Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-03-16 18:57

Re: [HK] Het Dikke Buiken Topic 2017

Geplaatst: 27-03-16 18:57

Dan gok ik ook van nee, Aniek.
Maar!!!!! Ik zag dit op Facebook:
https://www.facebook.com/40206017990378 ... =3&theater
zien jullie wat ik zie? $*\o/*$

**Geplaatst**: 27-03-16 18:59

Re: [HK] Het Dikke Buiken Topic 2017

Geplaatst: 27-03-16 18:59

Vosveulen van dan-tenminste-niet-homozygote-Black-Marvel $*\o/*$ $*\o/*$

**Geplaatst**: 27-03-16 19:01

Re: [HK] Het Dikke Buiken Topic 2017

Geplaatst: 27-03-16 19:01

haha dat wilde ik ook net zeggen dus de kleurkansen zijn flink toegenomen Cynthia

**Geplaatst**: 27-03-16 19:02

Geplaatst: 27-03-16 19:02

Ik vind het nog al wat hoor, die kleuren genetica. nooit iets van begrepen.
Merrie (bruin) is donkerbruin x vos.
Hengst (schimmel) is schimmel x bruin.
Volgens mij heeft beeb dus alsnog de meeste kans om schimmel of bruin te worden? toch?

Cynthia, wat een staart heeft dat veulen zeg!!

**Geplaatst**: 27-03-16 19:05

Re: [HK] Het Dikke Buiken Topic 2017

Geplaatst: 27-03-16 19:05

Eva, 50% kans op schimmel dan in ieder geval en weet je ook welke kleur de hengst geboren is? Of dat er misschien vosveulens of bruine veulens van hem zijn?
Als hij vos is geboren of vos draagt (heterozygoot zwart), heb je ook kans op een vos (geboren) veulen.

**Geplaatst**: 27-03-16 19:07

Geplaatst: 27-03-16 19:07

$*\o/*$ $*\o/*$

Dan wordt het dus:

18.75% smokey black
18.75% zwart
18.75% valk
18.75% bruin
12.50% vos
12.50% palomino

En als ik nu toch bezig ben: Iemand enig idee hoe een paard op allbreedpedigree terecht komt?
Fiore heb ik net opgezocht en gevonden, maar TiSento staat er niet...

**Geplaatst**: 27-03-16 19:08

Geplaatst: 27-03-16 19:08

Eva volgens de calculator 41% kans op Bruin en 50% schimmel, verder nog vos en zwart

Laatst bijgewerkt door Silly1972 op 27-03-16 19:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-03-16 19:08

Re: [HK] Het Dikke Buiken Topic 2017

Geplaatst: 27-03-16 19:08

Kan je zelf gewoon toevoegen, Cynthia

**Geplaatst**: 27-03-16 19:09

Re: [HK] Het Dikke Buiken Topic 2017

Geplaatst: 27-03-16 19:09

Ja ok.. (hoe eigenlijk?

) Maar Fi heb ik zelf niet toegevoegd en zij staat er wel en Ti niet. Da's toch wel gek dan?

**Geplaatst**: 27-03-16 19:11

Re: [HK] Het Dikke Buiken Topic 2017

Geplaatst: 27-03-16 19:11

dat doet de fokker meestal

**Geplaatst**: 27-03-16 19:11

Re: [HK] Het Dikke Buiken Topic 2017

Geplaatst: 27-03-16 19:11

Een stille fan misschien.
Volgens mij als het paard niet gevonden wordt, staat er iets van "add now" ofzo.

**Geplaatst**: 27-03-16 19:12

Re: [HK] Het Dikke Buiken Topic 2017

Geplaatst: 27-03-16 19:12

Ik ben zelf de fokker van zowel TiSento als Fiore, Silly

Ik ga eens kijken, Aniek! Ookal is hij er niet meer, ik vind het wel leuk als hij er staat

**Geplaatst**: 27-03-16 19:16

Geplaatst: 27-03-16 19:16

AniekR schreef:
Eva, 50% kans op schimmel dan in ieder geval en weet je ook welke kleur de hengst geboren is? Of dat er misschien vosveulens of bruine veulens van hem zijn?
Als hij vos is geboren of vos draagt (heterozygoot zwart), heb je ook kans op een vos (geboren) veulen.

Welke kleur Dakar geboren is weet ik niet, heb wel een aantal bruine nakomelingen van hem gezien.
Is de kans op een vos veulen niet sowieso al aanwezig gezien de mams van de merrie vos is?

Zie net op horsetelex een vos nakomeling van hem. die is dus schimmel(schimmel x bruin) x schimmel(schimmel x bruin) die zal dat vos gen dus ook wel ergens verder weg vandaan getoverd hebben

edit; foto opgezocht van het ''vosveulen'', zie dat die inmiddels al lekker verschimmeld is haha.

**Geplaatst**: 27-03-16 19:20

Re: [HK] Het Dikke Buiken Topic 2017

Geplaatst: 27-03-16 19:20

Vos is recessief, wat inhoudt dat een paard van beide ouders het vosgen moet krijgen, anders kan het geen vos worden.

Zo, nu staat TiSento wel op allbreedpedigree

**Geplaatst**: 27-03-16 19:25

Geplaatst: 27-03-16 19:25

Ik kan bij de hengst tot aan de 4e generatie geen vos terug vinden.
Dus alleen het vos gen van de merrie haar kant is niet genoeg voor een vosveulen?

