Wie zei dat Przwalskipaarden wild waren?

Moderators: Lous, RianneH, Neonlight, Nadia, balance

 
 
CoonArt

Berichten: 20477
Geregistreerd: 20-05-07
Woonplaats: Schiedamse jeneverkop!

Wie zei dat Przwalskipaarden wild waren?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-09-17 09:19

Wat is dat nou? Een Przwalskipaard...? Zo mak als een lammetje tegenover die schoonmaker? Maar ik dacht dat ze WILD waren?


Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

(Leipzig Zoo)

Horses are the dolphins of the plains, the spirits of the wind; yet we sit astride them for the sake of being well-groomed, whereas they could have all the desire in the world to bolt, but instead, they adjust their speed and grace, only to please us, never to displease.
– Lauren Salerno


4leggedmates

Berichten: 268
Geregistreerd: 16-09-16
Woonplaats: In de wei

Re: Wie zei dat Przwalskipaarden wild waren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-17 09:20

Geweldige foto's :j

Eternal Flame KS-> Springen training B niveau
Best Friend KS -> Dressuur B+15| L1+8

hoogendroog
Berichten: 2920
Geregistreerd: 24-06-05
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-17 09:20

Mag ook hopen dat ie mak genoeg om eens aan de hoefsmid voorgesteld te worden.

Graan is gewoon een grassoort!
https://nl.wikipedia.org/wiki/Grassenfamilie

LilChar

Berichten: 1120
Geregistreerd: 16-06-14
Woonplaats: apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-17 09:44

hoogendroog schreef:
Mag ook hopen dat ie mak genoeg om eens aan de hoefsmid voorgesteld te worden.

Jeetje zeg ja, wat erg zeg!

aikon

Berichten: 3747
Geregistreerd: 11-12-09
Woonplaats: in fantasy land

Re: Wie zei dat Przwalskipaarden wild waren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-17 09:59

Nee hoor, Przewalskipaarden werden al gereden door de eerste ruiters. Een van de eerste gedomesticeerde paarden op aarde. Ergens zijn ze vermengt met andere paardachtigen en zo als ras richting uitsterven gedoemd. Gelukkig worden ze door middel van fokprogramma's gered. Het zijn mooie dieren. En net zo tam te krijgen als elk ander paard. Kijk alleen al naar de konik, word ook van gezegd dat het wilde pony's zijn. Zijn gewoon geweldige sport pony's.

DE AANHOUDER WINT........................IK DUS! :)
ik ben niet zielig.................ik hou van zeuren :D
ik ben jong van jaren, nog jonger van geest in een oud lijf ^)

Riel

Berichten: 1818
Geregistreerd: 04-11-15

Re: Wie zei dat Przwalskipaarden wild waren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-17 10:02

Een paard is een paard! Het is nog altijd geen zebra :-)

CoonArt

Berichten: 20477
Geregistreerd: 20-05-07
Woonplaats: Schiedamse jeneverkop!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-09-17 10:05

Riel schreef:
Een paard is een paard! Het is nog altijd geen zebra :-)


Afbeelding
U zei? :D

Horses are the dolphins of the plains, the spirits of the wind; yet we sit astride them for the sake of being well-groomed, whereas they could have all the desire in the world to bolt, but instead, they adjust their speed and grace, only to please us, never to displease.
– Lauren Salerno

Riel

Berichten: 1818
Geregistreerd: 04-11-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-17 10:09

Wat een knapperd :+:

Maar heel moeilijk "tam" te krijgen :-)

aikon

Berichten: 3747
Geregistreerd: 11-12-09
Woonplaats: in fantasy land

Re: Wie zei dat Przwalskipaarden wild waren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-17 10:38

Kan wel, maar een heel stuk moeilijker dan een przewalskipaard of een konik :D
De mixjes zijn iets makkelijker zegt men. Al hangt het wel af van het karakter, is die meer paard of zebra?

DE AANHOUDER WINT........................IK DUS! :)
ik ben niet zielig.................ik hou van zeuren :D
ik ben jong van jaren, nog jonger van geest in een oud lijf ^)

NinaCharlie

Berichten: 2973
Geregistreerd: 15-07-11
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-17 10:48

hoogendroog schreef:
Mag ook hopen dat ie mak genoeg om eens aan de hoefsmid voorgesteld te worden.


Inderdaad, ik schrik er gewoon van :wow:

PureHeart

Berichten: 55
Geregistreerd: 08-08-17
Woonplaats: Zoetermeer

Re: Wie zei dat Przwalskipaarden wild waren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-17 12:42

Die voorhoeven zijn idd een beetje te.
Staat wel zo schattig, lijkt net een teddybeer :3

Jennanne

Berichten: 458
Geregistreerd: 29-08-16

Re: Wie zei dat Przwalskipaarden wild waren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-17 13:08

jezus die hoeven inderdaad

Maar voorderest wel leuk!

Jolynne

Berichten: 1823
Geregistreerd: 30-11-16

Re: Wie zei dat Przwalskipaarden wild waren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-17 13:25

Wilde paarden blijven niet wild als de mens ermee bezig zal zijn.

