Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-09-16 01:21

Geplaatst: 07-09-16 01:21

Cambiar schreef:
Laurora schreef:
Metazoa kun je proberen, maar dan zou ik er nog wel iets bijgeven met vetten en eiwitten. Bovendien oppassen met ijzer, het ijzergehalte in metazoa is erg hoog!

Ze krijgen zo wie zo mengeling van agrobs bij die ik week. Luzerne, kruidenmuesli en Zupa met wat zemelen doorheen. Daar deed ik olie van lannoo voed ers bij maar die is nu op.
Ik wou gewoon een goed brokje tussen mengen want de mevrouw van de opfok zei me dat senior mineral van agrobs niet geschikt is. Heb je andere suggestie waar ook geen troep in zit dan metazoa?

Je zou ook eens kunnen kijken naar vitalbix, ik heb er zelf geen ervaring mee, maar ik heb er heel veel goeie dingen over gehoord.
Overweeg het zelf ook te gaan voeren (maarja, net weer een nieuwe zak metazoa gehaald, dus die moet eerst op

)

**Geplaatst**: 07-09-16 03:22

Re: Veulen 4 maand mag niet meer drinken.

Geplaatst: 07-09-16 03:22

De merrie is wel gezond? Geen uieronsteking of in mindere conditie? Hier heeft het veulen tot 11 maanden bij zijn moeder gedronken en dit omdat merrie weer moest bevallen. Moeder gaf gewoon nog melk en zag er welvarend uit.

**Geplaatst**: 07-09-16 06:02

Re: Veulen 4 maand mag niet meer drinken.

Geplaatst: 07-09-16 06:02

Ik ben erg tevreden over de veulen muesli van marstall.

**Geplaatst**: 07-09-16 06:17

Geplaatst: 07-09-16 06:17

Wij hebben vorig week ons veulen met 4 maand afgespeend het veulen dronk minder en at heel veel gras en was dol op haar veulenbrok de merrie werd helemaal leeg getrokken (was al niet zo dik toen ze kwam door het vorig veulen). Veulen heeft helemaal geen speen dip gehad en groeit lekker door.
Dus het kan wel met 4 maand maar mijn merrie gaf nog wel melk maar het veulen at zoveel gras dat ze minder melk ging drinken, ook voor de merrie was het beter dat het veulen er af ging. Ik zal nu het veulen bij de merrie weg halen want dit is ook niet goed voor beiden.

Laatst bijgewerkt door JustHorses op 07-09-16 06:24, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-09-16 06:19

Geplaatst: 07-09-16 06:19

Cambiar schreef:
Dees schreef:
Altijd lachen, hoe de bokt-deskundigen telkens de breed verkochte en bewezen merken paardenvoer als vergif kwalificeren
PreciousViva, hoe kom je toch aan die mening?

Als ± 100% van de veulens die Havens of Pavo veulenbrok krijgen, dit gewoon overleven en er goed op groeien, dan zal het wel wat meevallen Ik voerde Pavo, nooit problemen mee gehad.

Pas op met je adviseren. Het ene paard is het andere niet. Mijn berbers zijn Uber gevoelig aan suikers. Ik heb van zo'n brokje eens geproefd. Dat is GEEN geschikt voer voor sobere rassen. Zit echt BOL van de suikers en is dus inderdaad VERGIF voor sobere rassen. Doodziek is mijn veulen ervan geworden. Opgezwollen benen en als ze neer lag kregen we haar niet meer recht. Ze leek lui maar ik wist beter. METEEN gestopt met pavo en haar levenslust keerde terug.
Nooit komt pavo hier nog binnen. Ik zie niet in waarom metazoa niet goed zou zijn als een opfok die meer dan 80 paarden heeft er goed op doet.

Niet alleen sobere rassen hebben problemen met de suikers in pavo hoor
Mijn NRPS merrie (is toch niet bepaald een sober ras) heeft er ook problemen mee

Die doet het overigens wel heel goed op de muesli van cavalor

Ik ben sowieso niet van brok
Daar zitten een hoop dingen in die alleen maag vulling geven en weinig voeding
Veel rest producten (zoals soja schroot b.v.)

**Geplaatst**: 07-09-16 06:20

Geplaatst: 07-09-16 06:20

JustHorses schreef:
Wij hebben vorig week ons veulen met 4 maand afgespeend het veulen dronk minder en at heel veel gras en was dol op haar veulenbrok de merrie werd helemaal leeg getrokken (was al niet zo dik toen ze kwam door het vorig veulen). Veulen heeft helemaal geen speen dip gehad en groeit lekker door.
Dus het kan wel met 4 maand. Ik zal nu het veulen bij de merrie weg halen want dit is ook niet goed voor beiden.

