Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Moderators: Coby, Dyonne, Nicole288, Apple, Pistasche, C_arola

 
 
Pepperooni
Berichten: 6
Geregistreerd: 28-10-20

Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-10-20 00:58

Ik ben wat rond aan het zoeken, maar kan niet veel informatie vinden over alle kosten die bij het fokken van een veulen komen kijken (dat niet ouder is dan rond 2010).

Ik zit eraan te denken om mijn merrie te laten dekken door een hengst van VDL Studs. Daarom de oproep aan iedereen die een dekking bij VDL heeft genomen en de ervaringen/kosten hiervan. Van de dag dat je de hengstigheid noteerde tot de eerste weken na de geboorte/laatste dierenartsrekening. Voor extra info kom ik uit de regio Groningen voor prijzen en dierenartsen. Het plan is om een kostenplaatje te creëren van het begin van de hengstigheid tot 3 jaar opfok.

De dekking zelf is 900 exclusief verzendkosten en BTW.

Mijn plan (Tot nu toe) is om een veulen tot de basistraining te houden (mensen socialisatie, aan de hand meelopen, overal aanraken, voetje etc.) dit ongeveer tot rond de 8 maanden, en het daarna naar de opfok te brengen. Nu wil ik tot 3 jaar de opfok, maar nu de vraag of het een optie is om het de laatste 2 maanden van de winter opfok naar stal te halen voor hervatting van deze training, en daarna door naar de zomer opfok, of dat het het beste is om ze gewoon met rust te laten tot 3 jaar?

Hopelijk heb ik zo genoeg informatie en ik ben benieuwd naar jullie ervaringen!


Anne_GTI

Berichten: 17762
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 01:22

Dekgeld komt nog BTW bij, BVHh krijg je ook een rekening van, stamboek voor papier bij je veulen, dierenarts begeleiding ca. 150 euro. De merrie zal anders en meer gevoerd moeten worden, zeker als je het veulen 8 maanden erbij wil laten lopen. Na een maand of 3 vreet zo'n veulen echt de merrie op...

Veulen vanaf dag 1 als paard behandelen, dus halster op naast de merrie en overal aanraken. Dat vergeten ze nooit meer en heb je later veel gemak van.

Tussendoor de opfok onderbreken zie ik geen toegevoegde waarde van in.

Cioccolato

Berichten: 5989
Geregistreerd: 13-12-11

Re: Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 07:58

Het ligt aan zoveel variabelen..
Maar inderdaad de dierenarts kosten. Een pakket of los scannen. Dan hoe vaak er sperma moet komen, telkens verzend kosten. Tenzij je het bij de hengstenhouder doet. Nog een aantal opvoelkosten. Stallingskosten ala je de merrie ergens stalt.
Voor opvoelkosten kun je ook een pakket afsluiten. Kan goedkoper uitvallen of duurder dan los scannen. Weet je van te voren toch nooit.
K laat de dierenarts altijd merrie en veulen even checken na geboorte.

Voer. Voor de merrie die meer eet en voor het veulen. Extra hoefsmid voor het veulen, een paar halsters, aantal keer ontwormen, enten.

En dan zijn er dus geen ziektes of spannende dingen.


Renske_W

Berichten: 13573
Geregistreerd: 07-03-05
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 08:34

Kosten zijn idd moeilijk te voorspellen.
Heb je een merrie die snel drachtig wordt of ben je een aantal keer aan het proberen.
Ik ben per scan €17,50 kwijt, maar dat zal ook per dierenarts anders zijn.
En je hebt inderdaad dierenartsen die met pakketten werken.
Dan zit je nog met het voeren van de merrie en veulen.
En idd als er wat mis gaat, 1 van onze merrie had vorig jaar baarmoederontsteking na de bevalling. Zijn ook weer extra kosten.

Wat betreft de opfok, ik denk dat er weinig zijn die zeggen haal het veulen maar 2 maanden uit de groep en breng daarna maar terug.
Die zou ik lekker laten lopen tot de 3 jaar.

