 17-11-09 16:02

Re: De werking van het bit

Geplaatst: 17-11-09 16:02

HC, leg jij het eens uit dan

**Geplaatst**: 17-11-09 16:02

Geplaatst: 17-11-09 16:02

Jolliegirl schreef:
HC, leg jij het eens uit dan

Zie vorige pagina.

Zo simpel is het. Compleet met bronvermelding; uitgave van Hoefslag en het ISBN nr is 90-384-0692-4. Zoek maar na.

Laatst bijgewerkt door Huertecilla op 17-11-09 16:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-11-09 16:03

Geplaatst: 17-11-09 16:03

Hc....... hoef het niet na te zoeken

sorrie

Misschien wel weer een heel mooi voorbeeld over het verschil van theorie en praktijk

**Geplaatst**: 17-11-09 16:07

Geplaatst: 17-11-09 16:07

KiWiKo schreef:
Hc....... hoef het niet na te zoeken sorrie

Misschien wel weer een heel mooi voorbeeld over het verschil van theorie en praktijk

Nee Kim, dat is gewoon gebrek aan kennis.

**Geplaatst**: 17-11-09 16:09

Geplaatst: 17-11-09 16:09

Aan theoretische kennis misschien maar....... laten we het daar maar bij houden

zolang ik, mijn collega's, mijn kennissen, mijn lesklanten en iedereen anders die met paarden werkt weten dat het zo zit zoals ik zeg...... mag jij vinden dat het gebrek aan kennis is

Zolang iedereen weet wat ik bedoel met een trens en met een stang........ zijn we hier in dit kikkerlandje ernstig gelukkig

Laatst bijgewerkt door KiWiKo op 17-11-09 16:12, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-11-09 16:10

Re: De werking van het bit

Geplaatst: 17-11-09 16:10

Maar ik vind het wel zielig maar moet ik nu zonder bit gaan rijden? Nee

wie weet wel een vriendelijk bit !

**Geplaatst**: 17-11-09 16:25

Geplaatst: 17-11-09 16:25

Huertecilla schreef:
Een ´stang´ is een type bit met hefboom, kinketting en scharen.
Een ´trens´ is een bit zonder hefboom.
Beiden kunnen ongebroken, gebroken, dubbelgebroken, etcetera zijn.

Zie voor meer info het boek van Gertrud Jetten: http://static.bol.com/imgbase0/BOOKCOVE ... 406924.gif

en toen zei IK :
hefboomwerking zit ook in een pessoabit..

en stangbit heeft scharen
een ongebroken trens heeft geen scharen

scharen geven hefboom...

Dus HC.. zitten we op één lijn of neit??

**Geplaatst**: 17-11-09 16:26

Geplaatst: 17-11-09 16:26

Daar gaan we weer

Vrolijk de discussies over stang, trens ed overslaand, (maar wel braaf gelezen) ga ik ff over tot een reactie op het filmpje.

Laat ik voorop stellen dat ik, zoals de meesten ondertussen wel weten

, zelf zonder bit rijdt en men. Mijn man idem. Hij is geen ervaren paardenman, maar ziet het nut van ijzer in de paardenmond niet in en wil het er ook niet in hebben.
Maarrrrr... de mensen om mij heen (ja allemaal) rijden met bit en er zitten toch echt aardige mensen tussen die goed zijn voor hun paarden.
Ik accepteer hun manier van rijden en zij die van mij en we kunnen dus prima samen door een deur.

Het probleem met een dergelijk filmpje vind ik dan ook eigenlijk de veroordeling die eruit spreekt; een bit is gemeen. Daarmee schop je een boel goedwillende mensen aardig tegen de schenen en zorg je voor een heftige tegenreactie; bitloos rijden gaat nergens over, is ook gemeen vanwege pijnlijke neus etc.

Laten we het nu er eens gewoon op houden dat ruiters soms niet zo handig zijn. Zowel ruiters onder de boshobbelaars als ruiters in de top van het wedstrijdgebeuren.

In die zin zou ik dan ook veel liever een informatief filmpje zien over wat er nu precies gebeurt in die paardenmond nav de ruiterhand/inwerking. Ik denk dat het zinvoller is om de mensen die graag een bit gebruiken te helpen met informatie over hoe en wat de hand in werkt (zonder allerlei beschuldigende vooronderstellingen) en een soortgelijke info kan zelfs verstrekt worden over bitloos. Waarom niet?
Want ik zie toch nog aardig wat misverstanden. Laatst hoorde ik een instructrice tegen een leerling zeggen dat ze best even goed aan de teugel mocht trekken als de pony niet luisterde want er zat een trens in en daarmee kon je het paard toch geen pijn doen.
Zagen is nog steeds een veel gebruikte manier om een heethoofd onder controle te krijgen en menig ruiter plukt nog vrolijk aan de teugels om het hoofd omlaag te krijgen.
Ik zie bitloze ruiters dezelfde fout maken als bitruiters, vooruit schoppen en voor tegen houden.
En wat dacht je van info over schoppen met de hakken en over de verschillende manieren waarop sporen worden gebruikt?

