Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-01-08 14:38

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 07-01-08 14:38

Gelukkig kunnen wij onze eigen opfok creeëren Haha!

We hebben nu een groep van 3 hengsten van 2,5 jaar en een merriegroep van 18 stuks van verschillende leeftijden. De twee veulens van afgelopen jaar (hengst en merrie) staan nu nog bij elkaar maar worden later in de andere groepen geïntroduceerd. Het hengstveulen van afgelopen jaar plaatsen we wss in een groep met de hengstveulens van volgend jaar.

**Geplaatst**: 07-01-08 14:45

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 07-01-08 14:45

Splash_ schreef:
beebie75 schreef:
jeetje, alleen op zaterdag?
Ja, die mensen hebben natuurlijk geen zin in de hele dag aanloop. Maar ja, zo groot is die groep toch ookj weer niet?
Krijgen ze wel wormkuren etc? En de hoefsmid, komt die ook=

Ja ik kan niet anders zeggen, de plek waar ze staat is súper! Ze houden van elk paard in de opfok een logboek bij, ze verzorgen zelf de wormenkuur, en de hoefsmid was meteen al de eerste dag op stal en heeft meteen ff naar haar gekeken. Deze mensen geven echt veel om de paarden die daar staan, en ik heb daar ook absoluut geen verkeerd gevoel bij gehad. Ze vinden het ook geen probleem om Sense elke ochtend een extra voedingssupplement te geven. Ik snap het ook wel, ze hebben 4 groepen qua opfok staan, als iedere dag elke eigenaar voor de deur zou staan hebben die mensen totaal geen privacy meer. Maar het valt me erg zwaar, en ik hoop dat ze voor mij toch wel een uitzondering kunnen maken

oh kijk...dat klinkt idd wel als een hele goede/fijne opfok! Zoiets kon ik nou niet vinden destijds!!!!

**Geplaatst**: 07-01-08 14:49

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 07-01-08 14:49

Dani62 schreef:
Veel te veel veulens bij elkaar die geen mensen gewend zijn. Op kaalgevreten weides waar je normaal maar een stuk of 3/4 paarden kwijt kan. Het is ook niet goed dat jonkies bij elkaar worden gezet zonder oudere paarden. (Kleuterklas zonder juf effect!) Bovendien worden ze 's winters in stallen gezet waar ze dus niet meer kunnen rennen, spelen, vluchten en gewoon genieten van de frisse buitenlucht.

Niet bij alle opfokbedrijven gaat het zo! Bij ons gaan de veulens in de winter elke dag, halve dagen naar buiten , komen dagelijks in de hand en staan in kleine groepen (max. 7) In de zomer uiteraard 24/7 op ruime weides en ook weer dagelijk in de hand voor controle. Ik neem ook aan dat TS een goed opfokadres bedoelt.

**Geplaatst**: 07-01-08 21:45

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 07-01-08 21:45

Inmiddels heb ik gewoon met mijn opfok kunnen regelen dat ik gewoon regelmatig heen kan. En Goldie, van 3x in de week een half uurtje knuffelen worden ze écht niet opdringerig!

@Juin, heb ook jullie opfok gebeld, maar vanwege Rhino kon ze er niet terecht en zoals ik begreep was er geen plek meer voor een jaarlingmerrie.

In iedergeval heb ik nu een geweldig plekje voor haar gevonden en hoop ik dat ze uitgroeit tot een sociale tante Lachen

**Geplaatst**: 07-01-08 23:18

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 07-01-08 23:18

Ik vind het per paard of faciliteiten verschillen. Ik heb ook lang getwijfeld, mijn haflingerveulen naar een opfok, of toch niet. Uiteindelijk heb ik ervoor gekozen om haar niet naar een opfok te doen. Ze staat nu gewoon bij haar fokker aan huis waar ze nu dikke maatjes is met een 2-jarige merrie. Samen met de oudste 2 merries staan ze zomers dag en nacht buiten en in de winter hele dagen. Dit jaar krijgt 1 van de oudste merries een veulen dus weer een maatje erbij.

Overigens zijn alle merries op deze stal op deze manier opgegroeid. Stuk voor stuk supersociaal naar mensen toe, 1 merrie heeft wel wat problemen gehad (half jaar) naar andere, onbekende paarden toe op vreemd terrein maar dit is nu helemaal over. Ik weet zeker dat er verschillende manieren zijn hoe een veulen kan opgroeien, en dat verschil ook weer per veulen.

**Geplaatst**: 07-01-08 23:36

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 07-01-08 23:36

Splash_ schreef:
@Juin, heb ook jullie opfok gebeld, maar vanwege Rhino kon ze er niet terecht en zoals ik begreep was er geen plek meer voor een jaarlingmerrie.