Waarom nu al scheiden?
Drinken mag hij toch niet meer
Dan kunnen ze toch net zo goed nog samen blijven
Ze leren wel heel veel van hun moeder hoor
En dan vindt ik 4 maanden heel vroeg

**Geplaatst**: 07-09-16 06:22

Geplaatst: 07-09-16 06:22

ponyparadijs schreef:
JustHorses schreef:
Wij hebben vorig week ons veulen met 4 maand afgespeend het veulen dronk minder en at heel veel gras en was dol op haar veulenbrok de merrie werd helemaal leeg getrokken (was al niet zo dik toen ze kwam door het vorig veulen). Veulen heeft helemaal geen speen dip gehad en groeit lekker door.
Dus het kan wel met 4 maand. Ik zal nu het veulen bij de merrie weg halen want dit is ook niet goed voor beiden.

Waarom nu al scheiden?
Drinken mag hij toch niet meer
Dan kunnen ze toch net zo goed nog samen blijven
Ze leren wel heel veel van hun moeder hoor
En dan vindt ik 4 maanden heel vroeg

Als de melk opdroogt en het veulen krijgt dan wel wat is dat toch niet goed voor het veulen?
Uiteraard leren ze veel van hun moeder.

**Geplaatst**: 07-09-16 06:24

Re: Veulen 4 maand mag niet meer drinken.

Geplaatst: 07-09-16 06:24

Het veulen mag niet meer drinken dus denk dat dat geen probleem geeft.

**Geplaatst**: 07-09-16 06:24

Re: Veulen 4 maand mag niet meer drinken.

Geplaatst: 07-09-16 06:24

Als het echt niet mag drinken maakt het indd niks uit

**Geplaatst**: 07-09-16 06:33

Geplaatst: 07-09-16 06:33

Cambiar schreef:
Dees schreef:
Altijd lachen, hoe de bokt-deskundigen telkens de breed verkochte en bewezen merken paardenvoer als vergif kwalificeren
PreciousViva, hoe kom je toch aan die mening?

Als ± 100% van de veulens die Havens of Pavo veulenbrok krijgen, dit gewoon overleven en er goed op groeien, dan zal het wel wat meevallen Ik voerde Pavo, nooit problemen mee gehad.

Pas op met je adviseren. Het ene paard is het andere niet. Mijn berbers zijn Uber gevoelig aan suikers. Ik heb van zo'n brokje eens geproefd. Dat is GEEN geschikt voer voor sobere rassen. Zit echt BOL van de suikers en is dus inderdaad VERGIF voor sobere rassen. Doodziek is mijn veulen ervan geworden. Opgezwollen benen en als ze neer lag kregen we haar niet meer recht. Ze leek lui maar ik wist beter. METEEN gestopt met pavo en haar levenslust keerde terug.
Nooit komt pavo hier nog binnen. Ik zie niet in waarom metazoa niet goed zou zijn als een opfok die meer dan 80 paarden heeft er goed op doet.

Paarden zijn niet vanaf geboorte "gevoelig" voor suiker. Insuline resistentie ontstaat pas bij overgewicht en of op latere leeftijd.
Suiker is NOOIT en te nimmer vergif voor een paard. Het is het enige waarop de hersenen draaien(en ook spieren draaien. Het is zaak om bij sobere rassen inderdaad te zorgen dat ze langzaam afbrekende suikers binnen krijgen. Dat klopt. Op iets latere leeftijd is krachtvoer wellicht een iets minder geschikte keuze voor sobere rassen. Ze hebben suikers nodig afkomstig uit moeilijk afbreekbare voedingsmiddelen opdat ze niet te veel binnen krijgen.

Dat op latere leeftijd problemen ontstaan komt niet door suiker anzig maar door een erfelijke basis en overgewicht. Ook een veulen mag geen overgewicht krijgen. Als het als veulen al overgewicht krijgt is dat zeker vragen om problemen op latere leeftijd.

De rede waarom metazoa niet geschikt is is dat de eerste 2 jaar van zijn leven een andere koper, fosfor, zink en mangaan verhouding nodig heeft. Dat is onder andere verantwoordelijk voor de kraakbeen opbouw. Je wil niet dat dat verkeerd gaat anders heb je op latere leeftijd meer kan op artrose en OCD.

Ziek worden van PAVO op veulen leeftijd wijst op een zeer ernstige allergie en moet per direct onderzocht worden door een gespecialiseerde kliniek. Dan moet je namelijk bang zijn voor kruisallergie.