Zou een dergelijk filmpje niet veel leerzamer zijn voor alle ruiters zodat ze, ongeacht hoe ze rijden/met of zonder bit begrijpen wat de handen doen en welke invloed die op het paard hebben?
Lijkt me dat je dan tot een betere bewustwording komt bij alle ruiters....
En dat komt dan altijd ten gunste van het paard.

**Geplaatst**: 17-11-09 16:47

Geplaatst: 17-11-09 16:47

Hier een prachtige, gestabiliseerde stang;

https://www.a-alvarez.com/tienda/img/pr ... 195370.jpg

Is verder niet relevant voor het onderwerp.

Kennis wel. Kennis is van groot belang voor begrip van wat je eigenlijk doét; van wat de inwerking is; wat het paard voélt.

De inwerking van een bit is op den duur te zien aan bot en gebit.

**Geplaatst**: 17-11-09 16:49

Re: De werking van het bit

Geplaatst: 17-11-09 16:49

misschien in jouw ogen een stang....... maar dit is in mijn ogen een trens met hefboomwerking

**Geplaatst**: 17-11-09 16:50

Re: De werking van het bit

Geplaatst: 17-11-09 16:50

Jongens, we dwalen vreselijk af...

**Geplaatst**: 17-11-09 16:51

Geplaatst: 17-11-09 16:51

Jolliegirl schreef:
Huertecilla schreef:
Een ´stang´ is een type bit met hefboom, kinketting en scharen.
Een ´trens´ is een bit zonder hefboom.
Beiden kunnen ongebroken, gebroken, dubbelgebroken, etcetera zijn.

Zie voor meer info het boek van Gertrud Jetten: http://static.bol.com/imgbase0/BOOKCOVE ... 406924.gif

en toen zei IK :
hefboomwerking zit ook in een pessoabit..

en stangbit heeft scharen
een ongebroken trens heeft geen scharen

scharen geven hefboom...

Dus HC.. zitten we op één lijn of neit??

**Geplaatst**: 17-11-09 16:52

Geplaatst: 17-11-09 16:52

liljebo schreef:
Zou een dergelijk filmpje niet veel leerzamer zijn voor alle ruiters zodat ze, ongeacht hoe ze rijden/met of zonder bit begrijpen wat de handen doen en welke invloed die op het paard hebben?

Goed idee!

Uitleggen hoeveel kracht de handen uitoefenen op de teugels.
Uitleggen hoe het instrument wat eraan vast zit werkt.
Of dat de kracht vergroot, wel/geen hefboom geeft, hard/zacht is, op slijmvlies of huis ligt etc.
Wat via de teugels op de optoming het effect is van de actie met de handen.
Wat het paard voélt door wat de hand doet.

Maak het +:)+

**Geplaatst**: 17-11-09 17:04

Geplaatst: 17-11-09 17:04

Jolliegirl schreef:
en stangbit heeft scharen
een ongebroken trens heeft geen scharen

scharen geven hefboom...

Dus HC.. zitten we op één lijn of neit??

Geen steunpunt = geen hefboom.
Dat is (bv) de kinketting.

Verder inderdaad off topic.
Wel een erg goede illustratie voor de noodzaak van een heldere uitleg van wat het resultaat is van de kracht op de teugels.
Van uitleg over wat het paard voélt door wat de handen doén.

Het filmpje van de ts is een stap in die richting welke $_/-\o_$ verdient en van mij ook krijgt.
Dit topic geeft vast goede suggesties voor een Deel 2.

**Geplaatst**: 17-11-09 17:14

Re: De werking van het bit

Geplaatst: 17-11-09 17:14

maar DAT zei je net neit HC......

**Geplaatst**: 17-11-09 17:36

Geplaatst: 17-11-09 17:36

Herhaling:

Huertecilla schreef:
Een ´stang´ is een type bit met hefboom; kinketting en scharen.
Een ´trens´ is een bit zonder hefboom.
Beiden kunnen ongebroken, gebroken, dubbelgebroken, etcetera zijn.

Zie voor meer info het boek van Gertrud Jetten: http://static.bol.com/imgbase0/BOOKCOVE ... 406924.gif

**Geplaatst**: 17-11-09 17:38

Re: De werking van het bit

Geplaatst: 17-11-09 17:38

Wat doe je lastig?

die quote plaatste ik net toch???

**Geplaatst**: 17-11-09 17:41

Geplaatst: 17-11-09 17:41

Nu weer terug naar het onderwerp?

Dat is; een filmpje waarmee beoogd wordt één schakel van de ketting tussen wat de ruiter met de hand doét en wat het paard voélt uit te leggen.

Dat verdient +:)+

Deel 2 wordt vast (nog) beter.

**Geplaatst**: 17-11-09 17:42

Re: De werking van het bit

Geplaatst: 17-11-09 17:42

het gaat over bitten.... dus we zijn ontopic