Mag ik vragen wie jij gesproken hebt ?? ik weet namelijk van niets, ik denk dat je je vergist.
Bij de Nieuwendijkhoeve, ook in Oud Ade, heerst Rhino! niet bij ons en dat kan ook niet de reden zijn geweest. Wij hebben op dit moment geen plaats omdat we vol zitten. Aankomend voorjaar hebben we wel weer plaats voor nieuwe veulens.

**Geplaatst**: 09-01-08 17:35

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 09-01-08 17:35

Juin schreef:

Mag ik vragen wie jij gesproken hebt ?? ik weet namelijk van niets, ik denk dat je je vergist.
Bij de Nieuwendijkhoeve, ook in Oud Ade, heerst Rhino! niet bij ons en dat kan ook niet de reden zijn geweest. Wij hebben op dit moment geen plaats omdat we vol zitten. Aankomend voorjaar hebben we wel weer plaats voor nieuwe veulens.[/quote]

Misschien haal ik nu even 2 dingen door de war, jullie waren inderaad vol, en die rhinomelding van omgeving heb ik van de site gehaald. Ik heb zoveel opfokbedrijven gesproken, en die van jullie kwam het best over, helaas al vol. Daarom staat ze nu op mijn 2e keus Lachen

**Geplaatst**: 10-01-08 14:36

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 14:36

Juin schreef:
Dani62 schreef:
Veel te veel veulens bij elkaar die geen mensen gewend zijn. Op kaalgevreten weides waar je normaal maar een stuk of 3/4 paarden kwijt kan. Het is ook niet goed dat jonkies bij elkaar worden gezet zonder oudere paarden. (Kleuterklas zonder juf effect!) Bovendien worden ze 's winters in stallen gezet waar ze dus niet meer kunnen rennen, spelen, vluchten en gewoon genieten van de frisse buitenlucht.

Niet bij alle opfokbedrijven gaat het zo! Bij ons gaan de veulens in de winter elke dag, halve dagen naar buiten , komen dagelijks in de hand en staan in kleine groepen (max. 7) In de zomer uiteraard 24/7 op ruime weides en ook weer dagelijk in de hand voor controle. Ik neem ook aan dat TS een goed opfokadres bedoelt.

Tuurlijk, ik weet best dat ik wat bevooroordeeld ben na deze slechte ervaringen.
Maar dan nog snap ik het 'sorteren op leeftijd' niet en zou altijd voor een gemengde kudde kiezen.

**Geplaatst**: 10-01-08 14:57

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 14:57

Dani62 schreef:
Maar dan nog snap ik het 'sorteren op leeftijd' niet en zou altijd voor een gemengde kudde kiezen.

Wij hebben de paarden juist op leeftijd gesorteerd, omdat is gebeleken dat er minder rangorde problemen zijn als ze van gelijke leeftijd zijn. Dit geld ogverigens alleen voor de winter periode wanneer de veulens (zoals bij ons) snacht met elkaar op stal staan. In de (afgesloten) stal is de ruimte toch altijd beperkt en bij gemengde groepen kan dat grote problemen geven (hoeft niet). In de zomer is het allemaal veel makkelijker, want in de wei heb je minder problemen.
Wij plaasten in princiepe op leeftijd en geslacht maar hier en daar zit er ook wel eens een oudere of jongere tussen omdat dat qua groep en rangorde verhoudingen beter past. Daarnaast denk ik dat het ook erg afhankelijk is van de manier waarop je de paarden houdt, daarmee bedoel ik: soort stal, hoeveelheid paarden per stal, of ze in de wei lopen, of zoals bij ons halve dagen in grote paddocks in de winter. Ik denk ook dat er geen optimale manier van opfokken is, maar wel zo dat het het best past bij jou denkwijze van hoe een paard hoort op te groeien. Je moet vertrouwen hebben in de mensen waar je je paard op laat groeien. Ideale omstandig heden , maar slecht toezicht is ook niet goed. Wat volgens ons belangrijk is, is dat er goed wordt gekeken naar de paarden, of ze goed passen in een groep, of ze geen afwijkend gedrag vertonen en of ze gezond en happy zijn.
Het ene paard past beter in de ene groep en de ander beter in een andere groep, dat kun je van te voren niet voorspellen maar door goed observeren van de paarden zul je daar wel beter inzicht in krijgen.

**Geplaatst**: 10-01-08 15:44

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 15:44

Juin schreef:
Wij hebben de paarden juist op leeftijd gesorteerd, omdat is gebeleken dat er minder rangorde problemen zijn als ze van gelijke leeftijd zijn.

Huhw?? De opfok is toch juist om paarden te leren socialiseren??

Die rangorde problemen móeten ze juist tegenkomen. Niets is beter voor zo'n jonkie om opgevoed te worden door beschermvrienden, strenge tantes, lieve tantes én speelmaatjes uiteraard.