Wil je echt geen veulenbrok zorg dan voor een speciaal op veulens afgestemd supplement waarin de sporenelementen goed op elkaar afgestemd zijn. Geen luzerne geven omdat dat de calcium verhouding scheef is(zorgt voor botafbraak)

Ik hoop ook dat je je merrie een supplement voor veulens gegeven hebt in de laatste 4 maanden van de dracht. Want dat is ook een heel belangrijk moment dat de verhoudingen optimaal zijn.
Dat is waarom fokker merrielbrok voeren.

Er is in Wageningen en vroeger op de Warboerhoeve is er uitgebreid onderzoek gedaan naar deze verhoudingen. De merries die deze sporenelementen in de juiste verhoudingen kregen waren op de röntgenfoto beter dan die het niet kregen. Ook de sobere rassen.

**Geplaatst**: 07-09-16 06:34

Geplaatst: 07-09-16 06:34

Ik voer nooit veulenbrok. Ze blijven bij hun moeder staan tot die ze zelf afspeend. Na een maand of 6 gaan ze in de box naast hun moeder en overdag gewoon bij elkaar. Dan blijven ze nog een paar maanden teuten tot moeder het echt zat is. Veulen is dan meestal rond de 10/11 maanden.
Ze krijgen altijd volop hooi, eten brok mee met moeder en gaan met die brok verder. Ik voer minimaal brok, ⅓ hartog structuur müsli en ⅓ draversbrok van Havens 2x per dag. Zeewier en magnesiumoxide en onbeperkt hooi.
Ze groeien als kool, glimmen tegen je op en zijn niet gestrest door het afspenen.
De merrie krijgt wel vanaf de helft van de dracht merriebrok. Havens fertolac.

**Geplaatst**: 07-09-16 06:57

Geplaatst: 07-09-16 06:57

ponyparadijs schreef:
Ik ben sowieso niet van brok
Daar zitten een hoop dingen in die alleen maag vulling geven en weinig voeding
Veel rest producten (zoals soja schroot b.v.)

Voor paarden die problemen hebben met de suikerstofwisseling zijn voedingsmiddelen die alleen maar vullen juist goed. Dat zorgt ervoor dat de maag minder snel leeg is en dat ze dus langzamer gaan eten=minder suiker binnen krijgen.
Overigens zit dat wel in brok maar echt niet zo veel. Er zitten veelal granen in. Vaak veel zetmeel, eiwit en vetten.

Nou wil ik niet beweren dat je dat via brok moet geven. Maar het is goed realiseren waarom je iets wel of niet geeft en waarom iets wel of niet goed is.

Wil je geen brok geven is dat prima maar dan moet daar wel iets tegen overstaan. In ieder geval voor een veulen.

**Geplaatst**: 07-09-16 07:08

Geplaatst: 07-09-16 07:08

NatasjavE schreef:
Wil je geen brok geven is dat prima maar dan moet daar wel iets tegen overstaan. In ieder geval voor een veulen.

Maar ik zeg ook niet dat je helemaal niets moet geven
Mijn veulen eet gewoon muesli met mams mee

**Geplaatst**: 07-09-16 07:36

Geplaatst: 07-09-16 07:36

ponyparadijs schreef:
NatasjavE schreef:
Wil je geen brok geven is dat prima maar dan moet daar wel iets tegen overstaan. In ieder geval voor een veulen.

Maar ik zeg ook niet dat je helemaal niets moet geven
Mijn veulen eet gewoon muesli met mams mee

Maar die muesli heeft niet de goede verhouding sporen elementen. Muesli levert nu vaak datgene wat je bij sobere rassen niet wil. Granen, mais en haver. Maar dan zonder de extra vezels.(ligt uiteraard aan welke muesli) Dan kan je net zo goed pavo veulenbrok geven.

Het gaat dus om een andere verhouding van de sporen elementen.

http://www.dehoefslag.nl/verzorging/kan ... komen.html
Hier staat een uitleg.

Laatst bijgewerkt door NatasjavE op 07-09-16 07:42, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-09-16 07:38

Geplaatst: 07-09-16 07:38

Equifyt heeft ook merrie en veulenbrok.. aangezien je ook zupa voert..