Paard mag wel zéér dringend naar de hoefsmid en op dieet.. :oo

CoonArt

Berichten: 20477
Geregistreerd: 20-05-07
Woonplaats: Schiedamse jeneverkop!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-09-17 15:03

Jennanne schreef:
jezus die hoeven inderdaad

Maar voorderest wel leuk!

nieteens opgevallen maar nu je het zegt.... :o

Horses are the dolphins of the plains, the spirits of the wind; yet we sit astride them for the sake of being well-groomed, whereas they could have all the desire in the world to bolt, but instead, they adjust their speed and grace, only to please us, never to displease.
– Lauren Salerno

Annettu_

Berichten: 2277
Geregistreerd: 15-08-07

Re: Wie zei dat Przwalskipaarden wild waren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-17 15:04

Zijn niet alle paarden 'wild'?

Dunja

Riel

Berichten: 1818
Geregistreerd: 04-11-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-17 15:29

Volgens mij hebben paarden als przwalskipaarden, mustangs en koniks meer oerinstinct in zich dan andere paarden.

Die hoeven roepen inderdaad om een hoefsmid.

Ragdollcat
Berichten: 14261
Geregistreerd: 03-08-08
Woonplaats: Daar waar ik woon

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-17 15:36

Het eerste wat ik zag: die hoeven........veel te lang.

przwaslskipaarden zijn ook gewoon tembare dieren en ze kunnen ook genieten van het contact met mensen die ze goed kennen. Wel hebben ze veel meer zelfstandigheid en natuurlijke instinct.

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-17 15:58

aikon schreef:
Nee hoor, Przewalskipaarden werden al gereden door de eerste ruiters. Een van de eerste gedomesticeerde paarden op aarde. Ergens zijn ze vermengt met andere paardachtigen en zo als ras richting uitsterven gedoemd. Gelukkig worden ze door middel van fokprogramma's gered. Het zijn mooie dieren. En net zo tam te krijgen als elk ander paard. Kijk alleen al naar de konik, word ook van gezegd dat het wilde pony's zijn. Zijn gewoon geweldige sport pony's.


Nee, Przewalskipaarden zijn niet gedomesticeerd. Het is dan ook geen ras, maar een aparte (onder)soort met oa een ander aantal chromosomen. Genetische studies wijzen dan ook uit dat de Przewalski hoogstwaarschijnlijk geen voorvader is van gedomesticeerde paarden.
De reden dat ze in het wild uitstierven was door jacht, harde winters en een tekort aan land (of een teveel aan mensen, maar net hoe je het bekijkt...).

De Konik is niet te vergelijken, dat is namelijk gewoon een gedomesticeerd ras gefokt uit gedomesticeerde paarden in een poging een op de Tarpan (een uitgstorven paardensoort) gelijkend paard te fokken.
Alle paardenrassen (behalve de Przewalski dus) ter wereld behoren tot de gedomesticeerde soort Equus ferus caballus inclusief zogenaamde "wilde" paarden zoals Mustangs en Koniks, die niet wild zijn maar verwilderd.
Als de Przewalski zogenaamd net zo makkelijk tam was te krijgen als een gedomesticeerd paard als de Konik, Welsh of KWPN dan hadden mensen dat allang gedaan :D

Ragdollcat
Berichten: 14261
Geregistreerd: 03-08-08
Woonplaats: Daar waar ik woon

Re: Wie zei dat Przwalskipaarden wild waren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-17 16:21

Przewalski werd toch in de oertijd gebruikt als rij en pakdier?
En dus tembaar.

Of heb ik het verkeerd?

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-17 16:36

Temmen is iets anders dan domesticatie. Een zebra kan je ook temmen, maar dat maakt de soort nog niet gedomesticeerd. In theorie kun je praktisch ieder dier temmen. Of een volledige soort ook daadwerkelijk geschikt is voor domesticatie hangt echter van meerdere factoren af. Men denkt dat genetische aanleg mogelijk ook een rol speelt.

De Przewalski werd op gejaagd maar werd niet gebruikt als rij/pakdier.
Als ze niet wild waren geweest dan waren ze hoogstwaarschijnlijk ook niet uitgestorven in het wild (ze zijn tenslotte ook gered door een fokprogramma) want dan hadden ze "nut" gehad op een andere manier dan als paardenvlees.

Ragdollcat
Berichten: 14261
Geregistreerd: 03-08-08
Woonplaats: Daar waar ik woon

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-17 16:39

Weer wat geleerd, want sommige dingen wist ik nog niet :D

Ik meen toch echt dat ik ergens had gelezen dat er wel ooit vroeger in de oertijd ze gebruikt werden als rij en pakdieren in de trektochten naar een ander gebied.

Maar dat het geen gedomisticeerde dieren waren wist ik wel al.

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-17 16:46

Ragdollcat schreef:
Weer wat geleerd, want sommige dingen wist ik nog niet :D

Ik meen toch echt dat ik ergens had gelezen dat er wel ooit vroeger in de oertijd ze gebruikt werden als rij en pakdieren in de trektochten naar een ander gebied.