**Geplaatst**: 10-01-08 15:47

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 15:47

ik ben niet persé voor de opfok, wel voor opgroeien met andere jonge en oudere paarden. Alles van 1 leeftijd ben ik geen voorstander van: je laat een horde brugpiepers of een kleuterklasje toch ook niet zonder juffen om alles te begeleiden? Liefst zie ik paarden van verschillende leeftijden bijeen.

Mijn merrie is opgegroeid met een jaar ouder vriendje, en daarna in 2 verschillende kudde's. Heeft me een sociaal en lief paard opgeleverd. Zij was juist geen goede voor de opfok, veel te sterk karakter om zonder ouder paard dat corrigeert te staan. Haar jaar oudere vriendje domineerde ze ook enorm. Doordat ze daarna met een heel dominante ruin en merrie heeft gestaan, heeft dat haar karakter erg goed gedaan.

**Geplaatst**: 10-01-08 15:57

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 15:57

ook mijn veulen staat in de opfok, niet in n erg grote want er staat nog maar een ander veulen bij(shetlander van n maand jonger), de andere zijn n merrie van 1,5 ruin van 9 en shetlander van 4. Gaat uitstekend en ze leert er gigantisch veel van.
De ruin is de baas en ze mocht in het begin niet in de buurt van de 1,5 jarige merrie komen, nu is die merrie haar beste maatje en ook de ruin komt voor haar op.
Ze komt elke dag in handen aangezien er daar 2 keer per dag gevoerd wordt, ze staan 24/7 buiten maar hebben wel een schuilstal die groot genoeg is om met z'n alle erin te staan.

**Geplaatst**: 10-01-08 15:59

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 15:59

Dani62 schreef:
Huhw?? De opfok is toch juist om paarden te leren socialiseren??
Die rangorde problemen móeten ze juist tegenkomen. Niets is beter voor zo'n jonkie om opgevoed te worden door beschermvrienden, strenge tantes, lieve tantes én speelmaatjes uiteraard.

Het normale rangorde systeem is inderdaad prima en heb je ook echt wel onder leeftijd genoten.
Te gote verschillen levert gewoon te grote risico's op. Ik neem aan dat als je een leuk veulentje hebt gekocht, je er niet op zit te wachten dat hij keer op keer verwond wordt door de anderen, en dan hebt ik het niet over een schammetje.
Maar ik heb al eerder gezegd, dat het sterk afhankelijk is van de omstandigheden.
Ik merk in elk geval aan mijn klanten dat ze het prettig vinden zo en zien hun paard graag in een groep waar een beetje harmonie heerst naast de gebruikelijk rangorde conflicten.
Misschien denken andere mensen daar anders over, prima, iedereen kan gelukkig zelf een keuze maken waar en hoe hij zijn veulen laat opgroeien.

**Geplaatst**: 10-01-08 16:00

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 16:00

@ CubaLibre, dat is toch geen opfok? Dat is gewoon een kudde?!

**Geplaatst**: 10-01-08 16:04

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 16:04

Ik ben geen echte opfokfan (en dan heb ik het over groepen met dezelfde leeftijd).

Nee, ik zie een jong paard liever in een stabiele groep met paarden van verschillende leeftijden (net als in het wild). Juist van die oudere dieren leren ze vaak nog veel meer en met de jongere, speelse dieren spelen ze. Mijn eigen paard is vrij jong gecastreerd (had nogal last van zijn hormonen, naar wat ik gehoord heb, want toen was hij nog niet van mij) en heeft altijd bij allerlei paarden buiten gestaan. Hij is er een sociaal, extravert paard van geworden. Als hij alleen maar tussen hengstjes van zijn eigen leeftijd had gestaan, was 'ie vast niet zo geworden als dat hij nu is.

Maar goed, liever in de standaard opfok dan ergens op stal opgesloten staan. Knipoog

Laatst bijgewerkt door Twiggy2008 op 10-01-08 16:08, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-01-08 16:06

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 16:06

Ik vind niet dat opfok nodig is, maar daar integen vind ik het wel nodig dat een veulen 24/7 bij soortgenoten komt (hoe meer hoe beter, maar dat is bij veel paarden zo).

Dit omdat ook oudere paarden kunnen spelen, respect bij brengen enz, jongere paarden bij elkaar is leuk om te zien maar in mijn ogen niet niet de beste optie. Jongere paarden kunnen elkaar onmogelijk bijbrengen wat niet eng is of wat juist gevaarlijk is.