Olivia van 't Vöske, Matcho van de bosrand x Windspiel
Ariel, Waldmeister x Alpenbeu Te koop! Zie bokt markt

Moska

Berichten: 2667
Geregistreerd: 04-01-05
Woonplaats: Friesland

Re: Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 09:04

Ik heb momenteel een jonge hengst (nu 1,5) in de opfok (In Groningen) en qua kosten zit ik gemiddeld op 150 euro per maand inclusief enting en hoefsmid. Zelf wil ik hem in de opfok houden tot 3,5 jaar. Hij moet uiteraard ook nog gecastreerd worden. Hier heb ik zelf nog geen ervaring mee, maar ik houd rekening met 500 euro hiervoor.

Natuur *28-04-1995<>24-10-2021*
O’Laska *2019 https://youtu.be/veffEXCdZrc
Wat een rijkdom!

Ginam

Berichten: 608
Geregistreerd: 02-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 09:17

Mijn merrie is dit jaar gedekt. Niet door hengst van VDL.

Ze is gewoon thuis gebleven, dus had geen extra stallingskosten. Een scan kost hier (Brabant/grens Limburg) 27.50 exclusief voorrijkosten. Ik ben wel bijna 1000 euro kwijt geweest aan dierenartskosten. Dat was scans, kweek van baarmoeder enz. Het heeft na 4 keer gepakt, dus dat maakte ook duurder :+
Ik heb 8 jarige gezonde merrie en hengst heeft al veel veulens. Dus niet echt te voorspellen hoe dat loopt, dus hou daar ook rekening mee. Ik had me daar best op verkeken :)

"As is a tale, so is life: not how long it is, but how good it is, is what matters."

MyChoice

Berichten: 1737
Geregistreerd: 08-11-17

Re: Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 09:57

Het kan alle kanten op. Vorig jaar heeft het me 2.500 gekost en geen veulen helaas.

Melya 06-07-06 M1 dressuur, cross, springen, bossen, WE.
Baldur 18-06-08met pensioen sinds 01-2021 ivm OCD/artrose
Madelief/Maddy 13-03-2018

Hutcherson

Berichten: 5955
Geregistreerd: 21-07-13
Woonplaats: --

Re: Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 10:02

Bij de meeste opfokken kun je je paard niet tijdelijk even uitscharen van de kudde en twee maand later weer inscharen. Dat geeft erg veel onrust en zullen niet veel opfokeigenaren toestaan.

Opfok van mijn hengst destijds kostte in de zomer 85 euro en winter rond 120€-130€ per maand.
Enting 25€ per keer excl aan huis toeslag want DA kwam toch op stal.
Castratie kostte ongeveer 200€.
Mijn huidige hengst (nu ruim 1 jaar) heb ik niet in opfok maar gewoon op eigen perceel. Moet toch zeggen dat ik dat beter bij hem vind passen en heb hem elke dag in de hand. Alleen oppassen dat ook af en toe een ander met hem gaat lopen etc om eenkennigheid te voorkomen.

Second star to the right, straight on till morning.

Pepperooni
Berichten: 6
Geregistreerd: 28-10-20

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-10-20 12:40

De onderzoek die ik nu heb geeft mij een totaal bedrag van €6287,-
Hier is waarom;
€1200,- Dekgeld inc verzendkosten en BTW.
€  550,- Dierenartskosten. Scans, inbrengen entingen etc
€  500,- Extra kosten voor 9 maand stalling met veulen
€  166,- Pavo Lac 10 zakken, 7 maand
€    75,- Pavo start 4 zakken, 2/3 maand
€  106,- Pavo grow 6 zakken, 6-9/15/27 maanden oud
------------------
€2597 totaal van fokken tot 9 maand oud.