**Geplaatst**: 27-03-16 19:28

Geplaatst: 27-03-16 19:28

Als hij al een vos veulen heeft gegeven, heeft hij het vos gen..

Laatst bijgewerkt door Casarell op 27-03-16 19:29, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-03-16 19:29

Geplaatst: 27-03-16 19:29

Casarell schreef:
Als hij al een vos veulen heeft gegeven, heeft hij de vosfactor..

Maar dat veulen is uiteindelijk gaan schimmelen, dus niet écht vos toch?
Vind het maar ingewikkeld hoor

**Geplaatst**: 27-03-16 19:31

Geplaatst: 27-03-16 19:31

Nee.. lees mijn eerdere bericht maar eens over schimmel...
Schimmel is nl geen kleur, maar een verouderings gen.. en kan bij alle kleuren voorkomen..

Dat veulen is dus een vos als basis, maar heeft het schimmel gen erbij gekregen..

Laatst bijgewerkt door Casarell op 27-03-16 19:32, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-03-16 19:31

Re: [HK] Het Dikke Buiken Topic 2017

Geplaatst: 27-03-16 19:31

Ik heb afgelopen jaar een veulen gehad uit een vosmoeder en een zwarte vader. In de gehele vaderlijn geen vos te bekennen. Vader zelf had ook nog nooit een vosveulen gegeven en rara, wat voor kleur had ons veulen? Juist, vos! Ik had alles verwacht behalve dat. Gelukkig ben ik zelf wel liefhebber van die kleur, dus welkom was ze er zeker mee.

**Geplaatst**: 27-03-16 19:34

Geplaatst: 27-03-16 19:34

Eva schreef:
Ik kan bij de hengst tot aan de 4e generatie geen vos terug vinden.
Dus alleen het vos gen van de merrie haar kant is niet genoeg voor een vosveulen?

Maar omdat het een recessief gen is, kan het dus heel wat generaties ongezien meeliften.
Bij Roos is haar overgrootmoeder vos, grootmoeder is bruin, moeder is bruin. Maar ik weet dat Roos haar moeder nog vossen heeft gegeven, dus Roos kan van haar ook nog dat gen meegekregen hebben. In dat geval kan het veulen van een voshengst, of hengst die het gen meedraagt alsnog een vosveulen geven

Als het een vosgeboren schimmelveulen is, is de basiskleur dus vos, betekent dat de hengst ook vosgen draagt. En jouw merrie komt uit een vos en draagt het dus ook.

**Geplaatst**: 27-03-16 19:37

Geplaatst: 27-03-16 19:37

aha.. het begint wat duidelijker te worden.
Tot aan de 8e generatie nogsteeds geen vos gevonden, die zal dan wel ergens heel ver verstopt zitten.
We zien het volgend jaar wel wat er uit komt, ben benieuwd

**Geplaatst**: 27-03-16 19:56

Geplaatst: 27-03-16 19:56

Zelfs 10 tot 15% van de Friezen draagt het vosgen. En daar zie je generaties lang geen vossen en dan ineens wordt er geheel onverwacht een vos veulen geboren uit twee zwarte Friezen. Als maar net een merrie en een hengst van die 10 a 15% die vos dragen bij elkaar komen heb je 25% kans op vos.

**Geplaatst**: 27-03-16 19:59

Re: [HK] Het Dikke Buiken Topic 2017

Geplaatst: 27-03-16 19:59

Nou, dat lijkt me wel geweldig om te hebben, een vos-fries. Dan heb je wel wat aparts :-)

**Geplaatst**: 27-03-16 20:02

Geplaatst: 27-03-16 20:02

Wat leuk die hele kleuren praat, misschien kan ik ook nog wat verheldering scheppen voor de nieuwkomers qua kleurgenetica.

Ik zie vooral veel verwarring over schimmels en hun onderliggende kleuren.
Het is het makkelijkst om de kleur van je paard voor te stellen als een schilderij waar je met laagjes verf werkt.
De absolute basiskleur van een paard is altijd zwart of vos. Dit is aangeven met een E voor zwart en een e voor vos. Een hoofdletter staat voor dominant, die bepaalt dus als ze samen komen. Dus Ee en EE wordt een zwarte, ee wordt een vos.
Alle andere genen voegen een laagje toe aan het vos/zwart wat eronder ligt. Met een crème gen verdun je de onderste laag bijvoorbeeld (vos wordt palomino).
Sommige van deze extra laagjes werken alleen op een bepaalde basiskleur, zoals agouti dat een zwart paard bruin maakt maar niets doet bij een vos.
Nu kun je natuurlijk meerdere lagen toevoegen, de meeste kan je gewoon opstapelen zonder de onderliggende kwijt te raken. Een vos + crème + bont bijvoorbeeld, daar zie je zowel de verdunning palomino als de vlekken.
De 'opperbaas' van alle laagjes is schimmel, die verstopt de onderliggende lagen op ten duur.

**Geplaatst**: 27-03-16 20:10

Re: [HK] Het Dikke Buiken Topic 2017

Geplaatst: 27-03-16 20:10

interessant allemaal

... maar is het dan als je een leuk kleurtje wilt fokken (bont/palomino/valk) gewoon niet handig om daar een schimmelmerrie voor te gebruiken?