Normaal zou een paard geen brok nodig hebben.. maar de manier waarop wij paarden houden kan ervoor zorgen dat er tekorten ontstaan.. het hooi en gras wat wij voeren is namelijk redelijk eenzijdig.. brokken zorgen ervoor dat wij niet tig soorten grassen, planten, struiken etc hoeven te voeren maar de paarden toch binnen krijgen wat ze nodig hebben.. en er zijn vast ontzettend veel verhalen waarbij het goed gegaan is.. maar waarom het risico lopen.. tekorten los je (zeker op die jongen leeftijd) niet zomaar op en kan problemen geven voor de rest van hun leven

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-09-16 08:12

Geplaatst door de TopicStarter : 07-09-16 08:12

[\]
Maar die muesli heeft niet de goede verhouding sporen elementen. Muesli levert nu vaak datgene wat je bij sobere rassen niet wil. Granen, mais en haver. Maar dan zonder de extra vezels.(ligt uiteraard aan welke muesli) Dan kan je net zo goed pavo veulenbrok geven.

Het gaat dus om een andere verhouding van de sporen elementen.

http://www.dehoefslag.nl/verzorging/kan ... komen.html
Hier staat een uitleg.[/quote]

Ik zal het eens lezen, thx. Muesli is inderdaad niet goed en begrijp niet waarom het zo aangeprezen wordt. Ik zoek gewoon een goed middel om bij te voeren dat niet bol van de suikers staat.
Suiker die toegevoegd wordt is wel vergif, de suikers die paarden van nature eten worden niet zo geconcentreerd toegevoegd. Die zit verpakt in een vezelstructuur waardoor die langzamer wordt afgegeven. Melasse en dergelijke bezit die vezelstructuur niet meer die in planten voorkomt dus is het voor sommige paarden zoals de mijne hetzelfde als gif.
Waarom zou ik dat veulen laten onderzoeken? Omdat ze dikke benen kreeg van pavo? Neen, want toen ik stopte met pavo waren alle problemen weg. Trouwens, in het verleden ook problemen gehad met pavo veulenbrok en weet dat veel paarden dikke benen krijgen van pavo. Ik heb er met veel mensen over gesproken en weet heel goed dat ik de enige niet ben. Dit zijn praatjes van mensen die pavo verkopen om hun merk te beschermen. Mijn veulen is alles behalve ziek. Ze is nu 1 jaar oud en ok. Gelukkig dat ik het voeren van die troep tijdig gestopt heb.
Voor het veulen van dit jaar ben ik akkoord dat hij zeker iets nodig heeft van complete brok.
Metazoa dus niet. Wordt moeilijk. Ik ga eens iemand bellen die berbers fokt en vragen wat zij geven.
Equilife f4f wordt ook wel aangeraden voor veulens. Ga daar ook eens naar kijken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-09-16 08:19

Geplaatst door de TopicStarter : 07-09-16 08:19

Dat artikel....ik begrijp het wel hoor.... heb ook een veulen met ocd gehad. Was een warmbloed.
Ik heb berber kruisingen. Die zijn daar zo gevoelig niet aan. Bij hen moet je gewoon zorgen dat ze niet overvoerd worden maar toch juiste binnenkrijgen.

**Geplaatst**: 07-09-16 08:45

Re: Veulen 4 maand mag niet meer drinken.

Geplaatst: 07-09-16 08:45

Je zou ook eens kunnen kijken naar Pure Feed. De Pure Stud is voor fokmerries en paarden in de groei. In dit voer zitten geen granen en is erg laag in suiker/zetmeel.
http://www.purepaardenvoeding.nl/pure-feed-krachtvoer/

**Geplaatst**: 07-09-16 08:54

Geplaatst: 07-09-16 08:54

Ik zou ook zeggen Equifyt Breed. Ik vind dit zelf een heel mooi merk, weinig rotzooi erin maar ook weer niet doorslaan naar een compleet uitgekleed brokje, en wel goed nagedacht over de onderling verschillende behoeftes van het paard.

Ik bestel altijd hier: http://www.hanvanvossen.nl/product/1876 ... reed-20-kg

**Geplaatst**: 07-09-16 08:59

Geplaatst: 07-09-16 08:59

Cambiar schreef:
Dat artikel....ik begrijp het wel hoor.... heb ook een veulen met ocd gehad. Was een warmbloed.
Ik heb berber kruisingen. Die zijn daar zo gevoelig niet aan. Bij hen moet je gewoon zorgen dat ze niet overvoerd worden maar toch juiste binnenkrijgen.

Ik ken ook genoeg kruisingen met OCD.

Snelgroeiende paarden zoals warmbloeden zijn er gevoeliger voor. Het is niet zo dat andere er geen last van hebben.

Je hebt speciale veulenkorrel waar alleen vitamines en elementen inzitten voor opgroeiende jonde paarden. Verder niets. Misschien dat dat voor jouw veulen iets is.