Hierna zou het doorgaan naar de zomer opfok, en daarna naar de winter opfok. Voor degene die het niet snappen waarom ik het de laatste 1/2 maand tussendoor uit de opfok wou halen is om verder te kunnen met training. Het zal op een manege staan en basis training is hierdoor erg belangrijk.
De zomer en winter opfok zijn NIET op dezelfde stal. De zomer opfok is bij een kennis, maar de winter zal op een andere stal zijn. Daarom heb ik niet het probleem met de kudde uit elkaar halen, ik haal het aan het einde van de winter opfok wat eerder op, voordat het naar de zomer opfok gaat. In deze 1/2 maand zal het in de wei staan op de manege in/bij de 24/7 kudde, tenzij het weer het niet toelaat.

De kosten heb ik hier ook voor berekend. In dit voorbeeld heb ik een veulen in Juni;

€600,- Zomer opfok April - Oktober  *1 jaar
€750,- Winter opfok Oktober - Februari
€195,- Stalling Februari- April (€100,- als 24/7 wei een optie is)
€600,- Zomer opfok April - Oktober  *2 jaar
€750,- Winter opfok Oktober - Februari
€195,- Stalling Februari- April (€100,- als 24/7 wei een optie is)
€600,- Zomer opfok April - Oktober  *3 jaar
------------------
€3690,- Totaal van 9 maand tot 3.5 jaar.
€2597,-
------------------
€6287,- totale kosten voor het fokken van een veulen tot 3 jaar opfok.

Hoe correct is deze berekening en wat heb ik misschien gemist?

goldenarrow

Berichten: 8142
Geregistreerd: 26-01-09
Woonplaats: Brabant

Re: Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 12:52

Wij betalen voor afnamekosten vaak rond de €150 per keer dat er sperma verzonden moet worden, dus als je merrie niet in 1x vol is betaal je dat nog extra. Geen idee of die kosten bij KWPN anders zijn, maar dat lijkt me niet. Die moet je zeker nog wel erbij rekenen.

Denk ook aan de kosten voor het aanvragen van het papier en chippen en de test op genetische afwijkingen. Ik zit zelf niet in het KWPN-stamboek, dus ik weet niet precies wat je daarvoor kwijt bent, maar dat zal vast te vinden zijn.

Een groot verschil is ook of je natuurlijk vers of diepvries insemineert. Diepvries is kostbaarder, vaak moet je paard dan ook een paar dagen bij de dierenarts blijven zodat ze meerdere keren per dag kunnen scannen.

Als je een hengst fokt kan het nog zijn dat je die wil castreren, deze kosten komen er dan ook nog wel bij.

Cioccolato

Berichten: 5989
Geregistreerd: 13-12-11

Re: Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 13:09

Paviljoen heeft veulen brokjes tot 8 maand en vanaf 8 maand weer een volgend brokjes. Volgensmij ik kloppen je maanden niet helemaal, maar de rest wel redelijk.


Pepperooni
Berichten: 6
Geregistreerd: 28-10-20

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-10-20 13:13

Cioccolato schreef:
Paviljoen heeft veulen brokjes tot 8 maand en vanaf 8 maand weer een volgend brokjes. Volgensmij ik kloppen je maanden niet helemaal, maar de rest wel redelijk.


Pavo start is vanaf 1 maand maar ik wil het van 3/4 tot 6 maand voeren. Ik vind het niet nodig om ze zo jong al vol te proppen. Daarna was vanaf 6 maanden Pavo grow dus dit tot de opfok en in de maanden dat het dan op de thuisstal zouden staan.

Sky_As

Berichten: 3381
Geregistreerd: 12-05-10
Woonplaats: naast de buren

Re: Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 13:38

Hoefsmid, ontworming, enten, dierenarts voor wondje hier, dierenarts voor wondje daar. (zeker als je ze 2 keer per jaar in een andere kudde wil doen).

Tandarts zou nodig kunnen zijn (Sommige krijgen diastases in hun jongere jaren, dit moet vaak wat intensiever begeleid worden). Winterstalling voor 150 euro zal misschien wat lastig zijn om te krijgen als je niet het hele jaar in de opfok zet.