**Geplaatst**: 10-01-08 16:14

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 16:14

Niet iedereen heeft de beschikking over een "kudde"
Zeker hier in de randstad zie je veel grote pensionstallen waar helemaal geen mogelijkheden zijn om een veulen te houden. Wij proberen aan de behoefte hier in de randstad te voldoen, voor mensen die een veulentje fokken of kopen. Zodat ze het dier toch in de buurt kunnen houden en daarnaast ook nog met vriendjes kan opgroeien, veel buiten spelen en in de zomer 24/7 weidegang. Nogmaals ieder zijn heeft hier zijn eigen voorkeuren in.

**Geplaatst**: 10-01-08 16:16

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 16:16

Ik ben zeker voor een opfok.
Maar een opfok kan ook bij de pensionstal zijn waar toevallig een groep dieren buiten staat. Of bij mensen thuis die meer dan 1 paard hebben.

Maar ik ben dus wel voorstender om niet te veel te rommelen met jonge dieren maar ze lekker veel buiten te hebben staan met andere.
Een betere opvoeding is er niet.

**Geplaatst**: 10-01-08 16:26

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 16:26

@Dani62: is ook n soort opfok...
voor mij dan, ik heb liever dat ze zo staan dan in n mega grote groep van dezelfde leeftijd. hier leren ze veel meer van.
Maar dat is ieder voor zich.

@runningkawa: ben ik het helemaal mee eens!
Lekker veel buiten laten staan en er niet te veel mee doen, behalve dan af en toe de dierenarts en hoefsmid erbij te halen.

Die van mij komt wel in de hand en als ik er heen ga zie ik dat ze daar beter af is als dat ze bij mij zou zijn gebleven.... heb veel ellende meegemaakt sinds ze van de merrie af is gegaan en ben erg tevreden over waar ze nu staat. Ik weet zeker dat ze straks braaf en netjes opgevoed terug gaat komen en daar heb je dan meteen profijt van....

**Geplaatst**: 10-01-08 16:34

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 16:34

CubaLibre schreef:
@Dani62: is ook n soort opfok...
voor mij dan, ik heb liever dat ze zo staan dan in n mega grote groep van dezelfde leeftijd. hier leren ze veel meer van.
Maar dat is ieder voor zich.

Ik ben het ook juist met je eens!

Maar ik wist niet dat men dat ook gewoon onder opfok verstaat.
Voor mij heeft 24/7 buiten met soortgenootjes namelijk niet alleen betrekking op jonge paarden, maar is dat gewoon een goed paardenleven.

**Geplaatst**: 10-01-08 19:53

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 19:53

Mijn merrie ging wel de opfok in met een aantal paarden.Voor de opfok was ze erg dominant en brutaal maar na de opfok was ze keurig opgevoed en ontzettend lief geworden.Ik heb er dus goede ervaringen mee.

**Geplaatst**: 10-01-08 19:57

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 10-01-08 19:57

Rangorde problemen heb je altijd wel even, zeker bij merries. Mijnes staat nu 8 dagen in de groep en vandaag hebben ze een beetje lopen te knokken, voor het eerst en hopelijk voor de laatste keer Lachen

**Geplaatst**: 11-01-08 01:06

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 11-01-08 01:06

Pas op: indien de dieren snachts binnen staan kan rangorde wel degelijk voor problemen zorgen: een hoge in rang laat niet iedereen toe in zijn "bubbel" en die kan vrij groot zijn => er is dus wel ruimte nodig Lachen

Mits er ruimte is kun je alle leeftijden mixen (graag zelfs) maar als ze echt allen samen in 1 stal moeten snap ik wel dat er miserie van komt.

**Geplaatst**: 11-01-08 10:29

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 11-01-08 10:29

poes schreef:
Pas op: indien de dieren snachts binnen staan kan rangorde wel degelijk voor problemen zorgen: een hoge in rang laat niet iedereen toe in zijn "bubbel" en die kan vrij groot zijn => er is dus wel ruimte nodig Mits er ruimte is kun je alle leeftijden mixen (graag zelfs) maar als ze echt allen samen in 1 stal moeten snap ik wel dat er miserie van komt.

Inderdaad, dit is ook onze ervaring

**Geplaatst**: 11-01-08 11:08

Re: Discussie: Opfok of niet?

Geplaatst: 11-01-08 11:08

Nou, ze zijn allemaal even oud, er is er 1 een halfjaar ouder maar die doet niet moeilijk. Ook de hoogste in de rang laat haar met rust als ik er ben, er is er alleen één die haar regelmatig even laat weten dat zij de baas is. Sense staat er ook maar 8 dagen tussen, en het kan nooit in 1x goed gaan. Er is een paar weken voor Sense een andere merrie bijgekomen en zij is ook volledig opgenomen in de groep en Sense trekt heel erg naar haar toe. Neem aan dat het tijd nodig heeft en wel goedkomt?

Nomineer dit bericht ×