En suiker...echt het is nooit gif.....alleen moeten en mensen en dieren het wel op een goede manier binnenkrijgen. Suikerpieken zijn niet goed. Zeker als men een stofwisselingsaandoening heeft(insuline resistentie is een stofwisselingsaandoening) dan moet je inderdaad een gelijkmatige suikerspiegel hebben.

Maar een veulen met dikke benen denk ik eerder aan een teveel aan eiwit.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-09-16 10:43

Geplaatst door de TopicStarter : 07-09-16 10:43

NatasjavE schreef:
Cambiar schreef:
Dat artikel....ik begrijp het wel hoor.... heb ook een veulen met ocd gehad. Was een warmbloed.
Ik heb berber kruisingen. Die zijn daar zo gevoelig niet aan. Bij hen moet je gewoon zorgen dat ze niet overvoerd worden maar toch juiste binnenkrijgen.

Ik ken ook genoeg kruisingen met OCD.

Snelgroeiende paarden zoals warmbloeden zijn er gevoeliger voor. Het is niet zo dat andere er geen last van hebben.

Je hebt speciale veulenkorrel waar alleen vitamines en elementen inzitten voor opgroeiende jonde paarden. Verder niets. Misschien dat dat voor jouw veulen iets is.

En suiker...echt het is nooit gif.....alleen moeten en mensen en dieren het wel op een goede manier binnenkrijgen. Suikerpieken zijn niet goed. Zeker als men een stofwisselingsaandoening heeft(insuline resistentie is een stofwisselingsaandoening) dan moet je inderdaad een gelijkmatige suikerspiegel hebben.

Maar een veulen met dikke benen denk ik eerder aan een teveel aan eiwit.

Ken je een veulenbrok waar niet teveel suikers en eiwitten in zitten? Is om bij de mengeling van luzerne, Zupa en zemelen te voegen, enkel en alleen met de nodige bouwstoffen. Dus geen graan en dergelijke

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-09-16 10:56

Geplaatst door de TopicStarter : 07-09-16 10:56

janderegelaa schreef:
Gewoon naar een opfokbedrijf brengen. Lekker tussen vriendjes en het voer wat hij hoort te krijgen. Niet te lang in die box laten want dat is slecht voor zijn gewrichten.

Hij loopt hier dag en nacht op meer dan 2 hectare ;-)

. Heb hem 5 minuten in box gelaten om te zien of hij dan mocht drinken.
Ik verhuis binnenkort wellicht met al mijn paarden naar Tsjechisch opfok bedrijf om daar te gaan werken en al mijn paardjes gaan mee, dus beter kan niet :-)

. Toch, zal pas voor na de winter zijn dus ik wil nu asap goeie en veilige brok voor moeder en kind. De merrie heeft wel wat nodig. Kreeg al een paar tips maar zelf denk ik ook aan St. Hippolyt. Die merken die jullie opnoemen, marstal en havens weet ik niet te koop in belgie....voor de bevalling kreeg zij ook de Zupa mengeling met luzerne en kruiden mengeling en haar uier stond op springen. Ze gaf toen veel melk.
Ik denk nu ik alles eens lees dat ik wellicht beter een merrie brok gegeven had tijdens de zoogtijd. Ik ga denk ik de St. Hippolyt eens proberen voor extra melkgift en voor veulen de veulenbrok. Ook zie ik dat ze overdag meer hooi moet krijgen. Nu krijgt ze enkel de ganse nacht en nog keer in de ochtend hooi maar als ik ga werken zitten ze op de weide en daar staat niet veel meer op.

**Geplaatst**: 07-09-16 10:58

Re: Veulen 4 maand mag niet meer drinken.

Geplaatst: 07-09-16 10:58

Dan leg wat hooi op de wei :)*

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-09-16 11:01

Geplaatst door de TopicStarter : 07-09-16 11:01

Shirley schreef:
Dan leg wat hooi op de wei

Idd maar ga dan de weide moeten opsplitsen want de andere paarden staan veel te dik. Ook de 2 veulens van vorig jaar zijn te dik zegt de veearts. Ik ga het zo wel doen en dan als ik thuis ben ze samen laten zodat hij met zijn papa kan spelen.

**Geplaatst**: 07-09-16 11:03

Geplaatst: 07-09-16 11:03

Hier sturen de moeders de veulens ook wel eens door als de uier leeg is of het veulen komt te vaak. Dat regelen ze helemaal zelf, maar normaal gesproken gaan merries 4mnd oude veulens heusn niet spenen, ik zou eens kijken of de uier heel is.

Nomineer dit bericht ×