Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-06-11 18:36

Re: Tweeling bij het paard.

Geplaatst: 05-06-11 18:36

Dat kan juist. Als ze op elkaar lijken, is dat puur toeval, aangezien een tweeling bij een paar altijd tweeeïg is.

**Geplaatst**: 05-06-11 18:42

Re: Tweeling bij het paard.

Geplaatst: 05-06-11 18:42

Ik heb bij mijn vorige merrie ook een veulen af laten knijpen na de eerste echo's.

En blij toe, had het risico niet willen lopen, nu waren moeder en dochter beiden gezond.

Goed topic!!

**Geplaatst**: 05-06-11 19:54

Geplaatst: 05-06-11 19:54

Ik had er nog geen antwoord op gezien, maar ergens in dit topic werd gesproken over een veulen met twee hoofden, extra beentjes etc. Dat hoeft niet te komen doordat het een versmolten een-eiige tweeling is, kan wel, maar aangezien identieke tweelingen bij een paard zo goed als nooit voorkomen is er een andere waarschijnlijkere verklaring voor. Het kan zijn dat in die veulens een mutatie in 1 van de HOX-genen is geweest. Dit hoeft niet eens vrij vroeg in de embryonale ontwikkeling te zijn geweest, zolang het maar voor of tijdens de differentiatie van de inner cell mass van de blastocyst gebeurd. Als er op dat moment een verdubbeling van een homeobox gen op de juiste plaats is dan kan een veulen ontstaan met extra complete lichaamsdelen. Die veulens kunnen zelfs levend geboren worden, maar het lijkt me niet wijselijk om ze te laten leven, dit vanuit dierenwelzijnspunt gezien.

Even een korte uitleg voor de genetica en/of embryologie leken onder ons.
De inner cell mass van een blastocyst is dat gedeelte van het embryo waaruit het veulentje ontstaat. De rest van de blastocyst draagt bij aan niet embryonale structuren, dus de vruchtvliezen, navelstreng en placenta.
Even een plaatje uit wikipedia om te laten zien wat een blastocyst is en waar de inner cell mass zit.

Het paarse is het hele embryo en het groen gekleurde deel is dat deel waaruit het veulentje ontstaat. Endometrium is de baarmoederwand.

Nu iets over de HOX of homeobox genen. Dit zijn genen die zorgen voor de juiste plaatsing van alle lichaamstructuren. Ze worden spatio-temporaal getranscribeerd (ok sorry dat klinkt heel erg nerdy

). Spatio temporeel wil zeggen dat de homeobox genen aan gezet worden in een bepaalde volgorde die afhankelijk is van de plaats van het actieve weefsel en de tijd die er na bevruchting is verstreken. De homeobox genen zorgen er dus voor dat alle lichaamsdelen op het juiste moment op de juiste plaats ontwikkelen. Dan heb ik het niet alleen over armen en benen, maar over al je lichaamsdelen. Je kan je dus wel voorstellen dat als 1 van de homeobox genen gemuteerd raakt dat er een serieus probleem kan zijn als het juist in het weefsel waar het gemuteerd is actief moet zijn. Meestal is een mutatie in een gen van negatief effect, dus dat zou hier betekenen dat er een lichaamsdeel niet, of niet volledig wordt aangelegd. Echter in zeldzame gevallen kan er door recombinatie een extra homeobox gen worden ingevoegd. Als dit op de juiste plaats en tijd wordt afgeschreven dan kan een weefsel veel groter worden dan normaal, of er kan een extra weefsel ontstaan.

Homeobox genen komen over het hele dierenrijk voor en overal hebben ze dezelfde functie. Dit wijst erop dat ze al in een hele vroege voorouder aanwezig waren en zo belangrijk waren dat mutaties erin een negatieve selectie opleveren (alleen gezonde individuen zullen zich voort kunnen planten). Er is veel onderzoek gedaan bij HOX mutaties in fruitvliegjes. De meest bekende mutaties daar zijn Bithorax, fruitvliegjes met een dubbele thorax en dubbel paar vleugels, en antennapedia, fruitvliegjes met poten in plaats van antennes.
Antennapedia mutant:
Afbeelding

Bithorax mutant:
Afbeelding

Hox mutatie bij een eend:
Afbeelding

En ja bij mensen komen HOX mutaties ook voor:
Afbeelding

En nu stop ik voordat er teveel rare plaatjes komen

**Geplaatst**: 05-06-11 19:57

Re: Tweeling bij het paard.

Geplaatst: 05-06-11 19:57

Oh jakkie bah.
Wij hebben ooit een koe gehad die beviel van een kalf met 2 voorpoten, 4 achterpoten, 2 staarten en 2 koppen. Brrrrr. Zo eng.

**Geplaatst**: 05-06-11 20:36

Re: Tweeling bij het paard.

Geplaatst: 05-06-11 20:36

Chaos, leefde het kalf nog?

**Geplaatst**: 05-06-11 20:38

Re: Tweeling bij het paard.

Geplaatst: 05-06-11 20:38

Nee, moeder is ook overleden tijdens de bevalling.
Ze hebben het via een keizersnee moeten halen, was veels te groot.
En het kalf was zo enorm dat de koe ondanks keizersnee vanbinnen compleet uitscheurde, dus die hebben we af laten maken gelijk.

**Geplaatst**: 05-06-11 20:41

Geplaatst: 05-06-11 20:41

ja kan ik me voorstellen. Wat triest als je dat mee moet maken. Ik heb het een keer gehad bij een schaap waar ook een veels te groot mismaakt lam uit kwam. We hebben het lam er toen uit moeten zagen (hing al half uit de moeder) nou dat is echt heel triest, zeker omdat het lam nog leefde toen we begonnen. Bah dat hoop ik ook nooit meer mee te hoeven maken.

edit: bij dat schaap kwam direct daarna overigens nog wel een gewoon gezond lam en moeders kon na wat hechtingen gewoon voor het gezonde lam zorgen. Is dus wel goed afgelopen.

**Geplaatst**: 05-06-11 20:43

Re: Tweeling bij het paard.

Geplaatst: 05-06-11 20:43

Ooh dat is fijner idd.
Dit was verschrikkelijk, koe aan het krijssen van de pijn, een mismaakt kalf wat dood op de grond flikkert, bahbahbah.