Maar dat het geen gedomisticeerde dieren waren wist ik wel al.


Aangezien ze genetisch verschillen van gedomesticeerde paarden is daar onderzoek naar te doen (en ook gedaan). Even een stukje van de Engelse wiki gekopieerd want ik zit op mobiel dus dit gaat wat sneller:

The date estimated for the evolutionary divergence of a domestic lineage from a wild one does not necessarily indicate the start of the domestication process but it does provide an upper boundary. The divergence of the domestic horse from the lineage that lead to the modern Przewalski’s horse is estimated at 45,000 YBP but the archaeological record indicates 5,500 YBP. The variance could be due to the modern wild population not being the direct ancestor of the domestic one, or the impact of a split due to climate, topography, or other environmental changes. The divergence time does not imply domestication during this specific period.

Earlier DNA sequencing studies had been done to test whether or not the Przewalski horse is the primogenitor of domestic horses, but it was found that they are not. If Przewalski horses were indeed the ancestors of domesticated horses, those sequences, too would have been found within the Przewalski horse sequences. The DNA was then tested the other way as well; domestic horse sequences were checked for Przewalski horse sequences, and were found to contain none. This puts to rest the theory that Przewalski horses were derived from domestic horses.

(YBP = years before present aka v. Chr.)

aikon

Berichten: 3747
Geregistreerd: 11-12-09
Woonplaats: in fantasy land

Re: Wie zei dat Przwalskipaarden wild waren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-17 11:10

Ragdollcat jij denkt het niet alleen dat ze al gebruikt werden.
Ik ben geïnteresseerd in geschiedenis met name de eerste ruitervolken. En hier word gesproken over dat przewalski's wel als rijdier werd gebruikt. Ook afbeeldingen op voorwerpen staan duidelijk przewalski's al dan niet met zadel of tuig.

Maar oké, de informatie is nogal wisselend per land.

DE AANHOUDER WINT........................IK DUS! :)
ik ben niet zielig.................ik hou van zeuren :D
ik ben jong van jaren, nog jonger van geest in een oud lijf ^)

Zoolgangster

Berichten: 7815
Geregistreerd: 08-04-06
Woonplaats: Naast de Buitenbak!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-17 11:29

Fenrir schreef:
aikon schreef:
Nee hoor, Przewalskipaarden werden al gereden door de eerste ruiters. Een van de eerste gedomesticeerde paarden op aarde. Ergens zijn ze vermengt met andere paardachtigen en zo als ras richting uitsterven gedoemd. Gelukkig worden ze door middel van fokprogramma's gered. Het zijn mooie dieren. En net zo tam te krijgen als elk ander paard. Kijk alleen al naar de konik, word ook van gezegd dat het wilde pony's zijn. Zijn gewoon geweldige sport pony's.


Nee, Przewalskipaarden zijn niet gedomesticeerd. Het is dan ook geen ras, maar een aparte (onder)soort met oa een ander aantal chromosomen. Genetische studies wijzen dan ook uit dat de Przewalski hoogstwaarschijnlijk geen voorvader is van gedomesticeerde paarden.
De reden dat ze in het wild uitstierven was door jacht, harde winters en een tekort aan land (of een teveel aan mensen, maar net hoe je het bekijkt...).

De Konik is niet te vergelijken, dat is namelijk gewoon een gedomesticeerd ras gefokt uit gedomesticeerde paarden in een poging een op de Tarpan (een uitgstorven paardensoort) gelijkend paard te fokken.
Alle paardenrassen (behalve de Przewalski dus) ter wereld behoren tot de gedomesticeerde soort Equus ferus caballus inclusief zogenaamde "wilde" paarden zoals Mustangs en Koniks, die niet wild zijn maar verwilderd.
Als de Przewalski zogenaamd net zo makkelijk tam was te krijgen als een gedomesticeerd paard als de Konik, Welsh of KWPN dan hadden mensen dat allang gedaan :D


... en had deze Przewalski netjes getrimde hoeven bijvoorbeeld... want bekappen is vaak een probleem, (ook bij zebra's), en gebeurt onder verdoving, wat de reden is dat men er niet happig op is om het vaak te doen... is er sprake van een drachtige merrie, is bekappen al helemaal not done...

If life gives you melons you might be dyslectic.

Ragdollcat
Berichten: 14261
Geregistreerd: 03-08-08
Woonplaats: Daar waar ik woon

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-17 16:31

aikon schreef:
Ragdollcat jij denkt het niet alleen dat ze al gebruikt werden.
Ik ben geïnteresseerd in geschiedenis met name de eerste ruitervolken. En hier word gesproken over dat przewalski's wel als rijdier werd gebruikt. Ook afbeeldingen op voorwerpen staan duidelijk przewalski's al dan niet met zadel of tuig.

Maar oké, de informatie is nogal wisselend per land.



Ik had ergens gelezen dat erop gejaagd werd voor vlees maar dat men ze ook later is gaan gebruiken om op te gaan zitten en als lastdier in de lange trektochten naar nieuwe woongebieden. En er waren ergens ook afbeeldingen van te zien.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 bezoekers