Je hebt het over een veulen in juni, en die wil je dan 8 maanden "thuis" houden. Dan is het februari. Dan kun je nergens meer inscharen? Of is het de bedoeling hem dan ergens op een manege te zetten tot april en dan in te scharen in de zomerweide?

De kosten van het houden van de merrie reken je niet mee tot de kosten van het veulen? (Sommige doen dit namelijk wel omdat ze de merrie alleen houden voor het veulen en zodoende dit tot de kostprijs rekenen).....
(ik zeg overigens niet dat dit moet hoor :-) Het is maar net hoe je je rekensom wil maken).

www.mbcfotografie.nl
Memory by Cindy, paardenfotografie, dierenfotografie, portret- en zwangerschapsfotografie
Volg op Instagram Barrie_de_pony en volg Barrie de ponyhengst tijdens het opgroeien
https://www.instagram.com/barrie_de_pony/?hl=nl

Cioccolato

Berichten: 5989
Geregistreerd: 13-12-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 13:40

Pepperooni schreef:
Cioccolato schreef:
Paviljoen heeft veulen brokjes tot 8 maand en vanaf 8 maand weer een volgend brokjes. Volgensmij ik kloppen je maanden niet helemaal, maar de rest wel redelijk.


Pavo start is vanaf 1 maand maar ik wil het van 3/4 tot 6 maand voeren. Ik vind het niet nodig om ze zo jong al vol te proppen. Daarna was vanaf 6 maanden Pavo grow dus dit tot de opfok en in de maanden dat het dan op de thuisstal zouden staan.


Huh? De pavo nummer 2 is voor veulens tot 8 maand en vanaf 8 maand heb je de nummer 3 tot ze aan het werk gaan.
Ze gaan al mee knabbelen zodra ze tanden krijgen en zou dan ooo beginnen met aan bieden. Ze leren het van de merrie en kunnen die brok ook prima wel mee eten maar een handje eigen brokjes is nooit mis.
Heeft ook niks mer vol proppen te maken :')


Diddykong

Berichten: 1158
Geregistreerd: 09-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 13:43

Volgens mij zitten er ook kosten aan, om je veulen in een stamboek in te schrijven. De dierenartskosten zijn ook wat laag ingeschat, zeker als de merrie niet in 1x drachtig is. Hengstje laat je misschien nog castreren? In elk geval voor hij naar de manege komt. En veulens maken soms een ongelukje, dus een hechting hier of daar is misschien ook niet gek om in het budget mee te nemen.
Ik zie verder geen hoefsmidkosten, geen kosten voor de ontworming en entingen en geen tandartskosten.
En ik weet niet of je van plan bent je veulen met 3 jaar op de foto te zetten voor je de training start. Kost ook iets van 500 euro.
Volgens mij heb ik ooit gelezen dat je minimaal 10.000 euro moet rekenen aan kosten tot je veulen 3 jaar is. Dat lijkt zo wel redelijk te kloppen.

Tierania_
Berichten: 4433
Geregistreerd: 29-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 16:00

Mijn kostenplaatje van afgelopen jaar, alles is in 1x gelukt:

Scankosten DA, kijken of het ei groot genoeg was, scan na inseminatie of het ei weg was, scan op 18 dagen, laatste scan in september dus 4x á € 45,55 = € 182,20
Dekgeld inclusief BTW: € 1090,- (De hengstenhouder heeft geïnsemineerd (gratis) in 1x raak

DA controle veulen dag na geboorte: € 44,30
Aanvraag paspoort KWPN: € 171,25
Wormenkuren (4x): ongeveer € 20 (heb nog een shet staan waar hij samen mee kon doen)
Veulenbrok: 2 zakken totaal € 25,90
Stond keurig op de voeten dus niet naar de smid geweest dat hij nog bij zijn moeder liep

Veulen heeft 5,5 maand thuis gestaan, en staat nu voor 7 maanden in de opfok á € 136,25 per maand.
Dus totaal € 953,75 dit is inclusief bekappen en ontwormen. Voordat ik hem weer ophaal wordt hij nog gecastreerd (geen idee wat dat kost). En hij wordt binnenkort geënt (2x) ongeveer € 100.

Daarna komt hij weer thuis te staan.

Denver | Z springen, Z1 dressuur en L eventing

MariekeS_

Berichten: 4303
Geregistreerd: 17-01-08
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 16:28

Goed dat je het zo uitgebreid uitzoekt!
Ik lees even mee uit interesse.

Ik heb een jaarling in de opfok staan, aangekocht als veulen dus een iets ander kostenplaatje.

Zoveel ervaring heb ik niet, maar van wat ik al gemerkt denk ik dat zoveel 'slepen' met een jonkie meer kwaad dan goed doet als je een goede basis wil.
Een goede basis als veulen onthouden ze tot ze 3 zijn en een verhuizing geeft meer stress dan mensen vaak denken. Zeker de kleintjes zijn nog heel kwetsbaar met reizen en hebben sneller een lage weerstand. Regelmatig van kudde en omgeving wisselen lijkt me niet bevorderlijk.

Dan kan je misschien beter veel tijd en afwisseling in de basis stoppen als veulen en goed selecteren op karakter als je de hengst uitzoekt.

Edit: als je eigen vervoer hebt is het niet zo relevant, maar anders kan je ook onkosten voor het vervoer meenemen in je berekening. Mijn veulen heb ik naar de opfok laten brengen door de fokker en heb daar wel een bedrag voor betaald.
Laatst bijgewerkt door MariekeS_ op 29-10-20 16:32, in het totaal 1 keer bewerkt


TROY (2019) & LAYS (2014)

dresjoepie

Berichten: 2393
Geregistreerd: 23-11-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 16:29

ik denk dat je berekening ongeveer wel klopt! Echter heb ik mijn paard voor castratie ook x ray laten keuren hals rug de hele mik mak Zou ik ook altijd aanraden voor je ermee aan de slag gaat en er tijd en geld in gaat stoppen. Wil je het zadelmak maken zelf gaan doen of laten doen? Dit is op de meeste stallen ook een euro of 800 incl staling!

Alpha89

Berichten: 1021
Geregistreerd: 24-08-13
Woonplaats: Ergens in Nederland, Spanje en Portugal

Re: Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-20 16:33

Interessant topic. Ik volg :)

Eivissa (v. Rubiquil) <3 samen sinds 25-06-2013
Dressuur B + 11 | L1 + 11 | L2 + 11 | M1 + 2

Pepperooni
Berichten: 6
Geregistreerd: 28-10-20

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-10-20 16:49

dresjoepie schreef:
ik denk dat je berekening ongeveer wel klopt! Echter heb ik mijn paard voor castratie ook x ray laten keuren hals rug de hele mik mak Zou ik ook altijd aanraden voor je ermee aan de slag gaat en er tijd en geld in gaat stoppen. Wil je het zadelmak maken zelf gaan doen of laten doen? Dit is op de meeste stallen ook een euro of 800 incl staling!

Zadelmak maken wordt zelf gedaan. De merrie die gedekt wordt hebben wij ook zelf alles aangeleerd

Pepperooni
Berichten: 6
Geregistreerd: 28-10-20

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-10-20 00:37

Tierania_ schreef:
Mijn kostenplaatje van afgelopen jaar, alles is in 1x gelukt:

Scankosten DA, kijken of het ei groot genoeg was, scan na inseminatie of het ei weg was, scan op 18 dagen, laatste scan in september dus 4x á € 45,55 = € 182,20
Dekgeld inclusief BTW: € 1090,- (De hengstenhouder heeft geïnsemineerd (gratis) in 1x raak

DA controle veulen dag na geboorte: € 44,30
Aanvraag paspoort KWPN: € 171,25
Wormenkuren (4x): ongeveer € 20 (heb nog een shet staan waar hij samen mee kon doen)
Veulenbrok: 2 zakken totaal € 25,90
Stond keurig op de voeten dus niet naar de smid geweest dat hij nog bij zijn moeder liep

Veulen heeft 5,5 maand thuis gestaan, en staat nu voor 7 maanden in de opfok á € 136,25 per maand.
Dus totaal € 953,75 dit is inclusief bekappen en ontwormen. Voordat ik hem weer ophaal wordt hij nog gecastreerd (geen idee wat dat kost). En hij wordt binnenkort geënt (2x) ongeveer € 100.

Daarna komt hij weer thuis te staan.

Totaal heeft hij €2587,40 gekost van 1ste scan tot 1 jaar (zonder de castratie)? Waarom heb je ervoor gekozen om hem na 7 maand naar huis te brengen?

Sky_As

Berichten: 3381
Geregistreerd: 12-05-10
Woonplaats: naast de buren

Re: Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-10-20 07:50

Hoefsmid en dierenarts kosten worden niet mee gerekend?

www.mbcfotografie.nl
Memory by Cindy, paardenfotografie, dierenfotografie, portret- en zwangerschapsfotografie
Volg op Instagram Barrie_de_pony en volg Barrie de ponyhengst tijdens het opgroeien
https://www.instagram.com/barrie_de_pony/?hl=nl

Tierania_
Berichten: 4433
Geregistreerd: 29-11-05

Re: Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-10-20 10:14

Hoefsmid is inbegrepen bij de opfok, en extra dierenarts kosten waren in mijn geval (nog) niet nodig.

Hij komt straks in april naar huis, omdat ik hem hier thuis ook kan houden. Hij is nu alleen weg om afgespeend te worden en omdat hij hengst is eerst gecastreerd moet worden omdat ik hier thuis alleen merries heb staan.

Denver | Z springen, Z1 dressuur en L eventing

mavantos

Berichten: 2632
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Westland

Re: Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-10-20 10:29

Ik zou zelf ook even kijken naar de haalbaarheid van de zomerstalling en winterstalling op ander terrein. Klinkt leuk misschien, maar ik weet niet of er opfokbedrijven zijn die zeggen dat je ze najaar kan brengen en dan voorjaar weer kan ophalen. Dat wisselen zorgt voor veel onrust in de groep en vaak is het vinden van winterstalling lastiger (sneller vol) dan zomerstalling.

Kilimanjaro & Lovely

_Lorette_

Berichten: 10291
Geregistreerd: 27-09-04
Woonplaats: Nog net in Gelderland

Re: Volledige kostenplaatje veulen VDL (Dierenarts, opfok etc)

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-10-20 11:18

De meeste bedrijven doen dat inderdaad niet. Mijn late veulen mocht bij wijze van hoge uitzondering in het voorjaar instromen in plaats van het najaar ervoor, maar dan moest hij vervolgens wel blijven staan. Ook omdat het verdienmodel was berekend op stalling jaarrond, wat ik begrijp. Het is overigens heel rot als ze steeds weer door die periode van rangorde bepalen/wennen heen moeten, dus dat verplaatsen tussen zomer- en winterstalling zou ik absoluut afraden.

Chippen, registratie bij stamboek, wormkuren, etc. komen er inderdaad nog bij.

Ons veulen in de maak heeft al heel veel gekost, omdat de merrie helaas een bacterie in de baarmoeder had. Gelukkig was ze daarna wel meteen drachtig. Maar goed, dat is pech en dat kan en hoef je vooraf niet mee te nemen in je berekening.

Veulenkit te koop: Pavo SOS kit (onaangebroken) met extra's (klysma's + jodiumtinctuur)
Houdbaar tot 9 februari 2023


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Googlebot, Kla4tje, OYYO, Wopkebrok en 1 bezoeker